Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   eutanasierea cainilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14162)

maria40 07.12.2011 10:23:01

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 413494)
Ai atins un aspect care si mie mi-a sarit in ochi : iubitorii fanatici si patologici de caini,s-ar parea ca resimt o adevarata placere in a-si vedea semenii umani,speriati, muscati,avertizati de patrupedul ridicat la rang de idol !
Femeile resimt in general,toti vedem asta, o atractie deosebita pentru caini,acest animal,fiind slabiciunea lor !
Exista cu siguranta, banuiesc, si alt tip de explicatii...

Alte explicatii ar fi ca, cei care au un caine ajung sa socializeze mult mai usor unii cu ceilalti. Pai in parcul din fata casei mele se aduna in fiecare zi vreo 10 stapani de patrupezi si trag un cenaclu literar pe cinste. Isi impartasesc unul altuia ce a mai facut Grivei astazi.
Se imprietenesc si necuvantatoarele intre ele si stapanii lor.
Din cand in cand mai aud franturi de fraze... "i-am fiert un piciorut de pui, ca doar din asta mananca"....."asa suparat a fost azi"....."puiu' lu' tata".
Eu recunosc ca n-am avut atata treaba cu fi-miu cand era mic cat au astia cu cainii.
Cainii sunt scosi de doua ori pe zi la plimbare, ajung acasa cu ei ii spala pe labute, le prepara mancarea, le face baie si asta ani in sir. Cam cat traieste un caine? Cred ca vreo 10-120ani , nu?

DragosP 07.12.2011 10:31:19

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 413569)
Cam cat traieste un caine? Cred ca vreo 10-120ani , nu?

Ai un 0 în plus, dar în funcție de numărul de copănele și de băițe, pot ajunge și pân' la 16..18 (cei de talie mică).

Yasmina 07.12.2011 12:17:49

Asta e chiar tupeu sa-i luam in bascalie acum pe proprietarii de caini!!!
Pana acum se discuta soarta cainilor fara stapan,acum se ia in deradere grija unora pt propriile animale!!Nu mai poti sa respiri in Romanica ca te pandesc toti vecinii de dupa perdele!
Mai dar nu aveti propriiile voastre familii si probleme,chiar cascati gura la altii pe strazi? Ce mentalitati dubioase!!!

AlinB 07.12.2011 12:26:01

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 413547)
Pe principiul pe care tu il afirmi,inseamna ca totul poate fi pus la indoiala.Pe de o parte e bine sa iti pui intrebari sau sa ai indoieli,insa cand aplici asta in mod echidistant.
De exemplu de unde stii ca toate relatarile din Biblie sunt reale,doar pentru ca scrie?Ai fost acolo?Nu?Si atunci pe ce te bazezi cand crezi in ele,mai ales ca nu pentru toate exista dovezi palpabile?
Nu stiu de ce i-ar fi mai usor unui om sa creada ca o mare s-a despicat in doua pentru a trece Moise si cei care il urmau,insa se indoieste de niste deductii logice facute de niste oameni care au cercetat originea cainelui si anume ca in timp ce barbatul era plecat la vanatoare,femeia se ocupa de camin,copii si imblanzirea puilor de lup.

Sa inteleg ca pentru tine tipii cu "deductii logice" si clarvazatori zic ei cu milioane de ani in urma (banuiesc ca imbratiseaza teoria evolutiei, nu?) sunt dupa tine la fel de inspirati de Duhul Sfant ca si cei care au scris Biblia?

Citat:

Deasemenea,in istoricul multor rase,precum husky siberian,akita inu si nu numai,copiii comunitatii erau de multe ori lasati in grija si paza cainilor cat timp adultii erau plecati.
Sa-ti lasi tu copii in paza cainilor vagabonzi si mai vorbim dupa.

AlinB 07.12.2011 12:28:25

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 413594)
Asta e chiar tupeu sa-i luam in bascalie acum pe proprietarii de caini!!!
Pana acum se discuta soarta cainilor fara stapan,acum se ia in deradere grija unora pt propriile animale!!Nu mai poti sa respiri in Romanica ca te pandesc toti vecinii de dupa perdele!
Mai dar nu aveti propriiile voastre familii si probleme,chiar cascati gura la altii pe strazi? Ce mentalitati dubioase!!!

Adevarul e ca unii sunt bolnavi cel putin spiritual, cresc 2-3 caini in casa dar n-ar lua un copil din orfelinat sa-l creasca, desi nu maninca ala toti cainii la un loc..

Sau na..sa nu fim pretentiosi, macar daca ar face milostenie de mancarea care o da la caini.

De ce sa nu recunostem, cainii aia sunt acolo ca sa umple un gol sufletesc.

N.B.: nu ma refer la cei care stau la casa, au un caine in curte de paza, etc.

maria40 07.12.2011 13:53:25

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 413594)
Asta e chiar tupeu sa-i luam in bascalie acum pe proprietarii de caini!!!
Pana acum se discuta soarta cainilor fara stapan,acum se ia in deradere grija unora pt propriile animale!!Nu mai poti sa respiri in Romanica ca te pandesc toti vecinii de dupa perdele!
Mai dar nu aveti propriiile voastre familii si probleme,chiar cascati gura la altii pe strazi? Ce mentalitati dubioase!!!

Departe de mine gandul sa-i urmaresc sau sa casc gura! Doamne fereste! Fiecare e liber sa faca ce vrea! Intotdeauna, insa, exista o explicatie. Fereastra de la bucataria mea este spre parc si avand in vedere ca femeile din Romanica, cum spui tu, isi petrec o mare parte din timpul lor liber???!!! in bucatarie gatind pentru mica sau numeroasa lor familie, asta fac si eu, gatesc pentru familia mea! Cand gatesc deschid geamul! Cand deschid geamul aud, ca inca nu sunt surda, tot felul de zgomote sau vorbaria unora de pe strada sau din parc.
Asta-i misterul!

adaria 07.12.2011 17:15:32

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 413598)
Adevarul e ca unii sunt bolnavi cel putin spiritual, cresc 2-3 caini in casa dar n-ar lua un copil din orfelinat sa-l creasca, desi nu maninca ala toti cainii la un loc..

Sau na..sa nu fim pretentiosi, macar daca ar face milostenie de mancarea care o da la caini.

De ce sa nu recunostem, cainii aia sunt acolo ca sa umple un gol sufletesc.

N.B.: nu ma refer la cei care stau la casa, au un caine in curte de paza, etc.

Waaw, sa fie vorba de idei depasite cum ca cainelui ii sade bine in lant si afara din apartamentele de bloc??? Si de unde stii tu cati posesori de animalute fac milostenie , dand din destul si saracilor? Crede-ma sunt o gramada....Si daca iti plac cainii, pisicile musai sa ai gol in suflet?Hmm...Dar cei care aduc pe lume copii o fac pt golul din suflet? Stii cati isi abuzeaza propriile progenituri?!Pe mine insa ma incanta cand vad familii cu copilasi si care odata cu micutii scot la plimbare si patrupezii...Hmm..sa aiba un suflet muuuuult mai mare decat restul?! Te las sa ghicesti singur raspunsul!

Yasmina 07.12.2011 17:45:12

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 413598)
Adevarul e ca unii sunt bolnavi cel putin spiritual, cresc 2-3 caini in casa dar n-ar lua un copil din orfelinat sa-l creasca, desi nu maninca ala toti cainii la un loc..

Sau na..sa nu fim pretentiosi, macar daca ar face milostenie de mancarea care o da la caini.

De ce sa nu recunostem, cainii aia sunt acolo ca sa umple un gol sufletesc.

N.B.: nu ma refer la cei care stau la casa, au un caine in curte de paza, etc.

Sa infiezi copii este mai greu,o gramada de formalitati si o birocratie peste care nu poti sa treci cu mana goala.
Plus ca oamenii sunt rezistenti vis-a-vis de originea copiiilor infiati( ex nimeni nu se va inghesui sa infieze un copil al carui tata se afla in puscarie,a carui mama este depravata si betiva satului-chestie de ADN).
Si cum de obicei oameni ca astia constituie majoritarea care-si abandoneaza copii,fa un bilant!
Pe cand un topic despre cele lipsite de instinctul matern,care-si abandoneaza copiii? Am facut ordine cu eutanasierea cainilor,cu castrarea pedofililor ,hai sa vedem ce se intampla si cu neoamenii fara dragoste fata de propriile odrasle!

Yasmina 07.12.2011 18:05:32

Subiect de meditatie
 
Tags:* educatie * familie * adoptii

Interdictie de adoptie pentru sute de copii

Sute de copii sunt lasati de izbeliste prin maternitati, iar autoritatile isi permit sa incalce legea si sa blocheze procedurile de adoptie interna.

"Structurile nu functioneaza firesc. Nu se intelege urgenta atunci cand e vorba de copii. Sunt foarte putine adoptii fata de nivelul cererilor. In doar 9 judete din tara au inceput aceste proceduri de adoptie. E de neconceput sa existe in jur de 550 de copii abandonati in spitale, de la inceputul anului. Putem vorbi de un blocaj in adoptiile din Romania. Exista probleme in spitale. Parasirea copilului de catre mama nu este sesizata la timp. Sa nu mai vorbim de faptul ca nu exista asistenti sociali in toate maternitatile.", spune Theodora Bertzi, secretar de stat la Oficiul Roman pentru Adoptii.

De la inceputul anului, cand a intrat in vigoare noul pachet legislativ privind protectia drepturilor copilului, in doar 9 judete s-a deschis procedura de adoptie interna si s-au incredintat copii in vederea adoptiei. Este vorba despre judetele: Arges, Dambovita, Dolj, Ialomita, Iasi, Mehedinti, Olt, Salaj si Vaslui.

Cele mai multe cazuri de deschidere a procedurii de adoptie sunt in judetul Dambovita - 16, urmat de judetul Olt - 13. In total, sunt 56 de cazuri in care s-a deschis procedura adoptiei interne si numai doua cazuri in care au fost incredintati copii in vederea adoptiei. Doar 6 adoptii interne s-au facut in acest an dupa noua lege, 4 in luna aprilie, una in mai si inca una in iunie. 800 de familii atestate pentru a putea adopta copii stau si asteapta pentru ca li se spune ca nu au pe cine lua.

La ora actuala, doar in jumatate din judetele Romaniei exista compartiment de adoptie. 30 de judete au personal insuficient pentru acoperirea nevoilor existente. La nivel national exista doar 58 de asistenti sociali, 34 de psihologi, 13 juristi, 8 lucratori sociali si 2 pedagogi care lucreaza in cadrul serviciilor de adoptie.

"Atunci cand sunt preluati copiii, se declanseaza procedura de gasire a parintilor, daca nu se gasesc, se cauta o familie largita. Aici exista o slaba colaborare si cu Politia Romana, care raspunde greu directiilor de protectie a copilului. Nici instantele nu sunt pregatite pentru a judeca astfel de cazuri. In tot acest timp, copiii asteapta. Or, nu este normal sa ne jucam cu aceste lucruri", spune secretarul de stat.

"Totodata, afirma Theodora Bertzi, sunt 15 cazuri de adoptii internationale esuate, pe legea veche, intrucat adoptatorii nu si-au indeplinit obligatiile parintesti si nu au luat copiii, si inca doua nationale, intrucat adoptatorii nu au asigurat ingrijire corespunzatoare. Am scris ambasadelor sa vedem despre ce este vorba. Adoptatorii au hotarare judecatoreasca definitiva, copiii sunt in tara, unii dintre ei poarta numele celor care i-au adoptat".

Sursa: Adevarul

Claudiu_FT 07.12.2011 18:37:52

Off-topic
 
Deci suntem la topicul ''Eutanasierea cainilor'' ... chiar ma intereseaza opiniile constructive si rationale. Nu inteleg devierile astea. Oameni frustrati? Atat de obsedati unii sa arate ca au un punct de vedere incat o iau pe aratura? Oameni care le-a ''intrat tastatura in sange''? Mi-as dori sa se gaseasca disciplina necesara pentru a se putea mentine discutia asta pe directia dorita.

guardian knight 07.12.2011 19:30:37

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 413569)
Alte explicatii ar fi ca, cei care au un caine ajung sa socializeze mult mai usor unii cu ceilalti. Pai in parcul din fata casei mele se aduna in fiecare zi vreo 10 stapani de patrupezi si trag un cenaclu literar pe cinste. Isi impartasesc unul altuia ce a mai facut Grivei astazi.
Se imprietenesc si necuvantatoarele intre ele si stapanii lor.
Din cand in cand mai aud franturi de fraze... "i-am fiert un piciorut de pui, ca doar din asta mananca"....."asa suparat a fost azi"....."puiu' lu' tata".
Eu recunosc ca n-am avut atata treaba cu fi-miu cand era mic cat au astia cu cainii.
Cainii sunt scosi de doua ori pe zi la plimbare, ajung acasa cu ei ii spala pe labute, le prepara mancarea, le face baie si asta ani in sir. Cam cat traieste un caine? Cred ca vreo 10-120ani , nu?

...poate doarme si cu el in pat...!

N.Priceputu 08.12.2011 16:33:19

De meditat!
 
Pentru cei care cred că cei care își manifestă mila față de câini o fac pentru că nu iubesc oamenii:
Prima persoană care a sărit să se intereseze de soarta unui om sărman aici, pe forum, a fost o înfocată apărătoare a... câinilor!

lore86 08.12.2011 17:03:09

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 413875)
Pentru cei care cred că cei care își manifestă mila față de câini o fac pentru că nu iubesc oamenii:
Prima persoană care a sărit să se intereseze de soarta unui om sărman aici, pe forum, a fost o înfocată apărătoare a... câinilor!

frumoasa observatie. Omul cu dragoste iubeste si oamenii si animalele.
Oamenii fara dragoste se ataseaza de animale, respingand insa omul.

AlinB 08.12.2011 18:23:10

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 413875)
Pentru cei care cred că cei care își manifestă mila față de câini o fac pentru că nu iubesc oamenii:
Prima persoană care a sărit să se intereseze de soarta unui om sărman aici, pe forum, a fost o înfocată apărătoare a... câinilor!

Cei muscati de caini sau omorati intra si ei la categoria de oameni sarmani?
Ca astia nu prea par a fi in gratiile iubitorilor de caini..

anna21 08.12.2011 20:40:59

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 413569)
Alte explicatii ar fi ca, cei care au un caine ajung sa socializeze mult mai usor unii cu ceilalti. Pai in parcul din fata casei mele se aduna in fiecare zi vreo 10 stapani de patrupezi si trag un cenaclu literar pe cinste. Isi impartasesc unul altuia ce a mai facut Grivei astazi.
Se imprietenesc si necuvantatoarele intre ele si stapanii lor.
Din cand in cand mai aud franturi de fraze... "i-am fiert un piciorut de pui, ca doar din asta mananca"....."asa suparat a fost azi"....."puiu' lu' tata".
Eu recunosc ca n-am avut atata treaba cu fi-miu cand era mic cat au astia cu cainii.
Cainii sunt scosi de doua ori pe zi la plimbare, ajung acasa cu ei ii spala pe labute, le prepara mancarea, le face baie si asta ani in sir. Cam cat traieste un caine? Cred ca vreo 10-120ani , nu?

Exact aceeasi experienta o am si eu cu crescatorii de caini in bloc.
Gatit zilnic, hrana speciala, plimbat, bainta..
Eu am avut caini la curte, dar nu erau bataie de cap, le dadeam graunte, maturam dupa ei.
Dar am avut si un caine la bloc (l-a gasit sotul murind langa o masina si mi l-a adus acasa).. este multa munca sa ingrijesti un caine. Spalam pe jos toata casa de doua ori zilnic dupa el! (si eram si gravida).. plus dezinfectarea cazii cu clor dupa ce spalam cainele.. eram tot timpul cu pielea arsa de clor pe maini cat am curatat dupa catel.
Cu un copil este cu totul altceva, macar ai satisfactia ingrijirii unui om. Este degradant sa slugaresti un animal si sa-l "umanizezi" fortat.


Cunosc iubitori de animale (dupa patternul descris de Maria). Ii ingrijesc ca pe proprii lor copii. Cu ani in urma am avut copilul bolnav, a trebuit sa-l retrag de la gradinita si cautam disperata pe cineva sa stea cu copilul. Am apelat la iubitorii de catei.. am primit raspunsul: "am obligatii.. cine plimba cateii de doua ori pe zi?". Naucitor. Halucinant. Catelul versus copilul bolnav (parte din familie). A trebuit sa spun adio serviciului (si gasisem ceva part time - cat de greu este sa gasesti part time in Romania!).. Si atunci am fost atat de revoltata incat acest incident a fost cel care m-a hotarat sa parasim tara (ca eram inca in dilema: cum sa lasam familia in urma? Dar familia era ocupata, avea catei de ingrijit).

Yasmina 08.12.2011 23:41:38

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 413934)
Exact aceeasi experienta o am si eu cu crescatorii de caini in bloc.
Gatit zilnic, hrana speciala, plimbat, bainta..
Eu am avut caini la curte, dar nu erau bataie de cap, le dadeam graunte, maturam dupa ei.
Dar am avut si un caine la bloc (l-a gasit sotul murind langa o masina si mi l-a adus acasa).. este multa munca sa ingrijesti un caine. Spalam pe jos toata casa de doua ori zilnic dupa el! (si eram si gravida).. plus dezinfectarea cazii cu clor dupa ce spalam cainele.. eram tot timpul cu pielea arsa de clor pe maini cat am curatat dupa catel.
Cu un copil este cu totul altceva, macar ai satisfactia ingrijirii unui om. Este degradant sa slugaresti un animal si sa-l "umanizezi" fortat.


Cunosc iubitori de animale (dupa patternul descris de Maria). Ii ingrijesc ca pe proprii lor copii. Cu ani in urma am avut copilul bolnav, a trebuit sa-l retrag de la gradinita si cautam disperata pe cineva sa stea cu copilul. Am apelat la iubitorii de catei.. am primit raspunsul: "am obligatii.. cine plimba cateii de doua ori pe zi?". Naucitor. Halucinant. Catelul versus copilul bolnav (parte din familie). A trebuit sa spun adio serviciului (si gasisem ceva part time - cat de greu este sa gasesti part time in Romania!).. Si atunci am fost atat de revoltata incat acest incident a fost cel care m-a hotarat sa parasim tara (ca eram inca in dilema: cum sa lasam familia in urma? Dar familia era ocupata, avea catei de ingrijit).

Imi pare rau ca ai avut parte de o asa experienta,este poate si mai dureros cand vine din partea familiei inteleg...dar nu as crede ca sunt toti croiti dupa acelasi calapod.
Nu vad care era impedimentul in a scoate la plimbare si copilul si cainele in acelasi timp?Probabil ca persoana respectiva nu agreeaza copiii,ceea ce este destul de rar,caci daca ai rabdare pt un caine,ai si resurse pt a petrece timp cu un copil.Acum,depinde sunt si persoane mai in varsta care nu mai au un randament mental care sa tina pasul cu curiozitatile copilaresti si cu conversatiile specifice.Din punctul asta de vedere,cu un caine e mai usor/facil ca nu trebuie sa faca conversatie.

Pot sa spun ca familia mea nu m-a ajutat cu absolut nimic pe gratis,am o familie egoista,distanta,certareata,rautacioasa;daca vrei ajutor de la ei,chiar si un sfat nu trebuie sa vii cu mana goala...iar pt alte favoruri mai mari,deja vorbim de sume frumusele de bani.
Crede-ma ca si la mine in familie nu as gasi pe nimeni sa stea cu copilul :)
(desigur as reusi cu niste $$$$ :)))

AlinB 08.12.2011 23:52:37

Stii, imi zicea un evreu ca au vorba astia "traditionalisti" despre astia asa..mai lumesti.
O familie traditionala are 4..5..6 copii, una "lumeasca" doi copii si un caine.

Cu alte cuvinte, sa faci tu copii cat iti da Dumnezeu ca o sa-ti treaca cheful de caini.
Sau ai sa zici ca nu poti face un copil in plus ca ai si cainele de intretinut.

anna21 09.12.2011 00:06:31

Am sugerat si plata, nu era vorba de bani, poate nici de egoism. Oamenii au fost sinceri in felul lor. Cred ca nici in ziua de azi nu ar intelege ca au gresit..
Cateii erau "copiii lor", satisfac nevoia lor de afectiune.

Dar este o relatie anormala, chiar hidoasa.

Nu era familia mea, ci a sotului.
Ai mei ingrijesc si copiii altora. Pe gratis.
Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 413965)
Imi pare rau ca ai avut parte de o asa experienta,este poate si mai dureros cand vine din partea familiei inteleg...dar nu as crede ca sunt toti croiti dupa acelasi calapod.
Nu vad care era impedimentul in a scoate la plimbare si copilul si cainele in acelasi timp?Probabil ca persoana respectiva nu agreeaza copiii,ceea ce este destul de rar,caci daca ai rabdare pt un caine,ai si resurse pt a petrece timp cu un copil.Acum,depinde sunt si persoane mai in varsta care nu mai au un randament mental care sa tina pasul cu curiozitatile copilaresti si cu conversatiile specifice.Din punctul asta de vedere,cu un caine e mai usor/facil ca nu trebuie sa faca conversatie.

Pot sa spun ca familia mea nu m-a ajutat cu absolut nimic pe gratis,am o familie egoista,distanta,certareata,rautacioasa;daca vrei ajutor de la ei,chiar si un sfat nu trebuie sa vii cu mana goala...iar pt alte favoruri mai mari,deja vorbim de sume frumusele de bani.
Crede-ma ca si la mine in familie nu as gasi pe nimeni sa stea cu copilul :)
(desigur as reusi cu niste $$$$ :)))


anna21 09.12.2011 00:10:19

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 413967)
Stii, imi zicea un evreu ca au vorba astia "traditionalisti" despre astia asa..mai lumesti.
O familie traditionala are 4..5..6 copii, una "lumeasca" doi copii si un caine.

Cu alte cuvinte, sa faci tu copii cat iti da Dumnezeu ca o sa-ti treaca cheful de caini.
Sau ai sa zici ca nu poti face un copil in plus ca ai si cainele de intretinut.

Vecinii mei au iguana, pesti.. Chiar mult mai simplu decat catei. Adica si familia 2 copii si catel este demodata. Unde traiesc eu se poarta familia monoparentala, bona si animalul (soarece, pesti, soparla).

Cred ca am mai scris, copilul meu numara pe degete cati prieteni cu doi parinti cunoaste.. Nu prea multi.
In viitor probabil oamenii vor deveni izolati complet, probabil. Omul si petul.

anna21 09.12.2011 00:30:29

Nu putea scoate copilul si cainii la plimbare, ca erau agresivi.
Unul din caini muscase multe persoane (chiar si cunoscuti ai familiei), dar ei tot spuneau ca este pasnic.
Din cauza asta, cand parintii mei i-au vizitat, ei au refuzat sa izoleze cainele agresiv, pe motiv ca daca te stie, nu te musca. Eu l-am avertizat pe tata sa stea departe de caine. Tata s-a gandit ca stie el mai bine sa se poarte cu cainele.. L-a hranit cu friptura, chiftele (spre indignarea gazdei), s-a jucat cu el etc... Cand s-a ridicat sa plece.. Cainele s-a repezit cu coltii in piciorul lui tata. Trebuia sa-l muste, nu se putea abtine, asta era naravul lui.
Ei, cum ar fi fost sa-mi las copilul langa acel caine? Nu l-ar fi prins de picior, ci direct de fata (copil mic de inaltime), l-ar fi nenorocit pe viata.


Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 413965)
Imi pare rau ca ai avut parte de o asa experienta,este poate si mai dureros cand vine din partea familiei inteleg...dar nu as crede ca sunt toti croiti dupa acelasi calapod.
Nu vad care era impedimentul in a scoate la plimbare si copilul si cainele in acelasi timp?Probabil ca persoana respectiva nu agreeaza copiii,ceea ce este destul de rar,caci daca ai rabdare pt un caine,ai si resurse pt a petrece timp cu un copil.Acum,depinde sunt si persoane mai in varsta care nu mai au un randament mental care sa tina pasul cu curiozitatile copilaresti si cu conversatiile specifice.Din punctul asta de vedere,cu un caine e mai usor/facil ca nu trebuie sa faca conversatie.

Pot sa spun ca familia mea nu m-a ajutat cu absolut nimic pe gratis,am o familie egoista,distanta,certareata,rautacioasa;daca vrei ajutor de la ei,chiar si un sfat nu trebuie sa vii cu mana goala...iar pt alte favoruri mai mari,deja vorbim de sume frumusele de bani.
Crede-ma ca si la mine in familie nu as gasi pe nimeni sa stea cu copilul :)
(desigur as reusi cu niste $$$$ :)))


Yasmina 09.12.2011 00:41:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 413967)
Stii, imi zicea un evreu ca au vorba astia "traditionalisti" despre astia asa..mai lumesti.
O familie traditionala are 4..5..6 copii, una "lumeasca" doi copii si un caine.

Cu alte cuvinte, sa faci tu copii cat iti da Dumnezeu ca o sa-ti treaca cheful de caini.
Sau ai sa zici ca nu poti face un copil in plus ca ai si cainele de intretinut.

Compari merele cu piersicile!
Ori ai o problema obsesiva legata de caini!
Multe familii cu copii viziteaza adaposturile sau magazinele cu animale pt a adopta un animal,caine,pisica.Tocmai pt copii.


Degeaba doriti ca lucrurile sa para complicate,iar relatia :copil-caine=intangibila,pt multi oameni ele merg mana in mana fara probleme atat de meschine.
Oricat va agitati,copiii si animalele se iubesc reciproc!!!

anna21 09.12.2011 00:56:08

Da, Yasmina, este firesc sa indragesti animalele, dar asta ar trebui sa izvorasca din generozitate, nu din egoism.
Atasamentul emotional ar trebui sa se indrepte in primul rand catre oameni.
Apoi mi se pare un pic bolnav sa iei un animal de companie sa te distreze. A, ca gasesti un animal bolnav si-l ingrijesti.. Asta este altceva.
Dar Maria are dreptate cu "dietele". Multi isi hranesc animalele cu carne, in conditiile in care in Romania exista copii flamanzi.

Yasmina 09.12.2011 01:00:17

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 413969)
Vecinii mei au iguana, pesti.. Chiar mult mai simplu decat catei. Adica si familia 2 copii si catel este demodata. Unde traiesc eu se poarta familia monoparentala, bona si animalul (soarece, pesti, soparla).

Cred ca am mai scris, copilul meu numara pe degete cati prieteni cu doi parinti cunoaste.. Nu prea multi.
In viitor probabil oamenii vor deveni izolati complet, probabil. Omul si petul.

Cred ca este o relatie care dateaza din timpuri imemoriale.Eu imi imaginez ca oamenii isi faceau tovarasi dintre animale,traind prin pustietati.Nevoia de a solidariza cu cineva figureaza si ea in piramida nevoilor.

Nu pot sa ma pronunt insa in ceea ce priveste lumea nerealista a vedetismului si a elitei excentrice americane,pt ca stau departe de o astfel de viata,banuiesc ca iguana,pestii exotici si orhideele sunt doar accesorii la moda pentru un sezon sau doua.

Yasmina 09.12.2011 01:47:14

Da,asa este.Maria se poate sa aiba dreptate cu dietele,si ce rezolvam cu asta?vorbaraie,concluzii,judecati,nimic concret.

Dar Maria poate capata valoare daca face niste pachete pt copiii flamanzi;atata timp cat dansa nu face asta nu este mai buna decat crescatorii meschini de caini.Daca intelegeti ideea...in final copiii flamanzi se aleg cu discutii intre oameni isteti si cu judecarea vinovatilor.Ma indoiesc ca de asta are nevoie Domnul de la noi.
Este valabil pt oricine.Puterea exemplului personal.

Scuze Maria ca am dat exemplu folosindu-ti numele care se desfasura in discutie.Cum am spus,este valabil pt oricine.

AlinB 09.12.2011 11:50:12

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 413973)
Compari merele cu piersicile!
Ori ai o problema obsesiva legata de caini!
Multe familii cu copii viziteaza adaposturile sau magazinele cu animale pt a adopta un animal,caine,pisica.Tocmai pt copii.


Degeaba doriti ca lucrurile sa para complicate,iar relatia :copil-caine=intangibila,pt multi oameni ele merg mana in mana fara probleme atat de meschine.
Oricat va agitati,copiii si animalele se iubesc reciproc!!!

Sa-mi spui si cati copii au familiile astea.
Iti garantez eu ca de la 3 copii in sus, n-ai sa vezi si caine la bloc.
Eventual doar ca exceptie care intareste regula.

Foloseste-ti puterea de observatie si ai sa vezi ca exista o regula de genul:
fara copii -> 1-2 caini
1-2 copii -> 0-1 caini
> 3 copii -> 0 caini

Eu cred ca asta spune ceva.

Dar ca sa revenim la subiect, cel mai mult spune despre iubirea de oameni a acestor iubitori de caini pozitia lor in chestiunea eutanasierii cainilor.
Dupa mintea lor, mai bine sa fie mii de oameni muscati anual sau ucisi direct si indirect (prin bolile pe care le raspandesc), decat sa fie ucisi cainii.

N.Priceputu 09.12.2011 12:05:13

Culmea este că aveți dreptate amândoi, Alin și Yasmina. Doar că aspectele pe care le vizați sunt deosebite, însă nu se bat cap în cap.
Pe de o parte, e adevărat că mulți, mai ales la oraș, aleg o viață mai confortabilă, mai plăcută și, prin urmare, nu (prea) mai fac copii, și pentru că un gol rămâne în suflet din pricina asta, își transferă afecțiunea asupra unui animal de companie. Și nu e bine dacă animalul devine un substitut pentru copil.

Pe de altă parte, Yasmina susține că nu e obligatoriu ca cei cărora le sunt dragi animalele să nu iubească oamenii. Și are dreptate și ea.

Important nu este decât echilibrul, să nu se piardă dreapta socoteală. E adevărat că cine are familie numeroasă nu mai are o disponibilitate prea mare pentru animale. De obicei familia îl stoarce suficient.
Însă simpla milă sau dragul de a privi un animal nu sunt obositoare pentru nimeni; din contră.

DragosP 09.12.2011 13:50:31

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 414022)
Însă simpla milă sau dragul de a privi un animal nu sunt obositoare pentru nimeni; din contră.

Ce legătură este între milă, dragul de a privi un animal cu atacurile aceluiași animal?
Locul animalului nu este pe stradă. Punct.
La noi în RO, din varii motive, s-a trecut de mult peste masa critică unde câinii mai pot fi luați, sterilizați și ținuți în adăposturi spre adopție.
S-au cheltuit fără rost (cu țință bine aleasă însă) o grămadă de bani pe varii programe. Efectul în ceea ce privește animalele de pe străzi? Negativ, nu zero. Negativ.
Așa că nu facem decât să vorbim discuții. Iar între un copil (al meu sau al altuia) mușcat/agresat și o mie de câini vagabonzi, aleg...
Vă las pe voi să ghiciți ce.

N.Priceputu 09.12.2011 14:04:46

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 414039)
Locul animalului nu este pe stradă. Punct.

Toată lumea e de acord cu asta, fie că sunt iubitori sau urâtori de animale.
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. Căci asta e sigur păcat.
Problema e: de unde milă?

AlinB 09.12.2011 18:49:23

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 414040)
Toată lumea e de acord cu asta, fie că sunt iubitori sau urâtori de animale.
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. Căci asta e sigur păcat.
Problema e: de unde milă?

Aici nu e vorba atat de dragostea pentru caini cat pentru oameni.
Sa sustii ca sterilizarea lor e suficienta e o aberatie, pentru ca decand s-a ramas doar la sterilizare si s-a interzis eutanasierea s-au inmultit ingrozitor iar problema ia proportii de la un an la altul.

Legal vorbind, eutanasierea nu se face chinuind animalele.

heaven 10.12.2011 07:01:04

Federatia pentru Protectia Animalelor si Mediului s-a constituit!
 
Citat:

Joi, 8 decembrie 2011, a luat fiinta Federatia pentru Protectia Animalelor si Mediului (FPAM), entitate la care au aderat peste 200 de organizatii neguvernamentale de profil.

http://f1.corect.com/sites/www.corec...0x0resized.jpg

In componenta Federatiei pentru Protectia Animalelor si Mediului se regasesc 103 membri de onoare, personalitati marcante ale vietii publice romanesti si internationale, celebritati din lumea stiintei, culturii si sportului, precum: Florin Piersic, Cornel Constantiniu, Andrei Duban, Eugen Cristea, Emil Hossu, Catrinel Dumitrescu, Iurie Darie, Anca Pandrea, Camelia Zorlescu, Claudiu Bleont, Mihai Verbitchi, Beatrice Rancea, Julieta Szonyi, Gheorghe Zamfir, Mirabela Dauer, Mihai Constantinescu, Mihai Traistariu, Doru Tufis, Daniela Vladescu, Bianca Ionescu, Irina Loghin, Ionela Prodan, Stefania Rares, Gheorghe Turda, Steliana Sima, Maria Carneci, Dan Iordachescu, Laurentiu Cazan, Leonard Doroftei, Maricica Puica, Alec Nastac, Paula Iacob, Ioan Lascar, Dorin Sarafoleanu si multi altii.

Federatia s-a constituit in baza Ordonantei de Guvern nr.26/2000 cu privire la asociatii si fundatii, aprobata prin Legea nr.246/2005, cu modificarile si completarile ulterioare. Obiectivul principal este respectarea Tratatelor internationale privind protectia animalelor si mediului, la care Romania a aderat, si, mai ales, respectarea principiilor cuprinse in Declaratia Universala a Drepturilor Animalelor, adoptata de catre Liga Internationala a Drepturilor Animalelor si de catre Ligile nationale afiliate, document proclamat, in mod solemn, la Paris, in data de 15 octombrie 1978, la sediul UNESCO.
Persoana juridica Federatia pentru Protectia Animalelor si Mediului are drept scop monitorizarea si verificarea cerintelor si a conditiilor privind bunastarea si protectia animalelor si a mediului, precum si acordarea de consultanta si realizarea de programe fezabile, in concordanta cu legislatia europeana. Conducerea executiva este asigurata de Mircea Serbanoiu, presedinte, Paula Iacob, prim-vicepresedinte, Maria Beck, prim-vicepresedinte, Danut Trifu, prim-vicepresedinte, Radu Termure, prim-vicepresedinte, Gheorghe Zamfir, vicepresedinte, Maria Mot, vicepresedinte, Daniel Ionascu, vicepresedinte, Ana-Mihaela Anghelus, vicepresedinte, Codrin Stefanescu, vicepresedinte, Marcela PIsla Lungu, vicepresedinte, Vlad Craioveanu, vicepresedinte, Cristina Icleanu, vicepresedinte, Silvia Rus, vicepresedinte, Patricia Paraschiv, vicepresedinte, Iulian Puican, vicepresedinte.
.............

mihai07 10.12.2011 20:23:31

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 414099)
.............

Ii astept pe cei amintiti in acel anunt sa depuna acelasi efort si in lupta impotriva avortului.
In rest toate iesirile astea ale lor lacrimogene, gen saracutii catelusi, sunt doar mofturi si motive in plus sa mai capete notorietate.

DragosP 10.12.2011 21:34:02

Doamne, câtă dreptate ai!

heaven 11.12.2011 00:33:27

Depinde ce intelegem prin dreptate! :) Marea lor majoritate se implica si in ajutorarea oamenilor.
Insa,chiar daca in realitatea personala a unora dintre dvs nu este loc de iubire si pentru oameni si animale in acelasi timp,nu inseamna ca pentru alti oameni este la fel sau ca se implica in diverse actiuni din ipocrizie si alte interese personale.
Se spune ca vedem in cei din jurul nostru aspectele care se regasesc,in realitate,in noi insine,lumea fiind o oglinda a propriei persoane.
Eu o cunosc pe Cristina Topescu,de exemplu si pe cat este de implicata in protectia animalelor,pe atat se implica in ajutorarea diverselor cazuri disperate de copii si tineri,in special,aflati in situatii critice,limita,din motive de boli grave,saracie sau altele.
Si ea chiar nu doreste sa isi faca reclama,de multe ori fiind nevoie sa fie foarte discreta,deoarece postul de prezentatoare tv impune asta si este o meserie pe care o face cu pasiune si daruire.Si in pofida acestor lucruri,este un om de o modestie,simplitate si deschidere fata de oameni,pe care greu le vei gasi la multe dintre persoanele publice.
Ei sunt niste oameni care fac ceva cu adevarat,nu stau comfortabil in spatele unui monitor facand morala altora despre ce ar trebui sa faca si cu siguranta asteapta la randul lor de la aceste persoane sa se implice,nu conteaza pentru cine simt sa o faca,dar sa o faca!
Mihai si Dragos,cred ca nu va impiedica cineva sa ne povestiti pe forum despre actiunile voastre concrete in prevenirea avortului (ma refer in afara de datul cu parerea, care se pare ca a devenit sport national in Romania :) )
O seara frumoasa va doresc!

Yasmina 11.12.2011 01:05:25

Doamne,cata dreptate ai Heaven!
M-ai scutit de scris un alt comentariu! :)

DragosP 11.12.2011 07:53:30

Nu ăsta e subiectul topicului.
Și chiar de ar fi, nu văd de ce ar fi motiv de laudă și de publicitate.

heaven 11.12.2011 08:25:07

Citat:

Ii astept pe cei amintiti in acel anunt sa depuna acelasi efort si in lupta impotriva avortului.
In rest toate iesirile astea ale lor lacrimogene, gen saracutii catelusi, sunt doar mofturi si motive in plus sa mai capete notorietate.
Citat:

Doamne, câtă dreptate ai!
Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 414156)
Nu ăsta e subiectul topicului.
Și chiar de ar fi, nu văd de ce ar fi motiv de laudă și de publicitate.

Va multumesc ca ati inteles si raspuns singur intr-un final! :) O duminica in pace si bucurie sa avem si mai ales sa nu uitam sa zambim si sa cautam sa vedem lumea aceasta prin ochii lui Dumnezeu,adica minunata! :)

DragosP 11.12.2011 08:34:55

Eu am înțeles, dumneata nu.
NU eu sau Mihai am înființat asociația aia, NU eu sau Mihai plângem de mila animalelor care ne atacă pe străzi.

Yasmina 11.12.2011 10:03:54

Ma intreb oare cati romani folosesc internetul la servici,furand din orele de lucru...?....foooooarte multi!!

Apropos,copiii si oamenii sarmani sunt ai tuturor,asa ca spor la treaba oameni buni!

DragosP 11.12.2011 12:03:29

1 Corect. Numai că la mine nu se pune: eu plătesc internetul.
2. Și mai corect! Mulțumim, la fel și ție!

heaven 11.12.2011 13:01:23

Ceva dragut...:)

Citat:

Un om si cainele sau au murit in acelasi timp. Ajungand in cer, au mers pe un drum pietruit cu aur, pe langa un gard de marmura fina, pana au dat de o poarta superba, construita din perle, ce straluceau sub razele soareluri. Ajungand langa poarta, au vazut un om sezand in pragul ei. - Scuzati-ma, unde ne aflam?
- In Rai, a raspuns portarul.
- Putem primi un pahar cu apa?
- Desigur, a raspuns portarul, intra si vei primi.
- Singur? Prietenul meu nu poate intra? - Regret, nu permitem intrarea animalelor... Omul a decis sa renunte la apa, si-a chemat cainele si-au plecat mai departe. Tot mergand
au ajuns la o poarta simpla de lemn, fara gard imprejur. Un portar statea rezemat de
poarta si citea dintr-o carte.
- Putem primii putina apa? - Desigur, cu placere, intrati, a raspuns portarul. Cei doi au trecut portarul.Cei doi au trecut poarta si au baut apa rece din fantana apropiata, cat au poftit. - Multumim, dar unde ne aflam?
- In Rai, le-a raspuns portarul.
- Am mai intalnit un portar, si el mi-a spus ca la poarta lui e intrarea in Rai...
- Ah, te referi la strada aurita si poarta cu perle? Nuuu, acolo e Iadul!
- Si nu va pasa ca acolo se folosesc de numele vostru?
- Nu, i-a raspuns portarul. Noi suntem bucurosi sa ei ii pastreaza pe toti aceia care sunt de
acord sa-si paraseasca prietenii si sa-i lase afara!
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...07427027_n.jpg


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:08:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.