Eu nu stiu care e treaba cu monahul Ioan, stiu ca prin Grecia monahii de pe Muntele Athos ieseau in procesiune in orasele mari si protestau alaturi de mireni cand se ivea cate o provocare.

Probabil el o fi copiat modelul pe considerentul ca-i iese la fel, fara sa tina cont ca romanii nu au aceeasi coeziune sociala.
Pe Muntele Athos, trebuie sa faci fel si fel de formalitati cu permisul de sedere, nu cred ca sta oricine acolo, de fapt nici nu stiu daca el e de pe Athos sau nu e treaba lui, raspunderea lui.

Grecii au avut ierarhi care s-au opus, spre deosebire de B.O.R., e o mica diferenta ca in B.O.R. credinciosii sunt considerati niste vite care trebuie luminate si daca nu se propune nici mai mult nici mai putin decat arestarea si masuri de forta impotriva lor.

Cat despre limbajul agresiv, intr-adevar monahii romani de pe Athos de la schiturile romanesti nu l-au folosit la adresa Patriarhului si a ierarhilor desi probabil ca nu gandesc tocmai bine de ei.

E curios sa vedem cati ierarhi romani sunt bine primiti pe Athos, ca Athosul da ora exacta in ortodoxie si cati au dispozitia si smerenia sa mearga pe Muntele Maicii Domnului ca sa ia invatatura si nu doar prin cancelarii de dialog mixt din Elvetia.

In Grecia, mai exista ierarhi care nu au semnat documentele de la Creta. La noi, insa, nu. Materialul urmator prezinta clar cine a semnat si cine nu.

Scrisoare deschisă către PF Daniel despre sinodul din Creta

http://www.glasulstramosesc.ro/blog/...2016-09-15-171

Nu conteaza asta, grecii aia care le spun alor nostri cum se vor umple de slava daca intrerup pomenirea ierarhilor, spun ca ei nu vor intrerupe pomenirea pe motiv ca ecumenistii nu au reusit pe deplin sa-si impuna punctele de vedere la sinod. ( ca nu s-a recunoscut eclezialitatea sau botezul ). Nu spun ca ierarhii lor ar fi mai breji si de asta merita pomeniti in continuare.

Dar noi trebuie sa-i ocaram pe ai nostri cu toate cuvintele bune pe care chiar unul care nu a semnat le-a avut despre delegatia noastra. Si mai mult, trebuie sa aplaudam cand 10 rataciti arunca cu anateme. Mai sa fie !

Inca o chestie era vorba ca Biserica de pe teritoriul national al Greciei trebuie sa implementeze prin Hotarare Sinodala Nationala ceea ce s-a hotarat la Sinodul din Creta.
O fi Bartolomeu, Patriarhul Ecumenic, dar nu toate initiativele lui sunt implementate ca o ascultare papala ci sunt puse in discutie in Sinod National ca el nu e un papa care emite bule si ascultarea de el nu e absoluta.

Si pe langa asta nu toti ierarhii greci au fost invitati in Creta si era firesc sa li se dea ocazia in Sinod National sa ia cuvantul.

Ori daca hotararile din Creta au cazut la Sinodul National, ele nu devin efective, la fel ca in tratatele internationale, statele mai supun si spre aprobarea Parlamentului implementarea lor, nu poate Executivul sa angajeze peste capul reprezentantilor suverani, desigur asta functioneaza in statele in care exista Parlament pe bune.

Ori in Romania, nu se discuta, nu se cracneste, totul e perfect ceilalti sunt exagerati Biserica noastra e la ani lumina de avans, probabil ca B.O.R. a dat mai multi Sfinti Parinti decat au dat grecii, aa sau nu...

Tot aruncati cu linkuri cu monahul Ioan. De monahul Paisie nu ati asculta nici morti. :)

http://www.familiaortodoxa.ro/2016/0...e-se-intoarce/

"
În zilele noastre vedem cum, din nefericire, mulți fii credincioși ai Sfintei noastre Biserici, monahi și mireni, s-au despărțit de ea din pricina filo-unioniștilor. Sunt de părere că nu este bine deloc să ne despărțim de Biserică de fiecare dată când Patriarhul greșește; ci dinlăuntru, alături de Maica Biserică, fiecare are datoria și trebuie să se împotrivească și să lupte în felul său. A înceta să-l pomenim pe Patriarh, a ne despărți pentru a ne crea propria noastră Biserică și a continua să-l vorbim de rău pe Patriarh, aceasta socotesc că este o nesăbuință.
Dacă pentru o abatere sau alta a patriarhilor ce se perindă la răstimpuri ne separăm și ne facem propriile noastre Biserici – ferească Dumnezeu! – îi vom întrece chiar și pe protestanți. Ușor se desparte cineva, însă cu anevoie se întoarce. Din păcate, avem multe „Biserici” în vremea noastră, fie că le-au întemeiat grupuri mai mari, fie și doar o singură persoană. Pentru că s-a întâmplat ca la Chilia lor să aibă și biserică (vorbesc despre întâmplările petrecute în Sfântul Munte), unii au socotit că pot să-și facă și propria lor Biserică independentă. Dacă filo-unioniștii îi dau Bisericii prima lovitură, aceștia, cei de mai sus, i-o dau pe cea de-a doua."

Da, la noi ierarhii sunt mai rai decat aia din Grecia in schimb preotii, "monahii" si credinciosii ii bat de departe pe greci.

Inca o data pentru ca nu cred ca e imposibil de priceput - motivul invocat de Zisis ala ( si de Mitropolitul Serafim ), este ca ecumenistii nu au reusit sa-si impuna toata agenda in Creta, nu ca ierarhii lor ar fi mai buni decat ai altora si ca or sa o rezolve ei in sinodul local. Restul sunt vrajeli. Deci oamenii aia, dupa ce ii intarata pe ai nostri sa intrerupa pomenirea, spun ca nu-s suficiente motive sa fie intrerupta pomenirea. Curat murdar ! :)

Zisis a spus clar ca urmeaza sa se hotarasca prin Sinod National daca se implementeaza Creta sau nu, inca nu sunt implementate pana la Sinod.
Din moment ce Grecia are in jur de 80 de episcopi, din care au fost invitati doar 25 si dintre cei 25 mai sunt 2-3 impotriva e clar care sunt sansele cam de 57-23 impotriva.

S-au invitat doar 25 si aia cat mai pro pentru ca altfel era riscul sa fie depasiti numeric de cei care se opun desi un Sfant si Mare Sinod invita absolut toti ierarhii, numai Rusia are in jur de 800.
Nu mai spun ca Grecia are cate un ierarh la fiecare insula mai maricica.

Tu intelegi ceva sau nu ?

Omul nu spune ca nu-i nici un pericol si ca o sa o rezolve ei in sinod sau ca ierarhii lor sunt mai breji. Omul spune ca ecumenistii nu au reusit sa impuna in Creta eclezialitatea si recunoasterea botezului ereticilor si ca daca se intampla acest lucru, atunci ar fi intrerupt si el si Mitropolitul Serafim pomenirea ierarhilor.
https://www.youtube.com/watch?v=u8hT...ailpage#t=2441
Deci dupa ce le spune alor nostri cum se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ierarhilor, spune ca el nu face asta pentru ca aia nu au reusit pe deplin in Creta sa-si impuna agenda. Nu ca o sa rezolve lucrurile in sinodul grecesc sau ca ierarhii lor sunt mai breji.
Pai el si Mitropolitul ala de ce nu vor sa se umple de virtute ? De ce vor sa-i sfinteasca doar pe preotii nostri ? :)

Exact, instigare la schisma. Ca teologi, ii admir pe Zisis si Vulcanescu, dar acum ma intreb, huz bihaind dzis?

Unde le spune mai precis ca se vor umple de virtute daca intrerup pomenirea ?

Mai spune si ca pe Athos sunt impartite lucrurile, ca un monah Gavriil si altii importanti nu-l mai pomenesc pe Patriarhul Ecumenic Bartolomeu care e teoretic ierarhul locului, deci exista si greci care nu-si pomenesc ierarhii nu-i trimit doar pe altii sa faca asta, poate dintr-un astfel de curent a aparut si monahul Ioan.

Si a spus ca in Grecia lucrurile vor deveni problematice dupa luna Octombrie daca se adopta prin Sinod Local va putea fi un prilej de a curata biserica, de aceea unii nu vor intrerupe pomenirea pentru a nu lipsi credinciosii de mesaj antiecumenist si pentru a nu fi discreditati ca fiind stilisti.

A mai dat si exemplul Basarabiei unde clericii care nu-si pomenesc ierarhii nu au fost caterisiti si ca o sa noteze asta in cartea lui, a zis ca intreruperea pomenirii e o forma de protest la insistentele celui care il intreaba dar nu a dat o solutie sau alta din moment ce a prezentat 2 situatii.

Nu am vazut nicaieri sa zica expres vreo solutie sau alta, la limitele ascultarii de ierarhi a facut referire la cartea lui si a zis ca limitele sunt legate de dogme si canoanele imputernicesc asta, iar in probleme legate de morala trebuie facuta ascultare chiar si daca ierarhul ar fi desfranat.