Theodoare,

Am pus în discuție aici posibilitatea ca pămîntul să nu fie un geoid. Pe de o parte am găsit destule probleme în modelul PS, pe de altă parte am argumente în favoarea PP. Nu am ajuns încă la concluzia că modelul PP exprimă în mod necesar realitatea, mai am de investigat. Lucru nu tocmai simplu, din moment ce PS este general acceptat și materialele care susțin PP sînt mult mai rare.

Vorbești despre necredincioșii care ne atrag atenția. Aruncă o privire atentă pe saitul ăsta și vei descoperi mulți atei și agnostici care sînt convinși de PP. Unii sînt tobă de fizică și dau răspunsuri competente la întrebări dificile venite din partea scepticilor. Ca să-ți dispară zîmbetul ironic din colțul gurii, te invit să-ți faci un cont și să discuți cu ei pe orice temă. Vei fi surprins că există răspunsuri pentru orice întrebare "copilărească" pe care o vei posta acolo.

În încheiere, ar trebui să meditezi la cuvintele lui Vasile cel Mare care spune aşa:

"Cei care nu interpretează cuvintele Scripturii în sensul lor propriu spun că apa de care vorbeşte Scriptura nu e apă, ci altceva, de altă natură, şi interpretează cuvintele plantă şi peşte cum li se pare lor; la fel şi facerea târâtoarelor şi facerea fiarelor le interpretează răstălmăcindu-le după propriile gânduri, întocmai tâlcuitorilor de vise ce tâlcuiesc în folosul lor vedeniile din timpul somnului.
Eu, când aud că Scriptura zice iarbă, înţeleg iarbă, când aud plantă, peşte, fiară, dobitoc, pe toate le înţeleg creadă cum sunt spuse. Nu mă ruşinez de Evanghelie.[...] Şi pentru că Moisi a trecut sub tăcere aceste lucruri, care nu ne sunt folositoare, voi socoti eu oare pentru aceasta de mai puţin preţ cuvintele Duhului decât înţelepciunea cea nebună [a celor ce au scris despre lume], sau mai curând voi slăvi pe Cel ce nu pune mintea noastră să se îndeletnicească cu cele deşarte, ci a rânduit să fie scrise în Scriptură toate cele ce duc la zidirea şi desăvârşirea sufletelor noastre? Mi se pare însă că cei ce nu înţeleg lucrul acesta, adică cei care folosesc interpretarea alegorică, au încercat să dea Scripturii o vrednicie închipuită, punând pe seama ei propriile idei, schimbând sensul cuvintelor Scripturii cu folosirea unui limbaj figurat. înseamnă însă să te faci mai înţelept decât cuvintele Duhului când, în chip de interpretare a Scripturii, introduci în Scriptură ideile tale. Deci să fie înţeleasă Scriptura cum a fost scrisă!"

Florine,daca nu vrei sa zbori cu avionul te sfatuiesc sa iei cateva baloane,le umpli cu gaz/hidrogen etc.,atasezi de ele o camera de filmat (un telefon mobil,de ce nu),legi baloanele cu o sfoara de lungime considerabila si le inalti in atmosfera! O sa te convingi singur si vei rezolva pentru totdeauna acest "mister". Nu de alta,dar pentru linistea ta sufleteasca,prea te vad agitat. Dovezile mele (pozele) nu vrei in ruptul capului sa le accepti!

Florine, revino-ti.
Am intrat de mai multe ori pe acele situri, unde o adunatura de sfertodocti se fac jalnic de ras sustinand pamantul plat.
Cei care stiu fizica sunt tipic de partea celor care incearca sa convinga cu dovezi de tot felul (stiintifice, logice, poze etc..) ca pamantul este rotund.

Tu stii de cei cu pamantul plat isi apara acerb pozitia contrar tuturor evidentelor (cu argumente tampe: "nu am explicatie pentru acest fenomen, dar asta nu inseamna ca acest fenomen demonstreaza pamantul rotund, ci doar nu exista explicatie de ce PARE pamantul rotund"!)..
(dincolo de faptul ca nu se pot da jos de pe tigru), ei isi DORESC sa aiba dreptate, atat de mult incat deformeaza tot universul si arunca si fizica la gunoi ..
Este o dorinta profunda si irrationala, nu are nimic de a face cu argumentatia.

Au pus de la inceput concluziile inaintea faptelor.
Ca sa intelegi mai bine fenomenul, este asemanator cu omul gelos (probabil ca este un complex de inferioritate la baza ambelor fenomene) care STIE DE LA INCEPUT ca este inselat, iar toate argumentele le desfiinteaza, combate.. Toata energia o indreapta doar spre fabricarea teoriilor (ca in flat earth unde exista doar teorii "inca nedemonstrate") care-i indreptatesc suspiciunile.
Omul este o fiinta profund irationala.. Tipic pentru ea este sa puna concluziile inaintea argumentelor (pentru ca acele concluziile sunt supape de descarcare emotionala).
De aceea se studiaza logica in scoala. Omul nu este logic.

dar cand vorbeste intr-un loc de rotundul Pamantului si in alt loc de colturile lui, ce intelegi?

nu stiu daca ai mai spus, dar am o intrebare:
ce este dedesuptul pamantului?
nu sub scoarta, desi ar fi interesant de aflat.

mi-am revenit un pic.

nu este psihanaliza mea. am preluat-o de la unii mai intelepti.

vrei sa spui ca imaginatia diavolului este mai bogata decat a lui Dumnezeu?!

La multi ani, Florin-Ionut, si tuturor celor cu care imparti unul dintre numele mici!
 

:)
...si itit urez toate cele bune, si sa crezi, din nou, in Universul real, dovedit stiintific, nu in biblisme, bisericisme si babisme antistiintifice!

Mulțumesc la fel, Thoadere! Să ne întîlnim în Rai și să vedem de acolo cum e Pămîntul...

La Multi Ani prietene! Dumnezeu sa te binecuvinteze. Doamne ajuta!

Ana,

Ai intrat de cîteva ori şi ţi-ai făcut o impresie. Pariez că nu i-ai descoperit pe cei care răspun la modul competent provocărilor venite din tabăra adversă. Dacă tot îţi plac comparaţiile, e ca şi cum un eterodox intră prima oară pe forumul crestinortodox.ro şi citeşte cîteva postări aleatorii scrise de cei ce se declară ortodocşi. Imaginează-ţi ce concluzie vor trage ei despre ortodoxie după cîteva zile de vizită pe la noi.

Sînt şi pseudoargumete acolo, e clar că sînt. Există susţinători ai modelului PP care nu au destule cunoştinţe în domeniu. Aşa, ca mine de exemplu. Doar că eu nu susţin că modelul PP este în mod necesar adevărat, ci doar posibil.

Nu uita că şi în modelul Universului propus de NASA & co. de cîteva zeci de ani încoace există destule probleme nerezolvate. Dar acest model este în general acceptat fiindcă avem "dovezile" filmelor şi fotografiilor din spaţiu, deci nici nu se mai pune problema că Pămîntul ar fi altfel. Dar uite că sînt cîţiva care se îndoiesc de ceea ce fizicienii teoreticieni publică în continuu în media, pe Discovery şi pe Internet (mă refer la materialele accesibile publicului larg). Foarte puţini au cunoştinţe de matematici superioare şi de fizică pentru a verifica dacă teoriile au sau nu suport logic în spate. Deci rămîne să-i credem pe cuvînt, pe motivul că ei au "ştiinţa" de partea lor şi noi nu ne putem împotrivi "ştiinţei".

Spuneai mai demult că ideea de Pămînt care accelerează mereu în sus cu 9,8 m/s^2 este incredibilă deoarece ar contrazice limitările date de teoria relativităţii. Cu toate acestea îţi este mult mai uşor să accepţi că Universul, în expansiunea lui uniform accelerată, face ca majoritatea galaxiilor să se depărteze fiecare de fiecare cu viteze mult mai mari, încă din tinereţile lor şi pînă cine ştie cînd fără a fi în conflict cu TR.

Îţi este greu să accepţi forma de disc a planetei noastre, dar nu ai nimic împotriva unui geoid cvasielipsoidal care se învîrte într-un vid (a cărui formulă rămîne necunoscută) cu tot cu atmosferă. Ce anume face atmosfera să rămînă stabilă acestei mişcări de rotaţie dar şi de revoluţie rămîne tabu. De ce noi nu simţim vitezele unghiulare destul de mari - nu-i pasă nimănui.

Mai sînt şi alte întrebări ciudate care merită atenţia publicului ce acceptă "realitatea" implacabilă a PS, dar voi reveni pe parcurs.

Ceva de genul ăsta: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...6&postcount=10 . Doar Ice Wall nu este un zid de lăţime constantă. Este posibil ca discul să fie de fapt un pătrat, mai exact cilindrul să fie o prismă. Deci zidul poate avea formă circulară pe interior şi pătrată pe exterior. Cu patru Puteri care străjuiesc bunul mers al lucrurilor pe colţuri... :)

Dedesubt nu ştie nimeni ce este. Poate... groapa existenţială rezervată celor care au ales-o.

Dacă Hristos - Logosul sau Raţiunea tuturor lucrurilor - ar fi gîndit Pămîntul plat şi cosmosul într-o formulă aparent mai puţin spectaculoasă decît acel Univers al secolului 21, asta nu-l face pe El mai puţin inspirat decît tatăl minciunii. Dau să nu uităm că modelul biblic al Creaţiei nu se opreşte la Universul vizibil, ci merge mult mai sus prin Cerurile nenumărate (minim 9 despre care ni s-a revelat cîte ceva, puţin) către Creator.

Realitatea [posibilă] nu are nimic în comun cu imaginaţia frauduloasă a celui care se vrea mai deştept decît Creatorul.

disc patrat si cilindru prisma ... nu e mai simplu sfera?

observ ca nu esti prea sigur in demonstratiilr tale.
dar esti sigur ca noi gresim.
foarte logic ...

o observatie care pe mine m-a amuzat. Doamne ajuta!

Eu cred că e posibil ca voi să aveți dreptate.
Voi nu acceptați posibilitatea modelului PP.

Asta e problema pe care am pus-o de la bun început.

Occam's razor... în aparenţă.

Frate Florin-Ionut, daca Universul este intr-adevar cusca meschina si primitiva, cubico-cilindrico-discoidala (nu mai bine zic eu ca e amoeboidal? :)) ), cu ingeri pe colturi, propovaduita de adeptii PP, atunci declar public ca devin ateu. Cum am zis, nu ar fi un Univers infinit, facut de Dumnezeul cel Infinit, ci o nenorocita de cusca pe care au construit-o civilizatii mai avansate, ca sa experimenteze pe noi. Iar faza cu ingeri pe colturi, care se vede in figura editata de yankeul ala, imi aduce aminte de penibilii care discutau cati ingeri pot sta pe varful unui ac. Ca si cand se poate sti asa ceva, si chiar daca s-ar putea afla, evident ca nu ar folosi la ceva. Sincer, si militantii ateisti si cei medievalisto-religiosi pot fi la fel de amuzanti.

Thoadere,

Nici măcar Universul NASAist nu este presupus infinit, ci finit (limitat) şi fără margini. Deci e tot o cuşcă, dar una mai mare ca să nu te simţi strîmtorat... :)

Se vede că eşti foarte sigur pe modelul masonic al Cosmosului de vreme ce pui la bătaie propria mîntuire în mod public. Eu nu mai sînt sigur de nimic şi nu mai dau uşor crezare tuturor informaţiilor care vin dinspre Discovery, Wikipedia sau alte mijloace pe care sîntem obişuiţi să le consultăm.

Pînă una-alta, uite două teme pentru acasă:

Pămîntul ca geoid: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...871#post159871

Distanţa de la Pămînt la Lună: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=539

Soarele şi Luna - Vara şi Iarna
 

Nu ştiţi de ce avem zăpadă iarna şi frig şi de ce avem furtuni vara şi căldură, păi răspunsul este din pricina Lunii şi a Soarelui, căci sunt puse pe Cer ca luminătorul mic şi cel mare spre semne şi anotimpuri şi vremi.

Deci Luna produce frigul spre minus, ea fiind o semisferă de apă de ghiaţă, iar Soarele produce căldura spre plus, el fiind o sferă de apă de foc.

La eclipsa totală de soare când avem sfera perfectă, închisă pentru o fracţiune de clipă, cele două forţe cereşti se anihilează, iar apa din ele stă în cele 3 stări de agregare la 0 grade celsius: solidă ghiaţa, lichidă apa, gazoasă aburul.

Deci nu există pericolul glaciaţiunii decât dacă ar distruge cineva soarele la fel cum este pericolul să ne supra încălzim dacă ar distruge cineva luna.

Pământul nu este glob şi nu are în mijloc lavă topită, ci lava topită se formează în zonele muntoase din pricina agreutăţii munţilor care apăsând pe bază formează unele cuptoare sub presiune iar acolo arzând gaze şi păcură apare topirea pământului şi la un momendat explodează ca oala minune.

La fel şi izvoarele apelor în munţi apar din pricina acestei greutăţi a munţilor.

Restul sunt minunile Domnului, căci El face minuni peste minuni, căci toată creaţia ar fi fost minunată dacă se păstra curată şi sfântă... dar omul lucrează murdărirea, stricarea şi distrugerea ei, iar Domnul o curăţeşte pe ea mereu pentru om, pentru omul lui Dumnezeu.

Ia gândiţi-vă de ce nu e posibil să avem fazele lunii şi eclipsa de soare şi lună în modelul explicaţioniştilor săraci cu Duhul, însă Duhul L-au cam lepădat? De ce? Care sunt contra argumentele. Ia formaţi-vă plasa ştiinţifică viceversa, căci logica şi demon-straţiile pot fi analizate în ambele variante...

Gândiţi-vă ce se vede pe cer şi cum s-ar vedea de pe pământ dacă ar fi aşa cum susţin ei...

Pământul este ca partea de jos a crucii ortodoxe, dar care s-a făcut ca două buci de om în partea de jos iar spre sus este plat denivelat unde marginea e chiar punctul de pornire căci e ca şi cum te-ai putea mişca drept la infinit dar numai într-o dimensiune finită. Parcă ai fi pe o bandă rulantă de dimensiune fixă şi tu mergi tot înainte şi nu ştii dacă tu mergi sau ceea ce te înconjoară merge viceversa... pare că stai pe loc deşi e clar că mergi totânainte până ajungi de unde ai plecat.

Deci suntem în inima Domnului cu dragoste pentru om, şi este ca un ochi drept al Său. Dedesubt, sub pământ, nu poţi trece ca să ajungi deasupra stelelor în apa de sus şi deasupra nu poţi trece ca să ajungi în fundul apelor de jos căci este întărită o graniţă între cei de sus şi cei de jos şi nu se poate acelaşi lucru cum se poate pe direcţie laterală, paralelă cu mişcarea soarelui şi a lunii sau a suprafeţei plat denivelate a pământului.

Munţii şi văile şi adâncurile mărilor, mărturisesc despre felul în care s-au rupt apele de ape la început, căci ele erau ca un nor compact, o bilă de nor compact. Şi întunericul era în adâncul norului şi deasupra norului şi Duhul lui Dumnezeu se purta pe deasupra apelor. Acela era Cerul şi Pământul, şi apoi pîmântul s-a născut din apele de jos reflectând şi mărturisind până azi despre felul în care apele s-au rupt de ape din pricina Tăriei, o forţă şi o materie ce are la bază tot apa, dar este apa purtătoare de credinţă Sfântă, ea este plină de Cuvântul şi Harul lui Dumnezeu, Smerenia şi Lauda lui, Slava cea văzută şi nevăzută în Cer şi în om.

E simplu şi foarte plăcut dar e fără curvie şi fără desfrânare, este plăcerea cea mai dulce simţită vreodată, este plăcerea de a fi un fiu al Adevărului, al lui Dumnezeu.:8:

Frate Ionut,ti-am dat poze facute de MINE,din avion si de pe o insula cu privire la vastitatea marii. Se vedea clar ca Pamantul este rotund. De ce te iei numai dupa Discovery si Wikipedia? Scuza-ma,dar nici sursele tale nu sunt mai credibile!

Raoul,

Te provoc să cauţi aproape de oraşul tău o clădire foarte lungă (ceva de genul unei fabrici de ţevi), să te plasezi nu prea departe de ea dar pe mijlocul ei şi să faci trei poze: prima ţinînd obiectivul perpendicular, a doua un pic în sus (să se vadă mai mult cerul decît linia pămîntului şi clădirea) şi a treia un pic în jos (să se vadă mai mult pămîntul). Apoi compară-le şi arată-ni-le şi nouă.

Vezi, să foloseşti acelaţi aparat de fotografiat, nu unul profesional care ştie să corecteze (în mare parte, nu de tot) deformaţiile pe care vreau să le subliniez aici.

Întrebare anticipativă: dacă măcar într-una din poze muchia clădirii va apărea deformată, vei trage concluzia că muchia respectivă este curbilinie?

E cumva interesant si provocator sa pui la indoiala tot ce stiai pana acum,realitatea inconjuratoare,in cautare de noi raspunsuri.Poate vei descoperi ca nu ai dreptate intr-un final,dar pe langa asta,poate o sa ai alte revelatii...cine stie? :)
Intrand in acest joc si eu spun ca este cu atat mai posibil ca extraterestrii si OZN-urile sa existe.Nu am timp si nici rabdare,sa caut linkuri acum,insa te asigur ca daca vei cauta vei gasi n materiale si sustinatori ai acestei ipoteze.Despre asta ce parere ai,ar putea fi posibila? :)

Singurul fapt de care sîntem siguri este că vom muri într-o zi. Restul este subiectul credinţei.

Dacă începînd cu 21 decembrie 2012 vei vedea OZNuri survolînd marile oraşe din întreaga lume, vei trage concluzia că ne invadează extratereştrii? Ce se va întîmpla cu credinţa ta atunci, presupunînd că va fi aşa?

Aici nu este vorba despre mine...ci ma gandeam ca poti sa imi dai un raspuns personal,o parere proprie.
Pentru ca,daca totul este relativ si posibil,daca pamantul ar putea fi plat,de ce nu ar putea exista si extraterestrii? :) Pana la urma in Biblie nu se discuta nici despre un aspect,nici despre celalalt...

I-ai văzut tu curbura?

Haaaahahahahahaha...

Curba orizontului se datorează modului de a privi dintr-un punct, omnidirecţional. Camerele şi chiar ochii bagă distorsiuni, au un efect, şi imaginile obţinute nu sunt similare ci sunt funcţie de lentile...

Să vorbim despre gravitaţie şi despre globul ce atrage toate în centru.

Păi forţele gravitaţionale în centru se anulează între ele deci nu sunt produse de centru, iar dacă nu sunt produse de centru de ce să se strângă toate în centru?

Iată că nu există nicio gravitaţie născută de un glob şi nicio lege de atracşie dintre corpuri... Luna şi mareele se pot explica prin faptul că luna impune prin zona pe unde trece legile cereşti, acolo unde apele nu se adună în adunările lor.

Luna e de ghiaţă, apă ce înghiaţă spre frig tot mai mult şi soarele e din apă arzătoare şi se încălzeşte tot mai mult, iar la eclipsa de soare, luna şi soarele formează o sferă perfectă cu temperatura de 0 grade celsius. Între ele este CERUL, Tăria, Norii unde locuieşte Dumnezeu.

Luna aduce iarna iar soarele aduce vara... iar Primăvara şi Toamna o aduce credinţa, steluţele cerului.

E foarte frumos şi minunat de plăcut...

Fulgerul crapă cerul şi trece prin apele cerului descărcându-se căci cerul are o structură tot din apă, şi când luminează el trece prin apele cereşti aruncând o lumină rece în toate direcţiile, o lumină fără foc, o lumină energetică, electro-magnetică albă, şi lumia asta nu suferă refracţia sau reflexiile aşa cum suferă lumina solară a focului solar care suferă deviaţii funcţie de temperatură şi umiditate, ea trece prin cer fără schimbare de direcţie.

Satana a căzut din cer ca fulgerul iar Domnul şi semnul său se va vedea de la răsărit şi până la apus precum fulgerul când vine.

Creaţia este foarte simplă şi frumoasă... pentru cine o vede cu ochii credinţei. Toate vor trece dar Cuvântul Fiului Omului nu va trece niciodată căci e veşnic şi sigur se împlineşte atunci cînd îi soseşte ceasul împlinirii Sale.

Voi însă credeţi toţi explicaţioniştii absurzi ai gLumii...

Nu pot decât să râd cu hohote când vă aud cum vă certaţi pe lucruri atât de simple şi evidente...

De ce apar lateral spre poli cum le spun ei, aurorele boreale din moment ce sunt zone de umbră, nu sunt în raza de acţiune a soarelui, de ce se vede lumină, după modelul lor planetar şi după explicaţiile lor? Nu vă daţi seama că v-au minţit crezând ei că ştiu explica? Totul este scris în scripturi şi oricine pricepe, nu este nimic greoi sau imposibil de priceput sau de înţeles... însă Tainele cele adânci doar sfinţii le ştiu desluşii... eu am cerut de sus şi mi s-a dat elementarul căci nici acela nu eram capabil să-l pricep. Deci dacă eu am putut, atunci oricine poate pricepe.

Pai nu ai vazut pozele puse de mine? Sunt facute cu telefonul! De ce nu a aparut o curbura in sens "invers",adica una concava?? Niciodata nu apare asa,e prea de tot,nu?

Eu am mai propus: facem cheta,cumparam niste baloane (sau unul mai mare,mai bun),o sfoara lunga si o camera de filmat (telefon sau orice altceva) si le inaltam sa vedem ce imagine are Pamantul de sus. SI DACA E ROTUND,INGHITI TOATA SFOARA?? Ca poate doar asa te vei opri din a posta tot felul de ineptii!

De ce iti pierzi vremea cu asa ceva? Oricum nu il mai citeste nimeni. Spre deosebire de sectanti care ar pleca daca ar fi ignorati la asta nu functioneaza asa. Dar cum admin nu vrea sa il baneze macar sa nu ne pierdem vremea citind aberatii.

Crede-ma ca mai mult de 3 randuri nu-i citesc din niciun post. Probabil le scrie el pentru... el!

L-or lansat pe „Goliat” de un decimetru cub, și astfel vom avea imagini de sus... de la primul satelit românesc. Așa că David îl va lovi iar pe Goliat cu piatra credinței din praștia Adevărului și acesta v-a mărturisi: Pământul nu e glob și nici planetă între alte planete, ci e rond spre jos în fundul apelor și plat denivelat la suprafață.

Așa că sfoara o vor înghiții toți cei ce nu au crezut... :cool:
Raoule, crezi că vei putea înghiți atâta camilă? Că mai ușor trece ea prin gaura unui ac decât să intre un... în Împărăția Cerurilor.

Lucian, știu că vă e lene să mă citiți... mult mai ușor este să rătăciți.

concluzia asta, ma rog, de unde ai scos-o? Doamne ajuta!

Păi dacă nu le-ar fi lene, ar fi citit Scriptura și ar fi priceput ce scrie acolo inclusiv despre pământ, că doar nu e greu de priceput la nivel elementar:

Soarele aduce căldura și vara, iar Luna frigul și iarna iar Stelele aduc primăvara și toamna, funcție de Cuvânt și de pozițiile pe cer în mișcările lor pe deasupra pământului plat denivelat la suprafață și de roza vânturilor, de trandafirul dragostei curate.

Voi nu pricepeți ce scrie în scripturi cum au fost Create că nu le-ați citit deloc însă iată că vă puteți închipui foarte ușor ce scrie în scripturi doar așa după cum v-au formatat explicaționiștii științifici stăpânitori ai gLumii absurde și fățarnice... că e mai simplu să te lași dus de apa strâmbetei.

Iar când viu eu să vă explic ce scrie acolo, și recunosc că așa este precum scrie acolo căci îmi pare că pricep, chiar și din punct de vedere științific susținănd că e foarte corect explicat, voi săriți speriați că vi se năruie visele de stăpânire pe care le aveați gata făurite tot de ei... dacă vă împărtășesc pe Adevărul.

De ce oare vă este atât de frică să recunoașteți că pământul e plat denivelat la suprafață și rond în adâncul apelor reflectând felul cum s-au rupt apele de ape în ziua aceea de început? Că voi n-aveți minte sau de ce nu puteți căuta? Că trageți concluzii în spiritul și litera... patimilor și năravurilor pe care căutai să le pitiți? Năravurile cui le apărați voi cu atâta forță demni de o cauză mai bună? Știu, vreți să vă ascundeți chiulul de la orele de religie, că altfel nu-mi explic de ce vă arătați atât de convinși de născocelile științificilor și de modelele lor... complet absurde, dar bine demon-strate tuturor fraierilor.

Ce credeți voi că vi se întâmplă dacă citiți și credeți ceea este scris la Facere așa cum este scris acolo? Vă e frică oare că o să fiți acuzați de științifici că sunteți proști? Păi Adevărul și adevărata știință este dată în scripturi... deci nu pricep de ce vă este teamă ca să căutați și să cercetați scripturile să vedeți cine are dreptate...

Vă este mai ușor să vi să pară că pricepeți zeci de manuale groase și absurde și înbârligate decât un capitol din scriptură? Dar voi nu puteți pricepe fiindcă nu credeți...

Au mai interpretat altii Scriptura in totalitate ad-literam si s-a ajuns la secte...

Tu ai macar cunostinte minime de astronomie? Spui niste prostii mai mari ca tine!

Decat sa-mi talcuiasca Biblia unu ca tine...

Deja incepi sa jignesci aproape 7 miliarde de oameni cu replica asta.

Am scris mai sus cum sta treaba cu interpretarea Bibliei. Daca ai inceput s-o talcuiesti tu dupa mintea ta ma mir cum de nu ai ajuns la concluzia ca Pamantul e in forma de triunghi sau prisma!

Esti culmea! Sunt deacord ca adevarul e in Scripturi,insa nu vi tu sa-mi talcuiesti Biblia dupa cum te taie capu. Avem atatia sfinti,slava Domnului,numai de tine nu mai ascultasem!

Propun inchiderea topicului!

Adică iată ce spui dumneata:

1)...secte
2)?..prostii mai...
3)Decat sa...
4)Deja incepi sa jignesci aproape 7 miliarde...
5)...ma mir cum de...
6)...dupa cum te taie capu...
7)Propun inchiderea topicului.

Are sens să-ți răspund? Nu se vede că nici nu cauți vre-un răspuns? Eu doar am spus că este scris în scriptură pentru orice om și orice minte umană iar tu susții că eu nu știu citi ori interpreta... în timp ce tu nici nu știi ce scrie acolo însă invocând sfinții ca să-ți acopere neascultarea, nu de mine ci de Cuvânt.

Iată deci cum singur demonstrezi că eu am priceput corect, căci dacă n-ar fi așa atunci n-ai fi atât de inchizitorial... dar nu catolic ci din ăla foarte... nu știu... foarte apostol, o ba nu că nu mai e la modă, foarte teolog.

Cine să vă mai înțeleagă... pe voi.

Deci dacă nu e cum vrem noi atunci să cerem închiderea firului de discuție ca nu cumva să otrăvească adevărul pe cei atât de sfințișori și drepți care nu are rost să se sinchisească din moment ce ei știu mai bine decât este scris și cine poate interpreta și cum anume...

Mă întreb dacă îți dai seama ce rezultă din cele 7 păcate capitale ale domniei tale...

O zi bună... pe pământul cel plat la suprafața denivelată și rond în adâncul apelor.

O intrebare: ai zburat vreodata cu avionul deasupra unei mari/ocean? Eu am cautat destule raspunsuri si peste tot se vede ca pamantul e sferic! Am intrebat si la manastire si monahii spun acelasi lucru. Dintre ei si tine,pe cine oare crezi ca am inclinatia sa cred mai mult?? Sunt atatia care au fost in spatiu,sunt sateliti,avioane care zboara etc. etc. Nu vad cum poate sa mai existe un astfel de dubiu in anul 2012. Plus ca tu nu folosesti sau nu ai folosit niciodata un sistem GPS? Ala cum e ghidat? Cum se face ca in casa nu ai semnal,decat sub cerul liber? E ghidat din spatiu omule! Acel sistem GPS iti si arata la cati sateliti e conectat,semnalul primit de la fiecare etc. etc. Parca ai fi trait in pestera,nu altceva...

Si inca o data m-am lovit de imensa satisfactie de a te vedea ca poti sa scrii si normal!

Miram-aș din mnoment ce sigur e plat la suprafață...

Păi nu după monahi trebuie să te iei ci după ce este scris și după Domnul Iisus Hristos și sfinții Lui, după Cuvântul lui Dumnezeu... însă voi vă luați după monahi... și nu la ascultare, feciorie și sărăcie ci la averesuri și viclenii proorocitor mântuitoare care nu se ridică la cer ci ca niște cozi de stăpârcă spurcă pământul.

Adică GPS-ul după tine mere numai dacă pământul ar fi glob? Că dacă e sateliți deasupra, afară, atunci e musai glob? Ei bine nu există nicio bilă de pământ și cu toate astea iată că merg toate drăcoveniile făcute de om, sateliții, avioanele, GPS-ul, rachețile și altele asemenea.

Pământul nu se învârte în jurul axei sale și nici în jurul soarelui ci soarele și luna și stelele merg pe deasupra suprafeței plane a pământului, la fel și sateliții și cu toate astea mere și GPS-ul.

De ce merg ele? Nici într-un caz pentru că pământul ar fi glob și s-ar învârti, că atunci n-ar mai mere.

Tu folosești metoda deducerii prin ducere la absurd doar că pornești de la premise greșite și tragi concluzii greșite crezând că e evident că ai dreptate în socoteală din moment ce toată lumea crezi tu că are dreptate... însă Domnul a zis să ne lepădăm de sine și de gLume căci toți e mincinoși până la unul.

Fă așa cum a cerut Dumnezeu și vei găsi răspunsurile la toate întrebările tale. Nu e sfat ci tu susții că asta vrei să faci... însă defapt faci viceversa... asta rezultă din cele 7 păcate ale lipsei de credință:

1)Lăcomia
2)Curvia
3)Avariția
4)Lenea
5)Flecăreala, bârfa, pisma, accedia, invidia, denigrarea
6)Furia, răzbunarea, ura, răutatea, nedreptatea
7)Mândria, faima, slava deșartă, lăudăroșenia, prostia.

Și dacă reușești să te abții de la ele, vei înțelege negreșit cum se interpretează corect măcar primul capitol din scriptură: FACEREA.

Bun,deci nu negi existenta satelitilor. In cazul asta de ce nu apare nicio poza in care Pamantul e plat (disc)? Oare niciun pilot de avion nu vrea sa spuna adevarul? Absolut niciunul din milioane de oameni care au ajuns la inaltime? etc. etc.?? Esti absurd.

Am zis eu că e disc? E ca o semisferă, plat deasupra și rond în fundul apelor... ei de sus văd doar un cerc, și văd soarele și luna apărând de la orizont din pricina unghiului de refracție, căci răsăritul și apusul nu există, sunt doar niște iluzii din pricina unghiurilor introduse de mediul prin care trece lumina.

Deci ei mărturisesc corect ce văd, și ei cred că merg în jurul unei sfere deși ceea ce văd este mereu o zonă plană ce se vede circulară în jos și un spațiu ceresc deasupra prin care ei merg.

Nu au cum să mărturisească un disc, deci din nou demonstrația ta e greșită la fel și credința ta cât și a lor: toți credeți că e glob pentru faptul că treceți mereu prin aceleași locuri deși mențineți direcția... și pentru toți, singura explicație plauzibilă ar fi sfericitatea pământului căci așa au născocit și modelat științificii absurzi ai gLumii.

Ei bine explicația nu este sfericitatea ci finitatea adică suntem într-un spațiu finit... și mititel.

Pentru mai mult, dar ce folos, trebuie să cerem la Creatorul Dumnezeu ca să ne dăruiască El mai mult sau ascultând de El să dăm noi înșine naștere la tot mai mult pe Calea Lui... căci „celui ce crede toate îi sunt cu putință”... inclusiv să asculte ca să se mântuiască și să se nască de sus.

Frate drag,aceste discutii in contradictoriu nu imi aduc absolut niciun folos duhovnicest,ba dimpotriva. Asa ca ma voi opri aici,fiecare e liber sa fie adeptul oricarei "teorii",orice cuvant in plus care il voi spune e in van...

Dumnezeu sa ne lumineze pe toti.


Iar fata de dvs. imi cer scuze public pentru tot ce v-am gresit si pentru fiecare data cand v-am suparat sau v-am atacat prin cuvinte poate prea dure. E spre folosul meu si a manturii sa fiu in pace cu toti fratii mei. E fara niciun folos acest forum daca il folosesc spre a ma otravi.

Doamne-ajuta!

de parca nu ai sti cu cine vorbesti ...

cand te joci cu otravuri, trebuie sa ai mereu antidotul aproape.

off topic: chiar te cheama Raoul? am avut un prieten pe care il chema asa, iar acum este ieromonah.