Pe care din cei trei enumeraţi mai sus îl consideri mincinos? Pe apostolul Petru, pe IPS Bartolomeu Anania, ori pe Cristian Bădiliţă?
Vei zice probabil pe mine, însă eu am preluat doar explicaţiile "mincinoşilor" autori de lexicoane. Deci...

Irelevant. Textul vobeşte despre angajamentul, promisiunea, făgăduinţa, cererea acestei conştiinţe înaintea lui Dumnezeu; nu doar simplu despre conştiinţa lui. Nu te poţi ascunde de Cuvântul lui Dumnezeu, el te arde! În sens bun dacă ai o "coştiinţă bună", dar te pârleşte dacă ai gânduri ascunse...

Aceleasi infantilisme de atata amar de timp! Ai ramas acelasi inchizitor, nu te mai scapa de meteahna judecatii numai zama de lut!

Vorbim aici de constiinta din punct de vedere antropologic, nu despre acea "constiinta buna" care e, de fapt, incredintarea morala ce vine in urma rezistentei la ispita - acea "constiinta buna" este DOBANDITA in urma luptei cu ispita.
Ori, si mai precis de eliberarea pruncului de sub pacatul originar, iar pacatul originar nu inseamna predestinatia omului spre pacat - adica pacatul nu a cuprins intreaga natura creata ca o plaga pe care o mostenesti la nastere indiferent de vointa ta -, ci inclinatia, forta demonica ce atrage pe om in pacat si care-l subjuga pe omul nebotezat, si care prin botez este biruita.
Prin Sf.Botez inclinatia spre pacat a omului nu mai domina, nu este invincibila, a fost biruita si pruncul botezat incepe sa respire liber. Asta nu inseamna ca omul nu mai poate pacatui prin propria vointa!
Asta inseamna ca omul sectar trecut de la Ortodoxie la o alta credinta, blestemandu-si incontinuu propriul botez se asaza pe sine de fiecare data sub dominatia atractiei spre pacat, adica sub dominatia "pacatului originar".

Prietene, uiţi că cel care judecă eşti tu. Nu au trecut 2 ore de când ai acuzat de minciună... ai uitat deja?

Ba vorbim fix de textul biblic ce se referă strict la botez şi e în consonanţă cu topicul de faţă. Despre "păcatul strămoşesc" şi alte basme greceşti, eventual pe topicul cu Sfânta Tradiţie, căci în Scriptură nu găseşti o asemenea bazaconie conexă botezului.

Nu se poate rupe invatatura despre botez de cea despre "pacatul originar" sau de adevarul credintei.
Spre exemplu, faptul ca sambetistii permit uciderea pruncilor in pantecele mamelor prin invatatura lor oficiala, e unul din motivele pentru care "pseudo-botezul" la sambetisti este NUL SI NEAVENIT.
Iar ce e mai tragic abia acum urmeaza: chiar daca tu te-ai "botezat" pe cand sambetistii nu propovaduiau uciderea pruncilor, insa acum invatati si permiteti uciderea lor, ... "pseudo-botezul" tau a devenit incaodata NUL SI NEAVENIT.
Nu stiu daca intelegi asta!

Înţeleg că singurul tău argument se poate baza doar pe minciună şi calomnie. Adevărul şi Cartea Adevărului nu-ţi slujesc deloc pentru a justifica botezul infantil.

amice, poti sa postezi un singur verset biblic in care se condamna botezul infantil?

Când vrei să depistezi o bancnotă falsă, nu e nevoie să studiezi arhiva de falsuri, e suficient să cunoşti semnele de identificare ale bancnotei adevărate.

Pe acest topic (şi pe altele asemănătoare) s-au tot adus argumentele biblice ale adevăratului botez. Acestea au fost în permanenţă negate şi s-a cerut continuu şi insistent textul unde se interzice botezul infantil. Aceeaşi metodă folosită şi în cazul închinării la icoane, închinării la moaşte şi a altor practici inexistente în Biblie. Păi dacă nimeni n-a folosit asemenea practici, de ce să se interzică?:39:

pai de unde stii tu ca nimeni nu a folosit asemenea practici?. In cazul icoanelor chiar eu ti-am dat suficiente argumente. Faptul ca tu nu vrei sa le vezi, te priveste

Eu mă refer la Biblie. Nu ai niciun caz de închinare la icoane, de închinare la moaşte de bebeluş botezat. De ce să se interzică ceva ce nimănui nu i-a trecut prin cap să facă vreodată?
Imaginaţia [bolnavă] umană e atât de bogată încât ar fi trebuit să se interzică milioane de practici! Nu era mai practic, să se dea indicaţii cu privire la practica corectă? Adică să ne închinăm în duh şi adevăr (nu în/prin lucruri materiale gen cruci, icoane şi moaşte) şi să ne botezăm când credem şi când putem da mărturie, când avem deschiderea cugetului necesară legământului cu Dumnezeu - ca să revenim la topic.

Si eu tot la Biblie ma refer. Mai citeste din ea si ai gasesti argumentele pe care le cauti.
MILIOANE de practici nebiblice? NU TI SE PARE CA EXAGEREZI...RAU DE TOT?

Miliarde! Poftim:43: Câte bordee, atâtea obicee.

te referi la adventisti? Atunci ai dreptate

Nu, mă refer la miliardele de locuitori ai Terrei şi posibilele lor practici ce nu ar fi încăput în Scriptură. Scriptura nu se ocupă cu condamnarea acestor posibile miliarde de practici fanteziste, ea se ocupă doar cu ceea ce este de folos pentru desăvârşirea creştină. Printre care şi botezul corect.

si care ar fi dupa tine botezul corect?

De ce "după mine"? Nu eu, ci Hritos şi Scriptura dau exemplu de botez corect: la maturitate, prin mărturie/mărturisire, nu fără credinţă şi în urma învăţării.

Adventistii recunosc botezul facut in alte confesiuni sau considera ca doar botezul facut in cadrul cultul adventist este valid? Daca da, pe care? Care e pozitia bisericii adventiste de ziua a saptea fata de ortodocsi, ii considera nebotezati, necrestini?

Daca un penticostal trece la cultul adventist, i se repeta botezul sau nu?Ce trebuie sa marturiseasca un om pentru a i se administra botezul in cadrul cultul adventist? Toate doctrinele bisericii sau Crezul niceo-constantinopolitan , urmand ca doctrinele sa le aprofundeze pe parcurs? Spuneti ca i se administreaza in urma invatarii, pai de invatat o faci toata viata :) E suficient pentru botezul adventist daca intelege si crede ca Hristos e Mantuitorul?

E recunoscut acel botez care e făcut pe baza exemplelor biblice (deja s-au accentuat principalele elemente).

Ortodocşii sunt consideraţi creştini şi botezaţi bineînţeles, însă botezul nefiind făcut în cunoştinţă de cauză, se repetă la intrarea în Biserica Adventistă (şi în cea Penticostală).

Uneori da, uneori nu. În comunitatea mea locală cunosc fraţi care au intrat în biserică în ambele situaţii. Dacă respectivul candidat cere [re]botezarea, nu există motive să i se refuze acest lucru.

Candidaţii pentru botez de regulă urmează un curs în timpul căruia învaţă principiile de doctrină biblică, urmând ca înainte de botez să fie examinaţi atât în comitetul bisericii, cât şi în faţa întregii comunităţi, aceasta din urmă fiind cea care acordă (sau nu) votul.

Asta cu votul m-a dat gata :) Neo-catehumenat adventist.
Nu inteleg, spuneati ca botezul nu e valid in pruncie, acum spuneti ca recunoasteti ca ortodocsii sunt botezati. Va contraziceti. Din moment ce se repeta, e clar ca nu-l recunoasteti, e ca si cum n-ar fi fost botezati. Insa daca un ortodox botezat la maturitate trece la adventisti, n-ar trebui repetat botezul (asa am dedus din ce ati spus anterior), e valid.

Toate hotărârile ce privesc comunitatea se iau prin votul comunităţii. În Biserica lui Hristos aşa este normal. Conducătorul bisericii nu face ce "vrea muşchii lui". Preoţi botezând caii am mai văzut, dar ce s-a întâmpla dacă un pastor ar lua-o razna şi ar vrea să-şi boteze calul (precum cezarul Cizmuliţă şi-a investit calul senator)?

Stimată doamnă, noi considerăm botezul ortodox botez creştin (că doar nu e ritual iniţiatic evreiesc), numai că nu-l considerăm biblic. Aceasta e explicaţia aparentei contradicţii.

M-aţi pus puţin în încurcătură, căci n-am întâlnit niciodată un asemenea caz. Un răspuns am desigur, dar nu v-ar satisface deloc...

Ma asteptam sa fi respectat institutia catehumenului din perioada bisericii primare, daca tot se face botezul la maturitate, de aceea am spus ca ma surprinde votul intregii comunitati. Am uitat pentru moment ca pe adventisti nu-i intereseasa deloc viata bisericeasca, nu studiaza istoria bisericii, cum au trait altii vestea cea buna, ci cunoasterea le e limitata la ce inteleg din cuvantul Scripturii. Acum am inteles, il vedeti botez crestin nebiblic, adica considerati ca persoana nu a intrat in Biserica lui Hristos. Nu asteptam un raspuns diplomatic, ci unul sincer. Probabil ar fi nevoit sa-si repete botezul, chiar daca si-a insusit invatatura biblica in intelegerea adventista, doar nu l-ar recunoaste comunitatea ca si frate, mai ales daca-s si ceilalti ca patrunjeluldigital :)

Nu am vazut preoti botezand caii, dar cu siguranta in mediul adventist zvonistica, barfa e ridicata la rang de arta, deci va inteleg. Sa-si sfinteasca unii casa, sa le stropeasca cu agheasma preotul gospodaria, inclusiv grajdul, animale, holde am mai auzit, dar sa administreze preotii taina botezului la animale n-am mai pomenit.

Cum anume v-aţi fi aşteptat să se procedeze în Biserica Adventistă şi nu se procedează faţă de Biserica din timpul apostolilor?

Dacă şi-ar fi însuşit învăţătura biblică în înţelegerea adventistă, s-ar fi botezat dintru început în Biserica Adventistă, nu ar fi ales mai întâi botezul ortodox. E cât se poate de logic.

Informaţia aceasta n-am aflat-o din "mediul adventist", ci din presă. Puteţi şi dvs. să daţi o căutare "botezul cailor" şi o să vedeţi preoţi ortodocşi botezând caii. Fără frică, Google nu este "mediu adventist"!

Vorbiti prostii, preotul nu a botezat caii, iar d-voastra stiti asta, nu poate sa va insele un jurnalist ce fololseste impropriu niste cuvinte. De la un adventist nascut si crescut intr-o familie adventista ma astept sa spuna ca preotul boteaza pe 6 ian. cand intra in casele oamenilor si stropeste cu agheasma, dar de la d-voastra nu. La dv. nu e nestiinta, e dorinta de a denigra biserica ortodoxa. Nu e un repros, puteti folosi in continuare sarcasmul, sa persiflati, e o constatare.

Nu e vorba de nişte simple cuvinte, ci de imagini. Tradiţia se numeşte "botezul cailor" şi oficiantul e preotul ortodox, ce ne mai ascundem după... copită? Normal că n-a băgat calul în sfânta biserică să-l scufunde în cristelniţă, acuma nu fiţi şi dumneavoastră aşa cârcotaşă. Şi putem să încheiem subiectul, dacă aţi fi recunoscut din prima era mai bine...

Am recunoscut din prima nota dv. sarcastica.

Va rog sa lasati caii in pace :) Sunt creaturi ale lui Dumnezeu nobile,gratioase,inteligente, pline de fidelitate si spirit de sacrificiu.Dupa cum spunea cineva pe spatele lor am umblat o istorie intreaga,am descoperit noii teritorii,ne-a carat avutul si familia,ne-a purtat in lupte si a lucrat pt hrana omului cot la cot cu el.Oamenii ar avea multe de invatat de la cai care natural,in ciuda tratamentului la care au fost supusi,tot si-au pastrat in ei si reflecta maretia Celui ce i-a creat.Cand vor fi ceruri noi si un pamant nou caii vor merita sa fie acolo,despre multi dintre noi am mari indoieli.Lasati caii in pace :)

gasim in dogmatica Ortodoxa, ceva legat de botezul cailor? nu.

as putea sa vin si eu cu link-uri in care se arata stiri despre o tanara studenta la medicina, care a macelarit un om de afaceri, spre a-i lua banii, acum fiind la inchisoare, membra a cultului adventist!

nu este relevat decat ceea ce, oficial, se propovaduieste ! iar "botezul cailor", "deschiderea cartii" si altele asemenea, nu-si au locul in invatatura de credinta ortodoxa !

Animalele se solidarizeaza cu noi in suferinta, e firesc sa facem si noi la fel, sa ne gandim la ele :)
http://molitfelnic.ro/rugaciune-care...el-de-animale/
(desigur, asta nu inseamna "botez", cum malitios s-a spus anterior)

Bineinteles ca se solidarizeaza(Romani 8:19-22).Nu stiam de aceea rugaciune,foarte interesanta si deosebita.Numai bine,sa zburati printre griji precum calul inaripat din povesti :)

Cum nu stiati?Dar ce-ati crezut ca face preotul: boteaza caii?:) sau n-ati dat inca de o asemenea stire care sa va puna pe ganduri :71:

Habar nu am avut,nu am stiut si nici nu am vazut asa ceva dar daca as fi asistat la asa ceva m-as fi informat despre ce este vorba si mi-as fi pastrat concluziile pentru mine fie si din considerentul ca acel domn preot face ceva in concordanta cu credinta dansului intre credinciosii din aceiasi credinta cu dansul,aspect care pe mine,in credinta mea, nu are cu ce sa ma deranjeze :) Daca ar fi facut asta unul dintre fratii mei de credinta atunci cu siguranta as fi comentat,fie si pt ca ar fi fost o noutate absoluta,un botez al animalelor,o inovatie cum spuneti dvs :) si m-as fi gandit ca nu prea mai sunt la curent cu invatatura de credinta calvina.Totusi cred ca mi-as dori sa asist odata la asa ceva,omul cat traieste invata,am colindat lumea dar asta inca nu am vazut dar incep sa-mi fac o idee corecta despre ce este vorba datorita rugaciunii postate de dvs.Numai bine va doresc !

Din pacate pentru dv, consider ca reaua dv credinta a fost, in sfarsit, dovedita. Presupunand ca nu ati stiut ca acela nu este un botez, utilizatoarea "ioana" v-a atras atentia. Dar dv, in loc sa va documentati si sa verificati daca acela este ori nu este Botez, daca celebrantul rosteste ori nu rosteste Sfanta Formula "boteaza-se servul lui Dumnezeu (N) in numele Tatalui al Fiului si al Sfantului Spirit" in loc sa recunoasteti cu barbatie si onoare, ori cel putin sa evitati subiectul, fuga fiind adesea o alternativa sanatoasa, persistati in aberatie. Errare humanum, perseverare diabolicum.

La slujba de Bobotează, când preotul stropește cu apă sfințită poporul, oamenii obișnuiesc să spună că au fost botezați. La fel despre animale, casă, pomi, lucruri. E o extensie a sensului cuvântului „botez”, și nu se confundă cu botezul din cristelniță, al nașterii din nou.

Va pierdeti timpul, plecand de la premiza falsa ca inutil_banatul_si_fara_bun_simt_revenitul ar fi de buna credinta. Exact asta i-a explicat o utilizatoare. Reactia lui: perseverenta in rau si fals.

Si la romano-catolici de Sf. Anton (17 ian.) animalele primesc binecuvantare. Pare-mi-se ca si la anglicani si la metodisti. Poate nu si la cei din Scotia :)

Metodistii sunt cam arminieni iar anglicanii mai au treaba cu Confesiunea de credinta puritana de la Westminster tot atat cat are un saman cu Muntele Athos :) Prin urmare ii consider,perfect subiectiv ;) ca nerelevanti.Daca imi aratati un prezbiterian/reformat care face asta atunci promit sa umblu o iarna intreaga doar in kilt si stiti cum se poarta traditional :) Va rog sa va fie mila de mine :)) In alta ordine de idei,ca sa nu se supere credinciosii(pluralul este in functie de nr variabil de banari)adventisti pe mine sa stiti ca m-am decis sa-i acord doamnei White o sansa corecta la critica si m-am pus pe analizat ,,Tragedia Veacurilor".Sa-mi tineti pumnii :)

Am rasfoit si eu Marea Lupta. Noi nu existam pentru Ellen White, critica ei e indreptata inspre Biserica Romana si prin extensie bisericile protestante, aflate in intuneric. Desigur, traind intr-un mediu intunecat, a considerat ca e nevoie ca ea sa "faca lumina" :)

Cartea mea are poze :p si intradevar undeva pe la final scrie ca ,,Roma apostata,guvernele seculare si protestantismul decazut"se vor uni ,,impotriva marturiei vii a Bibliei".Cum de am ratat sa citesc asa ceva pana acum,este mai tare decat un thriller,nu-mi mai spuneti nimic ca sa nu-mi stricati din placerea socului si a groazei ce vor urma :) Daca nu a zis nimic de dvs..sorry..lipsiti din lumea buna :)

N-a zis, insa ne-a atins oarecum indirect, regasindu-ne pe alocuri in critica romanismului. Nu i-am citit finalul, am parcurs cam 85-90% din ea, pana unde spune ca randuiala spovedaniei permite omului sa pacatuiasca sau cat de degradant e sa te pui in genunchi si sa-ti marturisesti pacatele unui preot si mi-am spus gata... e suficient :) Lectura placuta!

Ceata groasa!!
Ti-a mai spus cineva ca esti ca o fumigena? Auzi la el: "Ortodocşii sunt consideraţi creştini şi botezaţi,... însă... (botezul) se repetă la intrarea în Biserica Adventistă (şi în cea Penticostală)."
Tu realizezi in ce ratacire te balacesti? Nici macar nu esti coerent in logica elementara!

Ce degringolada este la sectari! O dezordine de nedescris!
Sunteti ca niste precupeti la taraba: "Daca vrei sa te "rebotezi", n-ai decat!"
Daca il "rebotezati", inseamna ca negati prin gestul vostru "botezul" facut inainte la sectarii de dinainte. Daca nu-l "rebotezati" inseamna ca recunoasteti "botezul" la sectarii dintai.
Aiureala pe toate planurile! Asta denota ca voi nu dati 2 bani pe cea mai vaga idee despre "botez".

Cum ramane cu "un Domn, o credinta, un botez"? Nicicum, invatatura voastra despre "botez" e un fel de "lasa-ma sa te las", e ca patrunjelu-n zama: nici căcă, nici căcă.


Tu ai nevoie de dogma ca sa crezi? In acest caz "credinta" ta inseamna aderarea simpla la o invatatura, la o constructie filosofica - mai mult sau mai putin logica -. Unde este "imbracarea in Hristos"? Din contra, "botezul" vostru e dezbracarea de Hristos!

atat te-a dus mintea, atat ai scris...fara macar sa stii ce facea acel preot cu adevarat. Botezul ortodox se savarseste in cristelnita. Ai vazut tu cumva, pe Google, un preot ortodox bagand intr-o cristelnita un cal sau vreo oaie?