![]() |
Citat:
De pacatosi toti suntem,pacatosi doar ca uni incearca sa isi interiorizeze pacatosenia,caci daca o dam afara s-ar putea sa se transforme in altceva.Dar spune-mi si mie cum poti sa afirmi ca NU FACI PLACUL TAU CI AL DOMNULUI,cand NICI MACAR NU AI DUHOVNIC IN RELIGIA CARE AI FOST BOTEZATA? NU. TU NU FACI VOIA DOMNULUI,pe tine te-a luat michiduta de minte (sper sa nu te superi),CACI prin gura DUHOVNICULUI ne vorbeste DUMNEZEU ,nu prin mintea noastra ca acolo ne poate vorbi vrasmasul. Dar unde ai auzit tu ca poate cineva sa faca voia DOMNULUI fara ascultare la DUHOVNIC??????????? DA,iarasi banii, ca vai tare saracim daca le dam la preotii care se ingrijesc de sufletul nostru o suma infirma de 5-8 euro. Dar asta nu pentru spovedit,ci pentru rugaciuni. Sa nu facem confuzie intre ''a se rupe'' o secta, de biserica si LEPADAREA DE CREDINTA . Cum adica problema lor ,caci si tu vrei sa te rupi de Biserica LUI HRISTOS caci iti repet DOMNUL a instautat o singura Biserica,CEA ORTODOXA.(vezi EFES.2:20 si I COR.3:11) Ai obiceiul sa denaturezi ADEVARUL,caci eu nu am spus niciodata ca nu m-au tras spre ''ei'' ,oricine ar fi acesti ''ei''. Stau si ma intreb de unde le scoti? Si credema ca, nu prea ai multe sanse. IN sfarsit pot sa fiu de acord cu tine,da intradevar NU sunt locuri unde nu sunt lucruri diavolesti(inca o data eu nu am afirmat asa ceva),doar ca acolo sunt cu mult mai multe,deoarece acei oameni NU AU BISERICA LUI HRISTOS. De cine te vei teme? Iti spun eu de cine: de judecata lui HRISTOS caci vei da raspuns in fata LUI,de ce ai parasit Biserica in CARE EL Se JERTFESTE si al carui CAP este EL Insusi,pe una in al carui cap s-au pus oamenii? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
"Oare nu-l tulbura pe fiecare ascultator cuvintele acestea, ca Pavel i s-a impotrivit lui Petru, ca stalpii Bisericii s-au izbit si s-au lovit unul de celalat? Stâlpi, intr-adevar, sunt ei! Ei tin bolta credintei! Sunt stâlpi, intariturile si ochii trupului Bisericii. Sunt izvoare de bunatati, vistierii si porturi! Si orice ai spune, nimic nu poti spune pe masura vredniciei lor." Iata-l deci pe Sf. Ioan Gura de Aur laudandu-i pe amandoi Apostolii deopotriva. Dar ce ne spune Sf. Ioan Gura de Aur despre Sf. Apostol Petru, referindu-se la învinuirea pe care i-o aduce Sf. Apostol Pavel? "Ce spui? Este Petru sfios si lipsit de curaj? Nu i s-a dat oare numele de Petru tocmai pentru ca era neclintit in credinta?" (Sf. Ioan Gura de Aur, Ed. Institutului Biblic si de Misiune al Bisericii Ortodoxe Române, pg. 61) |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Vultur, in cei 7 ani cat ai stat in Olanda, tu aveai incuviintarea duhovnicului ca sa stai in tara asta in care colcaie diavolii, homosexualii casatoriti fac sex pe strada si eutanasia e o chestie care se vinde la snoepwinkeltje?
|
Citat:
Incearca si tu sa nu generalizezi si sa nu vorbesti fara sa fi fost acolo.Asa ar putea generaliza si un strain despre Romania ca "tara tiganilor"... Poate cand o sa mergi in Olanda o sa vezi ca majoritatea acestor lucruri se petrec in vreo 2-3 orase,si majoritatea oamenilor care pacatuiesc sunt turisti. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Unii vor sa ignore parerile celorlalti si sa nu le inteleaga tocmai pentru ca ar crede in ele dupaia si nu vor asta,si poate adevarul celorlalti nu o sa ii faca mai fericiti.... |
Citat:
Si problema banilor poate fi delicata pentru unii, dar sa stii ca din ce dai, din aceea ai. |
Citat:
|
Citat:
Cat despre cele care le-ai enumerat mai sus despre OLANDA,credema ca inca nu ai vazut aproape nimic. Daca tot ai adus vorba de barbatii casatoriti care fac ce fac pe strada,ti-as sugera sa te interesezi ce ''doctrina'' au ''preotii'' old catolici.Stiu,mi-ai spus ca nu te intereseaza dar,avand in vedere faptul ca acestia s-au rupt din BISERICA ROMANO CATOLICA ar trebui sa iti dea de gandit si sa vezi unde duce CADEREA IN EREZIE. Inca ceva,esti sechestrata in OLANDA?:))Presupun ca nu. Sau nu mai vrei sa vezi ROMANIA nici in vacante? Caci, chiar si o singura data pe an daca ai venii in tara ai putea sa iti gasesti un DUHOVNIC cu care sa ti legatura prin telefon si, prin gura lui, DUMNEZEU ar fi putut sa iti aduca la cunostinta ce inseamna MANDRIA MINTII. |
Citat:
Sa fie selectia discriminatorie a dovezilor specifica ortodocsilor? |
Citat:
Deci, inca o data, cu ce ar fi mai buna perspctiva ta decat a celor care spun ca ei cunosc adevarul si ceilalti sunt eretici? Ai propriul tau adevar - cine nu il accepta este "indoctrinat". Altii au adevarul lor - cine nu il accepta sunt eretici. Faptul ca numesti "indoctrinati" celor care iti spun ca esti eretica..inseamna ca stii mai multe ca ei sau esti mai aproape de adevar? Sa fim seriosi.. |
Citat:
Poti fi aparent fericit si fara sa faci sau sa crezi ceva bun. Poti sa ai si multe lucruri bune si sa nu fii fericit. Superioritatea si mandria de care vorbesti n-au ce cauta decat la cei care desi au ajuns aproape de adevar i-au ratat esenta printr-o proasta intelegere a lui. Nu toti cei care marturisesc ortodoxia o fac din mandrie sau cu superioritate pentru ca nu avem de ce sa ne mandrim de ceva care am primit si pentru care prea putin ne-am straduit. Citat:
|
Noesissa, poate acum intelegi de ce stau cativa atei pe acest forum si de ce nu au intrat in discutii dure cu tine si altii asemenea tie.
|
Citat:
Ca Papa este "loctiitorul" lui Hristos pe Pamant? Imaculata conceptie? Reducerea postului la nivel cvasi-simbolic? Liturghia "flash" de o ora? |
Citat:
|
Citat:
Asadar repet: daca e sa ne luam dupa logica ta, mult mai multe suflete au tins spre mahomedanism si alte religii care nu-l au pe Hristos sau un hristosi mincinosi. Sa intelegem, conform logicii tale, cum ca numarul da directia corecta, ca Dumnezeu de fapt se afla mai degraba in alta parte decat in crestinismul autentic? Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
1. Ramai acolo si lupti si mai mult sa pastrezi ortodoxia, independent de sacrificii? 2. Simtind ca nu poti sa ramai ortodox departe de Biserica si Sfintele Taine, te intorci intr-o tara ortodoxa, sacrificand sfera materiala si/sau profesionala? 3. Devii musulman pretinzand ca este chemarea lui Dumnezeu?? Citat:
|
Citat:
Toti avem o imagine justificata si chiar poetica/spirituala despre alegerile noastre, cel putin pana ajunge cineva sau noi (daca ne mai ramane o farama de sinceritate) sa ne punem intrebarile corecte. |
Citat:
Prin crize spirituale poti sa treci si pe Muntele Athos fiind, si calugar in manastire fiind. Nu locul in sine conteaza chiar asa de mult. Intrebare, si daca nu e prea mult sa intreb: ce varsta aveti? |
Citat:
Citat:
PS Probabil o sa-mi spuneti, ca toti ceilalti:eu doar va spun "adevarul"; ca si cum "a spune" nu contine in sine si atributul "a judeca". Daca ati constat ca noi, crestinii catolici ne scaldam in pacat, va sugerez sa urmati calea pe care ne-a indict-o Domnul nostru Isus Cristos :rugati-va pentru pacatosi. |
Citat:
Icoanele nu sunt talismane iar crestinismul ortodox nu se sustine doar cu botezul, icoane in casa, putina rugaciune particulara si participare sporadica ani de-a randul la Sfintele Taine fara vreun motiv binecuvantat, dupa lectia care chiar tu ne-ai servit-o. La fel si cu cotizatia, desi simbolica practic, este practic o declaratie de implicare in ortodoxie, cine e atat de zgarcit incat sa faca scandal ca i se cere 100E pe an, de fapt si de drept nu vrea sa aiba nici o legatura cu Biserica in afara unei necesitati de moment. Pai de ce sa dau 100E pentru un botez cand pe urma nu o sa mai am nevoie cu anii poate, de preot. Asadar, nu eu sunt zgarcit, nu eu sunt un fals crestin ortodox, preotul e hain si consiliul parohial e compus din hapsani. Citat:
|
Citat:
Oare cate alte lucruri pe care a cheltuit mai mult de 300$ intr-un an au fost mai importante decat asta? Poate a fost mai bine asa, daca l-ar fi botezat pe gratis s-ar fi culcat pe o ureche multumita ca el e crestin, ea e crestina..ne vedem data viitoare la biserica cand il cununam. Crezi ca daca nu i s-ar fi cerut nimic, ar fi fost mai tarziu convinsa sa frecventeze biserica? Macar asa, de fiecare data cand o sa-si aduca aminte ca nu e botezat eventual o sa vada mai tarziu roadele credintei ei ca parinte, o sa-si puna poate niste intrebari. |
Citat:
|
Citat:
In acest punct n-ati ajuns printr-o interventie divina, ci prin decizia de a parasi tara, stiind ce va inseamna asta dpdv spiritual, decizia de a depinde mai mult de circumstante (stiu, credeti ca n-ati avut de ales) pentru a tine legatura spirituala cu ortodoxia, etc. Dar toate aceste alegeri preferati sa nu le vedeti, pentru ca lucrurile se complica, nu-i asa? Citat:
Omul sfinteste locul dar il si impute. Daca alegi sa te rupi de biserica si sa traiesti printre oameni certati cu Dumnezeu din considerente materiale, sa ai totusi access la o biserica dar sa refuzi sa o frecventezi pentru ca te costa timp si bani, crizele care decurg de aici sunt 100% responsabilitatea ta iar o decizie gresita nu poate indrepta un sir de alte decizii gresite, indiferent ce trucuri mentale folosesti pentru a refuza sa vezi asta. Daca ai ales cu toata sinceritatea sa-l urmezi pe Dumnezeu, ai facut sacrificii materiale si nu doar pentru acest lucru, si totusi te afli intr-un impas, acest impas are cu totul si cu totul alte conotatii si cu adevarat Dumnezeu iti va oferi salvarea la momentul potrivit fara sa trebuiasca sa faci compromisuri morale. Intrebarea mea pe care ati ocolit-o a fost alta: Daca ati fi avut parohie ortodoxa peste drum, preotul nu v-ar fi cerut cotizatii, ati mai fi frecventat biserici romano-catolice? Ati mai fi renuntat la ortodoxie in favoarea romano-catolicismului? Faceti abstractie de ideea pe care ati adopatat-o conjuctural ca Dumnezeu v-a pus sa faceti asta. Ganditi-va ce decizie ati fi luat daca o biserica ortodoxa v-ar fi fost mai accesibila. La ora actuala daca ar trebui sa va intoarceti in tara, intr-un orasel cu biserica ortodoxa la doi pasi de cea romano-catolica, ati prefera sa frecventa in continuare missa catolica? Adica sufleteste vorbind, v-ati simti mai "acasa" la missa decat intr-o biserica ortodoxa? Cand ati luat decizia asta, ati fost macar pentru ultima data intr-o biserica ortodoxa, sa va rugati sincer, ca un om care nu stie nimic si doreste un raspuns, timp de o Liturghie macar, sa va spuna Dumnezeu daca faceti bine? Faceti asta, si daca plecati cu sufletul impacat de acolo, atunci poate ca totul este in regula si este voia lui Dumnezeu sa treceti prin asta. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Nu am spus ca cei ce imi spun mie eretica sunt indoctrinati. Eretica imi spun numai cei de pe forumurile ortodoxe. Nu imi place, inchid pagina. Oricum, nici un ortodox nu a avut curajul sa-mi spuna in fata asta; sub protectia anonimatului is toti curajosi. Indoctrinati sunt cei care au fost pur si simplu indoctrinati. Cei care, pe langa Evanghelie , au primit si alte "bonusuri". Asta este realitatea, chiar daca iti convine chiar daca nu. Toti cei din exterior vad asta, numai cei in cauza nu. |
Citat:
http://emmausparochie.nl/preken/cat_...en?view=docman http://emmausparochie.nl/kerkpagina/...na?view=docman http://www.krijtberg.nl/ (mergi la Preken in stanga) ---parohia iezuitilor din Amsterdam. http://www.agneskerk.org/2011/05/pre...st-van-de.html ---parohia FSSP din Amsterdam. Doar cateva exemple. |
Doriana,
1. NU este vorba de adevarul realtiv si adevarul absolut. Este pacat ca cineva care se considera crestin nu face diferenta intre adevaruri stabilite de om (relative si alea in unele cazuri) si adevarul revelat. Dar probabil nu ai avut inca contact cu al doilea deci pentru tine totul cade in prima categorie. 2. Cel mai mare "stres" dpdv al Adevarul revelat a fost pentru Dumnezeu. El a murit pe cruce pentru asta (si nu doar), fara alta obligatie decat dragostea. Noi daca am trece chiar prin lucruri asemantoare, nu putem spune decat ca le meritam. Daca ne stresam si noi in felul nostru marunt pentru Adevarul revelat, este pentru ca nu admitem sa fie batjocurit de cei care se cred crestini si de fapt nu fac altceva decat sa loveasca in Biserica lui Hristos. Acum nu ca am fi noi in stare sa protejam Biserica mai bine decat Capul ei, dar a tacea in situatii de genul asta, sau mai rau, sa-ti manifesti un acord relativ, este tradare si echivalent cu pierderea Harului. Citat:
Deloc rara in cercurile protestante si mai ales cele ecumenist-extreme care incearca sa-si inchipui unitatea credintei impotriva evidentelor in jurul unui nume si a unei credinte simplificate pana la extrema in care Numele devine un nume iar credinta si invatatura de credinta isi pierde total esenta si importanta. Citat:
Dar nu sunt pentru ca Dumnezeu nu lucreaza asa si eu fac prea putin in directia asta. Tu probabil doar urasti lanturile si atat :) Citat:
Nu-i poti combate, dar nici accepta. Ce mai ramane? "Indoctrinati". Citat:
Citat:
Poate ca unii nu ti-ar spune de la bun inceput dintr-o anumita pedagogie. Dar asta este realitatea. Si sa nu uitam si de "schismatica". Erezia implica si schisma, dupa cum Luther si urmasii ideilor lui au demonstrat-o. Citat:
Daca trebuie sa aleg intre o Evanghelie care a rezistat 2000 ani la proba timpului si o "evanghelie" care nu are nici macar 200 (si aia picati aiurea in Istorie din motive aiurea) si deja da semne de fragmentare, reinterpretare, etc. cred ca alegerea este desul de usoara. Voi vreti sa ne flatati numindu-ne "indoctrinati" noi ne suparam ca nu suntem nici pe departe cat ar trebui sa fim :) (doctrina = invatatura de credinta). Voi chiar suntei mai indoctrinati ca noi, dar cu invatatura gresita. De asta va numim doar eretici. :) Citat:
Ei bine, afla draga ca lumea nu se reduce la ei, si chiar daca in cele din urma vremi vor fi majoritatea, tot nu vor avea ultimul cuvant. Dar cred ca stii asta ca doar citesti Biblia.. :) |
Citat:
Cred ca daca spuneam ca devin budista sau musulmana cam tot acelasi tradament primeam din partea dumneavoastra. Chiar nu va puteti inchipui ca cineva poate sa faca o alegere, in deplinatata cunsotintei de cauza, cu sinceritate, dupa o perioada de reflectie, nu din imposibilitatea de a face altceva, fara a fi un ignorant? Citat:
Citat:
Citat:
Dar am impresia ca ne invartim in cerc. Eu nu am intentia nici obligatia sa aduc justificari exhaustive nimanui. Nu am nici un interes sa va conving de nimic. Si nici dumneavoastra nu ma convingeti de nimic. Deci.... |
Ora este GMT +3. Ora este acum 06:12:39. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.