Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Conceptul de reforma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18732)

Penticostalul Traditional 14.12.2016 20:20:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 638064)
Sau te pomenesti ca plictiseala in "adunarea Domnului" daca dam la o parte muzica si dansul,

Eu nu ma refer la muzica sau la dans, in special.
Pur si simplu nu cred ca plictisirea oamenilor e o virtute.

Cred ca oamenii Bisericii trebuie sa gaseasca niste cai prin care sa atraga tinerii si nu sa-i plictiseasca. Nu eu am sugerat topaiala, pokerul sau distractiile. Eu cred insa ca a fi nepasator si a prezenta Evanghelia intr-un mod plictisitor este un pacat. Imi cer scuze celor ofensati.

Si mai cred ca unul dintre motivele pentru care tu si CristianR, astazi cititi Biblia si puteti comenta cate ceva despre viata bisericii, este faptul ca ati avut parte de oameni care au stiut sa atraga oamenii, nu sa-i plictiseasca.

Asa ca elogierea plictiselii nu duce la nimic bun.
Sunt pentru calitate, traire reala, efort, creativitate.

Pe de alta parte nu am ceva impotriva oamenilor care vor sa-L laude pe Dumnezeu prin muzica sau dans. Eu nu dansez dar mii de ani oamenii lui Dumnezeu au dansat de bucurie inaintea Lui. Sta scris in Biblie ca asta e ok. Cine-s eu sa le interzic?

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 638065)
sunteți învățați în a ciunti și distorsiona
Măcar ai decent›a să taci
Măcar ai decenta să recunosti

Ma indoiesc ca cineva care intra intempestiv intr-o discutie doar pentru a afirma ca "pocaitii sar ca tapii in adunarile lor" si "tin concerte dracesti", si insinueaza ca urmeaza "poker" si "lgbt", are dreptul sa se victimizeze ca i s-au distorsionat mesajele sau are autoritatea morala sa vorbeasca despre... decenta.

Iorest 14.12.2016 22:36:55

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 638067)
Ma indoiesc ca cineva care intra intempestiv intr-o discutie doar pentru a afirma ca "pocaitii sar ca tapii in adunarile lor" si "tin concerte dracesti", si insinueaza ca urmeaza "poker" si "lgbt", are dreptul sa se victimizeze ca i s-au distorsionat mesajele sau are autoritatea morala sa vorbeasca despre... decenta.

Eu am arătat cât de nocivă e reforma și cum aduce secularizarea chiar și în mijlocul adunării, că tu înțelegi secvențial e altceva.
Intempestiv ai intervenit tu la un topic pe care nici nu l-ai creat, ba mai mult te-ai preocupat de ciuntit mesaje deși eu am făcut trimitere la video cu manifestările lor, la fel cum am arătat pasaj clar din Sfinții Părinți ce e cu cântăreții și instrumentele.

Nu doar că urmează lgbt, deja există lobby agresiv și în grupările protestante de peste Ocean pe tema asta, din fericire încă nu e majoritar, dar pe mai vechiul conflict legaliști/conservatori-reformiști se va încerca și impunerea temei ăsteia tot ca o reformă, dar tu te prefaci că nu știi și nu vezi.
Rolul Bisericii nu e să distreze lumea sau să le dea vreun test de apnee să vadă dacă suferă de somnolență unii și alții și a căuta gusturi și comodități lumești ca să rupi din altă grupare e tot de sorginte demonică.

Și cu muzică se pot plictisi unii și alții dacă tot e apologie pe tema asta.

Penticostalul Traditional 14.12.2016 23:36:05

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 638083)
eu am făcut trimitere la video cu manifestările lor la fel cum am arătat pasaj clar din Sfinții Părinți ce e cu cântăreții și instrumentele

Daca ai fi citit pasajele clare ale Bibliei care spune sa-l laudam pe Domnul cu hore, si daca ai fi facut trimitere la preotii care jucau de mama focului in sutana, nu te-ai mai fi exprimat lipsit/a de decenta ca parintii ortodocsi "sar ca niste tapi".

simpllu 14.12.2016 23:48:27

................

Iorest 15.12.2016 01:15:07

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 638084)
Daca ai fi citit pasajele clare ale Bibliei care spune sa-l laudam pe Domnul cu hore, si daca ai fi facut trimitere la preotii care jucau de mama focului in sutana, nu te-ai mai fi exprimat lipsit/a de decenta ca parintii ortodocsi "sar ca niste tapi".

Mă nene eu am citat clar interpretarea făcută de Părinții Bisericii cu trimitere la
episodul biblic
al învierii fiicei lui Iair din care reiau :

„[...]Aceasta la fel o zice și sfântul Ioan Gură de Aur în tâlcuirea
capului 9 de la Matei.

Iar văzându-i pe ei Domnul, n-a voit să intre înlăuntrul casei lui Iair, nu;ci a poruncit să iasă toți afară, și după ce au ieșit, atunci a intrat El în casă; și apucând pe fecioară de mână, îndată a înviat-o cu atotputernică stăpânirea Dumnezeirii Sale. „Și viind Iisus în casa boierului, și văzând fluierătorii și mulțimea gâlcevind, a zis lor: fugiți, că n-a murit fecioara, ci doarme. Și își râdeau de dânsul. Iar dacă s-a scos afară poporul, intrând, o a luat de mână, și s-a sculat fecioara" (Mat. 9, 23).[/b]

Acum să socotească fiecare, deosebirea ce au muzicanții nunților de astăzi, cu fluierătorii și muzicanții morților din vremea veche.
Pentru că aceia fluierau ca să pornească plânsul, suspinurile și lacrimile, care nu sunt vătămătoare sufletului, ci și folositoare; iar muzicanții cei de acum, cântă la nunți spre a pricinui bucurie, râsuri și cântece curvești, care sunt vătămătoare și păgubitoare sufletului. Aceia fluierând și cântând, făceau casa unde cântau, casă de jale și de întristare; iar aceștia cântând cu organele lor, fac casa aceea unde cântă, casă de desfrâu și de păcat, precum zice Solomon: „Mai bine este a merge la casa plângerii, decât la casa ospățului" (Eccl. 7,3).
Dar cu toate acestea, Domnul nostru, nici în casa unde erau muzicanții aceia n-a voit să intre, ci după ce au ieșit ei, atunci a intrat; ca să ne învețe prin aceasta, cât urăște și se îngrețoșează cu totul despre toți muzicanții, atât de cei ce pricinuiesc bucurie, cât și de cei ce pricinuiesc întristare, și ca să ne dea pildă să facem și noi asemenea, adică, să-i urâm și să nu-i băgăm în casele noastre să cânte.[/i][...]”

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 638084)
Daca ai fi citit pasajele clare ale Bibliei care spune sa-l laudam pe Domnul cu hore, si daca ai fi facut trimitere la preotii care jucau de mama focului in sutana, nu te-ai mai fi exprimat lipsit/a de decenta ca parintii ortodocsi "sar ca niste tapi".

Bă nene ești lipsit de decență, unde m-am exprimat așa despre acei părinți ortodocși, cum că ei preoții sar ca niște țapi, tu ești un exemplu de prostire a omului în față.

Eu am zis că acel dans celebrează o sărbătoare națională pentru greci, cu ocazia eliberării de sub turci, dar cu toate astea există canoane care opresc călugării să joace în hore, și că nimeni nu e mai presus de canoane, în cazul monahilor dacă un canon care li se adresează îi oprește de la ceva, nu mai contează că e grec, rus etc.
Asta e tot ce am transmis eu în mare cu privire la acea situație și la preoții aceia pe care tot tu i-ai adus în discuție.

Din punctul meu de vedere nu ai credibilitate dacă mie îmi faci așa deși se poate verifica scriptic ce am afirmat, ce să mă mai mir cum faci tu „evanghelizare” cu oameni bătrâni și neștiutiori și cum le mai sucești.
Tu chiar nu ai conștiință, dacă faci referire la aceia și după mă acuzi tot pe mine pentru ce ai făcut tu, că aș fi zis și despre acei preoți că sar ca țapii, asta tu ai zis-o
.

Uite-ți afirmația:
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 638002)
N-au tobe dar tot sar ca tapii :1:

Nu numai enoriasii ci si preotii.
Unii dintre ei imbracati in sutane.

Dar se misca original si sar profi, nu ca diletantii aia de la pocaiti.
Sper ca ma crezi pe cuvant, ca daca nu, iti pun o filmare.

P.S în versiunea românească a Hristoitia părintele Nicodim Aghioritul afirmă ceva de genul că nu e bine creștinii să se încingă în dansuri și e menționată comparația cu țapii, care e drept e puternică,deranjează omul modern care crede că are autoritate în tot ce face, deci traducerea românească e sursa și pentru exprimarea asta, dacă ți se pare ciudată.
Hristoitia e o carte care circulă în mediul bisericesc, nu am inventat-o eu.

Seraphim7 15.12.2016 07:21:32

Voi interpretati biblia cum va taie capul in funcție de împrejurări.Dar la nunta din cana transformarea vinului in apă a fost doar simbolică?Ăia nu au băut si au cantat pusca si cureaua lată?

Penticostalul Traditional 15.12.2016 08:37:04

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 638087)
Acum să socotească fiecare, deosebirea ce au muzicanții nunților de astăzi, cu fluierătorii și muzicanții morților din vremea veche.

Eu socotesc ca ce spui tu p'acilea nu are nicio relevanta nici macar pentru ortodocsii de pe forum. Si ei te-au contrazis.
Incep sa cred ca ii tii locul lui Igor pana se intoarce de la Muntele Athos :1:

Dar ceea ce spui e contrazis si de preotii ortodocsi.
Sunt doar cuvinte pioase sa treaca vremea. Nu le baga nimeni in seama.

Tu incerci sa ma convingi pe mine ca ortodocsii NU asculta muzica? Pe ce lume traiesti?
Ortodocsii asculta TOATE tipurile de muzica. Preotii, la fel. Ba chiar o si canta. Ia da o cautare pe google "preotul Pomohaci muzica populara". Ba o si danseaza dupa cum ti s-a aratat.
Chiar si la nunta, nu doar la razboi: https://www.youtube.com/watch?v=tZbRCJc1fnA

Te rog nu mai veni cu povesti cu pesti!
Lasa-l pe Remus, ca el are stil si incepe sa-mi fie dor de el.
Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 638087)
în versiunea românească a Hristoitia părintele Nicodim Aghioritul afirmă ceva de genul că nu e bine creștinii să se încingă în dansuri și e menționată comparația cu țapii, nu am inventat-o eu.

Iti accept aceste palide scuze.

stefan florin 15.12.2016 08:59:49

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 638062)
Da, vreau sa pun intr-o lumina proasta plictiseala.

cei ce nu inteleg nimic din ce se intampla in Biserica, normal ca se plictisesc. Locul lor nu e acolo
Citat:

Nu-i rolul Bisericii sa adoarma lumea.
dar nici sa distreze omul

bairstow 15.12.2016 09:07:27

Preotul Pomohaci e privit la mare cinste si de către cine ? De penticostali! Ca penticostalii ca si ceilalti de-ai lor dar si unii de-ai nostru se lasă ușor păcăliți. El este sub indulgență sau nu e răspopit? din indiferența unora mai mari dar ce face nu e canonic. Nu a adus el "un mare teolog" penticostal pe Pustan in biserică când stie ca nu avea voie? Ell nu are voie nici să cânte muzica populară dar tocmai oaia neagră sau una din oile negre e privita la mare admiratie de către penticostali cea ce nu ma mira la cat sunt acestia de inselati ei si gloata protestanta.

Penticostalul Traditional 15.12.2016 09:17:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 638099)
cei ce nu inteleg nimic din ce se intampla in Biserica, normal ca se plictisesc. Locul lor nu e acolo

Ba da.
Biserica nu e un loc doar pentru cei care le inteleg pe toate ci si pentru cei care vor sa invete.
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 638099)
dar nici sa distreze omul

Nu-i responsabilitatea Bisericii sa distreze caprele. Ci sa hraneasca oile.
Dar nu sa creada ca oile manaca orice si oricum nu fac scandal.Cel care da hrana trebuie sa se pregateasca el insusi, trebuie sa pregateasca o hrana consistenta si de calitate. Mesajul lui trebuie sa fie atat profund cat si atractiv. Se poate. Nu mai faceti apologia plictisirii oamenilor!
Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 638101)
Preotul Pomohaci e privit la mare cinste si de către cine ? De penticostali!

Mda, unii au auzit de el. Si-s nervosi ca Pustan si-a facut cruce in biserica lui.
De ce l-ar privi cu mare cinste, e o enigma.
Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 638101)
tocmai oaia neagră sau una din oile negre e privita la mare admiratie de către penticostali

Lesina toti penticostalii cand apare Pomohaci pe scena.
E invitat prin toate Bisericile penticostale. E idolul lor, ce mai... :1:

Majoritatea zdrobitoare a penticostalilor l-ar admira pe Pomohaci daca ar trece in Biserica lor. Si daca ar trece, trebuie sa renunte la cantat muzica populara. Precum Gabi Lunca. Daca ramane ortodox, pentru respectivii penticostali el este un necredincios care trebuie sa se pocaiasca. Nici vorba de admiratie si cinste.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:41:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.