Forum Crestin Ortodox - eternitatea intr-o clipa

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - eternitatea intr-o clipa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1893)

Maria S.,ia aminte:"TOATE NE SUNT INGADUITE,DAR NU TOATE DE FOLOS".
Cred ca tu confunzi libertatea cu libertinajul! Diferenta este ca libertatea este vesnica,dar libertinajul este vremelnic,si sfarseste in durere si in singuratate,la urma moartea!
Daca vrei sa intelegi,vei intelege!

Citat:

În prealabil postat de lilianap

[...copii morti in razboaie, orori comise... ani de comunism... de toate acesta tu esti vinovata datorita modului tau de viata si de gandire: placere de o clipa, ce e aia? Aaa am inteles precum animalele in padure cand si ele au placere de o clipa, care e diferenta dintre tine si animalele din padure? Toate ororile de pe pamant sunt create de placeri de o clipa, pt. ca voi care le cautati nu va ganditi: dar "maine" ce va fi? pe tine te intereseaza doar o clipa de placere si atat. Datorita voua tot pamantul sangereaza. Sa ne scape Doamnezeu de placerile de o clipa si de cei care le cauta!!!
Problema mea este ca Dumnezeu si asa cum esti El tot te iubeste, tot te asteapta, tot spera, pt. ca esti a Lui, El vrea sa fi cu El dar cu liber consimtamant. Te simti vinovata? Te-ai uitat in jurul tau si ce ai spus: unde sa arunc vinovatia? Un crestin adevarat nu se simte vinovat, se simte binecuvantat, se simte ocrotit, are sufletul plin de bucurii Dumnezeesti, vorbeste cu Dumnezeu, il intreaba, ii cere sfat si se lasa in voia lui Dumnezeu pt. ca aceata este calea perfecta fara greseala. Incearca si tu un dialog cu creatorul tau Dumnezeu. El este stapan pe viata ta, nu tu. Vrei sa fi "libera"? atunci recunoaste pe cel ce te-a creat.

cum ar putea felul in care imi traiesc viata aduce asa ceva.cruciadele au fost luptele pt cucerirea mormantului sfant,pornite de crestini fanatici care s-au folosit de credinta in care de altfel credeau pt a cuceri noi teritorii ,si pentru a muta conflictele din interior in exterior,pt a evita faramitarea reciproca intre statulete,domenii regale etc.Fanatismul religios combinat cu setea de putere au adus la copii masacrati in cruciada copiilor,in care alesii lui dumnezeu s-au gandit ca vor pierde razboiul datorita faptului ca luptatorii sunt impuri pacatosi si nu plac domnului,asa ca au luat toti orfanii si i-au azvarlit in vapoare pe care le-au trimis la lupta.D razboaie pt impunerea ateismului nu am auzit.Majoritatea razboaielor au pornit din fanatism religios.Comunismul este o problema mult prea complicata,a fost(nu la noi)o incercare de a creea o societate utopica,dar o incercare esuata sensul s-a denaturat,si s-a ajuns la cele mai odioase abuzuri,si sincer nu vad ce merit ar fi avut stilul meu de viata in declansarea revolutiei,in schimb tarul ,ortodox ,credincios,a facut suficient de multe crime prin iobagie,si monarhia absolutista,de care alte state se lepadasera de ceva vreme,incat sa determine rascoale.

Citat:

În prealabil postat de silvimiha

NU nu am confundat libertatea cu libertinajul,niciodata.Desi imi place sa sper in existenta libertatii totusi ea nu EXISTA.ce inseamna libertatea?pt unii libertinaj,pt altii mantuire,pt altii,pt unii sinucidere,pt altii rationalism,dar toate astea sunt inglobate in conditaia umana imposibil de sfasiat.Dumnezeu o fi dat vesnicia dupa moarte si impacarea iar sufletul va ramane vesnic captiv in vesnicia asta.Libertatea mai poate insemna si exprimarea unei opinii indiferent de ce natura este ea,raul facut prin impiedicarea exprimarii unei opinii este ceva deosebit:prin el intreaga specie umana este pradara,atat posteritate,cat si generatia actuala.Dak o opinie este inabusita,ramane posibil ca pe cat putem noi sti cu siguranta,acea opinie sa fie adevarata.a nega acest lucru insemna a presupune ca voi insiva sunteti infailibili.credinta oarba in religie de exemplu si refuzul altor ideei nu este tot trufie?suntem infailibili ca credem in dumnezeu.toate facultatile specifice omului se exerseaza prin alegeri succesive.dak deja a ales neamu sau familia pt tine,nu se mai poate spune ca ai ales ci ca ai fost indoctrinat.In fine toate acestea:raiul,poapoare eliberate,democratie etc sunt iluzii frumoase ale libertatii.Inctusati suntem in noi si in conditia noastra,iar la capat este NIMIC.(anca va presupupune acum mai mult ca sigur ca sunt nihilista)

Maria_Sofia,cred ca esti prea profunda si cu intelesuri mult prea filozofice pentru a incerca sa cauti raspunsuri pe un forum crestin,dupa cum ai observat rezultatul s-a soldat in majoritatea rasp.cu contrarieri pe un singur plan,acel religios,ori tu te-ai referit intr-un cadru multilateral al vietii si simtirii pe pamant....n-are rost!!!!

Citat:

În prealabil postat de THOT.ME

Sa pornim de la definitia verbului a crede.

CRÉDE, cred, vb. III. 1. Tranz. A fi încredinţat sau convins de un fapt, de existenţa sau de adevărul unui lucru. 2. Intranz. A recunoaşte dreptatea cuiva, a fi înţelegător faţă de durerea sau de suferinţa cuiva. 3.Tranz. A socoti, a fi de părere, a-şi închipui, a i se părea. ♦ A considera pe cineva altfel decât este în realitate. 4. Intranz. A avea încredere deplină în cineva sau în ceva; a-şi pune toată nădejdea în cineva sau în ceva. 5. Intranz. A admite existenţa lui Dumnezeu şi a accepta dogmele bisericii; p. ext. a avea o anumită credinţă religioasă. – Lat. credere.
Credinta este o alegere.Aleg sa cred in existenta lui Dumnezeu , fara a cere cuiva argumente/ atestari documentare despre aceasta.Alegerea aceasta este un prim pas, pas care-i si imparte pe oameni in : "cresinciosi" si "necredinciosi". In momentul in care m-am indoit si mi-am pus intrebari deja nu mai intru in prima categorie.Omul este dotat cu ratiune si, poate din acest motiv ii si este foarte greu sa creada,fara sa fie incredintat de fapte si argumentari.De aceea este si greu pentru un necredincios sa inteleaga un credincios.Pentru ca alegerea i-a si diferentiat.Exista( cred, ma gandesc la asta inca) o predispozitie in fiecare dintre noi spre "a crede" = a fi un pic irational si "a nu crede" - a fi pragmatic si rational.
Cred ca pe parcursul vietii suntem deseori scindati in eu-l nostru in credinciosi si "ne".Pentru ca dupa acest prim pas vin si alte alegeri. Legate de dogma de exemplu.desi poti sa crezi si fara sa aderi la o miscare religioasa.
Nu se poate demonstra nici existenta lui Dumnezeu dar nici neexistenta Lui.Cel putin argumentarile citite "scartaie" mult si nu respecta logica aristotelica. Nici nici.
Si pe acest forum nu vom ajunge la un numitor comun pentru ca cei care cred nu au argumente rationale ci emotional-experimentale iar cei care nu cred sunt afiliati mai curand rationalismului stiintific si nu accepta dovezi gen Giulgiul de la Torino sau flacara de la Ierusalim din noaptea de Paste sau existenta moastelor. Si e simplu: minunile se petrec cu cei care cred in minuni.

Credinta e un risc al ratiunii; dar nicidecum o anulare, ci dimpotrivã o iluminare a ei. E o absolvire a sufletului într-un dincolo al lumii acesteia, în modul divin al existentei. Constient de aceasta dezamãgire, fãrã sã fii mort deloc si în lume, experiezi, trãiesti, la intensitãti nebãnuite sentimentul libertãtii spiritului. De fapt la mijloc e o înviere a spiritului pe planul si la nivelul ratiunii divinã a existentei si teroarea acestei lumi sensibile. Acum scapi de fricã. Lumea nu se mai poate atinge decât de temnita ta biologicã – noua ta realitate, de o evidentã absolutã, , scãpându-i cu desãvârsire.
Arsenie Boca

Citat:

În prealabil postat de ancah

Chiar zilele astea am citit ca cei cu un talant sunt cei botezati. Deci cine nu adauga fapte la acel talant i se va lua si va fi dat celor cu fapte.
Dillema, crede-ma, ma preocupa foarte mult inmultirea talantilor, dar nu e locul si nici cazul sa vorbesc despre mine acum.

Si cum iti inmultesti talantii? Respectand legile date de D-zeu printre care :"iubeste-ti aproapele"," nu judeca"..si celelalte

Citat:

În prealabil postat de Maria_Sofia

Daca nu ar fi intreprins aceasta actiune de a recupera Mormantu lsfant ,erai acum in haremul vreunui musulman. Nu D-zeu a ucis acei copii in cruciade, inca o data iti reamintesc una din legile crestinismului:" SA NU UCIZI". Iar referitos la sacrificii, si D-zeu si-a dat pentru omenire unicul sau Fiu.Iar in mijlocul binelui este raul si in mijlocul raului este bine. Si daca pe o suprafata alba este un punct negru, ai sa observi doar punctul negru.De ce nu vezi si aspectele positive ale crestinismului care sunt cu mult mai numeroase decat presupusele defecte .
Poate aceasta boala a fanatismului a ajutat omenirea sa observe mai bine lucrurile, sa evolueze pe un fagas mai bun. Daca ai fi in situatia de a alege sa salvezi un grup de oameni in schimbul sacrificiului unui om ce ai alege? sa salvezi grupul de oameni sau un singur om?
Lumea este in evolutie si in fiecare perioada istorica societatea avea diferite valori si o diferita mentalitate. Daca ai trait probabil in acea epoca disperata probabil ai fi actionat la fel. Poti compara mentalitatea unui individ din epoca medievala cu unul din perioada actuala? Poti compara un copil cu un adult?
Comunismul ca idee este interesanta -egalitate, dar a cazut in maini nepotrivite si folosita ca arma in ascensiunea personala a dictatorilor, iar Ceausescu tot de popor a fost ales...deci de vina sunt si parintii tai care l-au ales din diferite motive, asta inseamna ca trebuie sa ne condamnam parintii si stramosii care au ales cea mai buna dintre obtiunile acelor vremuri si la mentalitatea si valorile care erau la moda in acea perioada.

Citat:

În prealabil postat de Maria_Sofia

Si daca stii ca liberatea nu exista, ce te mai revolta? In schimb ai uitat ca avem dreptul de a alege si in fata lui D-zeu si in fata societatii, dupa care vei fi rob alegerii tale.
Si cum discutam despre crestinism aici, sunt indivizi care au ales libertatea in D-zeu si anume de a te intregra in invatatura crestina care mi se pare destul de simpla.
pe mine ma preocupa pe moment cum pot obtine acea vesnicie in paradis -fericirea vesnica. Trupul ingreadeste calitatile sufletului, acum te manifesti cuprinsa in limitele trupului, asadar poate sufletul tau dupa moarte va intelege mai bine ce inseamna vesnicia care este o notiune tot umana de a descrie viata de dupa moarte.
Si de unde stii ca acea opinie este atat de valoroasa ca inabusita sa afecteze umanitatea?Adevarul intotdeauna va triumfa. Galilei a murit pentru un adevar care mai tarziu a fost afirmat.Iar o idee de nu e bine primita pe un forum va fi poate binevenita pe un alt forum. crestinismul iti ofera liberatea de a alege, nu te trage nimeni de maneca. Problema e cum e inteles crestinismul...asta e alta problema care oricum in timp se va regla. Omenirea are nevoie de timp sa se maturizeze, sa speram ca i se va permite acest lucru, caci si fortele malefice actioneaza. Vrei sa te sinucizi? vrei sa faci avort? Vrei sa ucizi? vrei sa incalci drepturile morale si sociale ale unui individ? crestinismul e impotriva, e ca o constiinta care iti aminteste valorile morale si spirituale necesare si de a nu fi incalcate daca doresti sa nu imi murdaresti sufletul si sa pierzi fericirea vesnica. Vrei sa afli fericirea de a avea un copil? necesita sacrificii. Vrei o masina? necesita sacrificii. Vrei fericirea vesnica, de asemenea necesita sacrificii: sa implinesti cele 10 porunci care nu sunt greu de respectat dat fiind divinitatea in om: Ai observat ca omul are oroare instinctuala de sange? Ai observat ca instinctul matern accepta o sarcina? Ai observat ca sentimentul instinctual al iubirii uneste o femeie si un barbat? mai sunt si exceptii bineinteles, de ce? pentru ca suntem diferiti, educatii diferite, haruri si daruri diferite, medii diferite si fiecare isi inmulteste diferit talantii, unii o fac, altii mai uita...

Nu este trufie sa sustii legile lui D-zeu si sa refuzi ce este rau. Daca mama ta iti spune ca nu e bine sa iesi noaptea in strada este pentru a te proteja. Daca aici sustinem invatatura crestina este pentru a te proteja si a-ti reimprospata constiinta divina sadita de D-zeu in fiecare din noi, si pe care o uitam din trufie personala.

Iar faptul ca familia isi permite sa iti coordoneze viata nu mai este problema crestinismului, se pune problema cat de crestina este acea familie. Iar daca familia insista pe educatie, este de datoria ei sa te indrume si cred ca fac tot posibilul sa te indrume in directia cea mai buna caci sunt parintii tai. Acum se pune problema cat de sanatosa psihic este familia ... sa te foloseasca ca un obiect in insatisfactiile personale din tinerete ale parintilor. Iar majoritatea invataturilor crestine le poti regasi in legile laice ale societatii, deci nu prea ai ce cmenta referitor la "indoctrinare"

Citat:

În prealabil postat de dillema

Citat:

În prealabil postat de Maria_Sofia

Scuze am gresit, am scris un paragraf peste postarea ta

Citat:

În prealabil postat de dillema

Citat:

În prealabil postat de ancah

Si cum iti inmultesti talantii? Respectand legile date de D-zeu printre care :"iubeste-ti aproapele"," nu judeca"..si celelalte

VAd ca cunosti partial raspunsul. Mai adauga milostenie, infanare si rabdare.