![]() |
Lucrez intr-un sistem militar si totul a inceput cand am cunoscut doi colegi de alta confesiune. Alta decat ortodoxa si alta decat cea in care sunt acum. Sunt o fire foarte sociabila, iar intr-un grup am tendinta de a fi lider (recunosc acest defect si ma rog Domnului sa lucreze smerenie la caracterul meu). Aveam mereu tendinta de a-i coontrazice, de a-i provoca insa ei imi raspundeau doar cu versete din Biblie... un teren necunoscut de mine. Iar ceea ce imi repetau mereu era ca nu vor ca sa fac ca ei nici sa merg dupa ei. Doar sa citesc, pentru ca argumentatiile mele aveau un suport subred, nefondat, nascut din dorinta de a-i arata pe ei gresiti in "sectarismul" lor.
Asa am ajuns sa citesc Biblia - bineinteles ortodoxa. Numai ca ceea ce citeam acolo se regasea mai mult in expunerile lor pasnice decat in argumentatiile mele vehemente (apropos` de atitudine). Apoi am iceput sa ma rog si sa cer de la Dumnezeu sprijin, lumina, intelepciune. Asa a devenit cititul Sf.Scripturi o placere... O nevoie launtrica ma impingea sa citesc mai mult si mai mult iar intalnirile noastre se transfosmasera din discutii aprinse si ironice in sfaturi pline de intelepciune Biblica. Ca si confirmare aveam aceasta certitudine - Biblia ortodoxa cu care verificam in detaliu orice subiect. |
Citat:
|
iti recomand cu caldura sa citesti 'Scara Raiului' se vezi ce inseamna sa induri umilinta si sa iti dedici viata Lui, de dragul Lui, noi suntem niste pacatosi, nu suntem nimic in fata lor. citindu-le viata acelor monahi iti vine sa plangi tot timpul pentru pacatele tale si imediat iti revii din mandrie.
|
Am fost si la ei in adunare si cu ei impreuna la evanghelizari insa inima mea a ramas intr-o bisericuta, dintr-o alta confesiune, unde m-a si botezat, repet: conform convingerilor mele biblice.
Nu fac aici nici un fel de lobby, de prozelitism. Sub nici o forma. Sunt dintre putinii din confesiunile heterodoxe care considera ca in biserica ortodoxa este mantuire si am convingerea ca sunt asemenea celor putini la numar dintre ortodcsi care considera ca nu numai in biserica ortodoxa exista mantuirea. Uimesc pe multi dintre evanghelisti cand marturisesc Crezul de la Niceea, caci ei spun "-Pai asta-i de la ortodocsi...". Eu stiu ceea ce cred. Eu stiu in Cine ma incred. Cred cu tarie in tot ceea ce fac inaintea lui Dumnezeu. Studiez foarte mult. Biblia? Hm! O am la dispozitie in trei versiuni ortodoxe, in peste cinci in engleza, precum si originalele in ebraica, respectiv in greaca. Nu ma mandresc cu asta. Subliniez faptul ca nu sunt "purtat" de vant. Citesc Sfintii Bisericii Rasaritene: Origen, Sf.Ioan Gura de Aur, Sf.Vasile Cel Mare, Sf.Antonie in plus m-am abonat si la newsletter-ele acestei comunitati ortodoxe. Insa in paralel citesc mari evanghelisti si misionari ai lumii, prin care s-au increstinat locuri de pe acest Pamant. Acum... la sfarsitul marturiei mele... declar sustinut si fara tagada, inaintea lui Dumnezeu si a voastra a tuturor ca Il iubesc pe Dumnezeu si il iubesc pe om. Marturisesc pe Iisus Hristos ca Fiul lui Dumnezeu si, dupa cum El a spus, Singurul in care este mantuire. Biserica Lui este trupul Lui, al carui Cap El este. Pentru a fi copilul lui Dumnezeu trebuie sa te nasti din nou. Toti cei nascuti din nou -din Apa si din Duh- sunt copiii lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos. El va reveni sa isi ia biserica, mireasa Lui care va fi gasita fara pata, fara zbarcitura, fara cusur. Si pe aceia pe care ii va mantui ii va si proslavi. Binecuvantat sa fie Mielul lui Dumnezeu, care S-a jertfit pentru iertarea pacatelor noastre, care a murit si care a inviat, singurul prin care Dumnezeu ne socoteste drepti inaintea Sa. Ma opresc aici. Am spus cine sunt in Hristos. Am marturisit ceea ce cred din toata inima mea. Daca are cineva a ma judeca, poate sa o faca, insa numai cu Biblia in mana. Ma rog Domnului nostru Iisus Hristos sa aduca lumina, intelepciune si dragoste in inimile noastre, sa Il vedem pe El mai intai si mai apoi sa ne vedem unii pe altii. Si harul Domnului nostru Iisus Hristos cu voi cu toti. Amin. |
pt ucenic: cultul penticostal recunoaste invatatura crezului niceano-calcedonian?
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Doamne-ajuta! |
@ucenic
Veti spune ca am o placere in a va ataca. Sincer nu. Am mai citit cateva din postari si spre deosebire de alti "sectanti" nu va contraziceti, nu atacati (nu ma deranjeaza atacurile atat timp cat nu sunt parsive si neargumentate) si sunteti consecvent in pareri. Pareti un tip de treaba. Sau poate un lup mai abil ;). Dar nu aveti dreptate. De accea consider ca invatatura ortodoxa se va apara sustinand mereu invataturile acesteia si erorile celorlalte culte. Atacurile nu sunt personale, dar mantuire nu este decat in Biserica, iar Biserica este Una. Daca mai exista confesiuni care au invataturi de credinta diferite ele nu pot fi Una. Deci ne vom contrazice in continuare, si voi fi uneori foarte acid, dar nu o luati personal. |
Citat:
|
Lucian, Lucian.... ce marturiseti in Crez?
Ca mantuirea e numai intr-o biserica? Eu marturisesc credinta mea cu tarie in: 1.Dumnezeu Tatal; 2.Dumnezeu Fiul - Iisus Hristos; 3.Dumnezeu Duhul Sfant; 4. Biserica - ca este Sfanta, Soborniceasca - trad. Unita si Apostoleasca - dupa invatatura Apostolilor; 5. Asteptarile tale conform spuselor Celui va va sa le implineasca, Iisus Hristos. |
Citat:
|
Citat:
|
Scuze am modificat:
Prin Crez marturisesti in: 1.Dumnezeu Tatal; 2.Dumnezeu Fiul - Iisus Hristos; 3.Dumnezeu Duhul Sfant; de asemenea marturiseti: 4. Biserica - ca este Sfanta, Soborniceasca - trad. Unita si Apostoleasca - dupa invatatura Apostolilor; 5. Botezul - intru iertarea pacatelor; 6. Asteptarile tale - conform spuselor Celui va sa le implineasca, Iisus Hristos |
In Crez marturisesti intr-un singur Dumnezeu, cand spui Dumnezeu zici Tatal, Fiul si Sfantul Duh, acesta fiind modul de existenta divin. Fiul e cuvantul Tatalui, iar Duhul Sfant e duhul Tatalui.
|
Citat:
|
formulat corect de ioanna. scuze.
|
Citat:
Oricum nu inteleg la ce te referi. Poti fi mai explicita, te rog? Merci. |
Citat:
Dumnezeu ne da, dar nu ne baga si in sac, cred ca de aceea ortodoxia este comparata cu ateismul, cu indiferenta pentru ca multi au impresia ca fiind ortodocsi au locul asigurat in rai si atunci se culca pe o ureche. ne mantuim numai daca ne straduim sa fim pe placul lui Dumnezeu, daca suntem botezati in religia ortodoxa si stam cu mainile in san nu avem nicio garantie ca ne mantuim. |
ma clarific (mi-e greu deseori sa ma exprim exact prin acest intermediu)
(1) Biserica e Una (nu doua sau mai multe) - dar biserica nu e o institutie care poarta o denumire ci Trupul lui Hristos, Mireasa lui Hristos. Din ea fac parte toti aceeia care fac voia Tatalui. (2) Fireste ca Maica Domnului, Fecioara Maria este Nascatoare de Dumnezeu (cata vreme a fost umbrita de Duhul Sfant) ce S-a zamislit din ea este de Fiul lui Dumnezeu, Cuvantul intrupat, care era mai inainte de toti vecii. |
Fac un mic apel catre cei de aici, sa nu fiti acizi fata de ucenic pt ca chiar daca invatatura dlui este, probabil, gresita pe alocuri, intentiile dlui sunt fara doar si poate bune. Cel putin asa mi se pare mie... asta am dedus din discutia de aici.
|
Citat:
|
Domnul nostru Iisus Hristos sa va binecuvinteze!
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
(1) (Datorita acestei intrebari s-au intrunit multe concilii de-a lungul istoriei crestine si au fost mari schisme. Daca aici ne agitam, ne invartosam si ne "ciufulim" unii la altii, in vechime au fost prigoniri si chiar ucideri din pricina acestei intrebari.) Raspunsul meu: Da. Nu cred ca Dumnezeu ne va judeca pentru ca nu am inteles corect manifetarea trinitara a Dumnezeirii Lui, ci mai degraba ca n-am fost sub ascultarea Lui. (2) Raspunsrile mele: a) Nu. Nu se pot mantui. Daca in inima ta, prin afirmatia: "Nu este Nascatoare de Dumnezeu!" vrei sa infirmi Dumnezeirea lui Hristos... atunci Nu. Hristos trebuie crezut si marturisit ca Fiu al Omului precum si ca Fiu al lui Dumnezeu. b) Da. Se pot mantui. Daca din nestiinta (desi crezi si marturisesti Dumnezeirea Lui Iisus Hristos) si din ignoranta, nu intelegi, nu pricepi Taina aceasta nu cred ca vei fi condamnat pentru hula. c) Hula?.... numai hula impotriva Duhului Sfant este fara de iertare. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Daca citesti din primul mileniu o sa vezi ca erezia era numita hula impotriva Duhului Sfant, pentru ca e un neadevar impotriva adevarului revelat. De aceea se lupta impotriva ereziilor, era considerat un pacat mare. Din pacate din povestea ta de convertire reiese exact ce spuneam, prozelitismul neoprotestantilor, de care ai avut si tu parte. Si din pacate tu nu ai rezistat, spui ca ai inceput sa citesti Bilbia si ti s-a parut ca e exact ce spuneau ei. Normal, daca doar ce spuneau ei stiai, nu stiai si ce spun ortodocsii, nu aveai o catehizare. Biserica formata din toate cultele este o conceptie ecumenista. Ortodoxia sustine ca in afara ei nu exista Sfinte Taine (asa a sustinut de la inceput), asta implicand ca cei din alte culte nici macar nu au taina botezului (tu nu faci parte, il ai din BO). Deci nu sunt crestini, membre ale lui Hristos. Au doar o cautare a lui Dumnezeu, noi spunem ca suntem cu Hristos pentru ca ne impartasim cu El, prin aceasta primim harul care a fost trimis de Iisus la Cincizecime. Asadar, cum spui si tu, doar cei botezati cu apa si Duh mostenesc imparatia, alte culte au doar o imitatie a unor taine din Biserica Ortodoxa, fara har. Asta e ce crede BO, altfel fiecare cult crede in invatatura propovaduita de acel cult. Stiti ce a fost cel ce a infiintat cultul penticostal si ce s-a intamplat cu el? |
Citat:
2. Dumnezeu nu a aratat niciunde in Sf.Scriptura ca judeca ceea ce eu nu inteleg corect (chiar si intre noi oameni, vorbind - ce dreptate este aceasta?) ci cu siguranta ma va judeca pentru ca atunci cand am inteles pe deplin voia Lui, refuz sa fac intocmai. 3. Credinta mea nu este doctrinara, dogmatica (si te rog, intelege-ma ca nu pot continua fara promovez invataturile confesiunii mele) ci este conform Crezului. Pentru mine -vorbesc iarasi in numele meu- aceasta "credinta" reprezinta "incredintare" eu cred ca... si mai cred ca... Ori eu am inteles ca pentru incredintari nu exista judecata. Cat priveste Marturia mea de Credinta - Crezul, aceasta este ceea ce ma defineste inaintea oamenilor ca si crestin. Eu nu vreau decat sa raman in voia lui Iisus Hristos! Facand asa stiu ca orice incredintari voi avea, nu voi gresi. El mi-a dat Duhul Sau Cel Sfant ca sa ma calauzeasca, sa-mi descopere si la nevoie sa ma mangaie. Binecuvantat fie Numele Sau in veci! |
Fratilor, fetele s-au dus la culcare, noi ce mai asteptam?
Ne "vedem" maine la o cafea? O noapte binecuvantata! |
P.S. ptr. "catalin2": ultima oara m-am impartasit cu Trupul si Sangele Domnului Duminica, 15 ianuarie 2012.
|
Frate draga spui ca te-ai impartasit cu Sfintele Taine.Ma intreb cum daca afirmi ca esti de alta confesiune?Bine este doar problema ta ca ai ales alta strada decit cea ortodoxa,dar un singur lucru vreau sa iti marturisesc .Din fericire si eu am avut parte de viziuni cu bunul nostru Mantuitor,dar asta nu m-a facut sa imi schimb credinta ba din contra m-a intarit sa merg pe aceeasi cale.Nu este nevoie sa imi raspunzi ,nu esti singurul care ai ales sa te botezi in alta confesiune,nu vreau sa fac polemica cu nici un alt frate ,dar atit cer daca acest forum este declarat crestin ortodox ,de ce nu il lasi in pace?Sunt convinsa ca sunt si forum-uri de alte confesiuni mergi acolo si exprima-ti parerile si lasa -ne in pace pe noi.Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru ,eu nu va inteleg pe voi care ati ales alta cale ,de ce incercati sa ne convingeti ca aveti dreptate?Eu din punctul meu de vedere nici nu imi fac probleme sa intru pe un astfel de site si sa mau mare si tare ca uite ce bine este la noi ortodocsii.Cu toate ca incercati sa aratati ca sunteti buni si intelegatori,sunteti foarte agresivi ,va ascundeti adevarata fata.Pentru mine sunteti frustrati ,lasti pe oameni sa decida singur e religie vor sa inbrtaiseze.Eu nu am vazut pina acum ortodocsii umblind pe strada din poarta in poarta sa imprastie pliante cu versete din Biblie ,vezi reviste de gen si mai rau sa sunam pe la usile oamenilor sa ii obligam sa se lase de credinta lor.In shimb voi o faceti.Discutia este mult mai ampla ,ma opresc aici si iti cer sa nu mai spui ca faptul ca ai avut acel vis te-a facut sa iti schimbi religia .Ma repet si eu am avut astfel de vise ,eu nu m-am schimbat .Asa ca e doar o confizie,Dumnezeu nu obliga pe nimeni sa il urmeze.Iti doresc tot binele din lume si bunul Dumnezeu sa te lumineze.Iarta-ma frate.
|
Citat:
Puisor, deci primesti bani pentru ca esti angajat sa ucizi oameni. Frumos din partea ta? |
Pe mine ma surprind cei care odata parasind Biserica, descopera reflectii ale Ortodoxiei in noua comunitate careia s-au alaturat si ma intreb daca ei nu-si pun niciodata intrebarea daca nu cumva au gresit. Domnul ne mai si incearca uneori. Unii cad in plasa egoismului gandindu-se la mantuirea individuala, astfel aleg sa-si paraseasca fratii , migrand spre altii, mai statornici in credinta si ale caror adunari ii satisfac setea de emotivitate, despartind nevoia lor personala de nevoia celor din jur de el, pe care ei poate nici nu o constientizeaza. Dupa ce se „hranesc” dincolo, vin inapoi si-ti spun ca hrana ta nu e la fel de gustoasa aducandu-ti niste condimente si erijandu-se in maestrii bucatari. Abia acum, constati cu tristete, ca atata timp cat i-ai avut alaturi, ei doar au inghitit mancarea, mancare ce trebuia savurata, alintata, gustata si abia apoi inghitita. Gustul e un simt iubit de toata lumea oferind senzatii extraordinare. Consumarea rapida implica formalism religios, ce-ti da asigurarea ca „esti practicant”, insa ascunde o amagire, o conformare mecanica la unele gesturi si ritualuri pe care nu le intelegi in profunzimea lor, ajungand in cele din urma sa le respingi si sa spui ca reteta nu este buna, nu e autentica, cand problema e de fapt la tine.Pana la seceris graul si neghina se inmultesc laolalta. Bobul de grau trebuie vegheat si ferit de neghina, nu smuls din radacina si plantat intr-un alt ogor, caci „doar la seceris se poate separa interesul personal de dragoste”, cum spunea un teolog grec. Pe cei crescuti in familii heterodoxe pot sa-i inteleg, ei isi duc crucea mai departe in numele lui Hristos, insa cei crescuti in familii ortodoxe care au parasit Ortodoxia, par sa-si fi aruncat crucea, prea grea de dus, alegand mantuirea individuala, in detrimentul mantuirii fratilor lui, care au nevoie de indrumare si reformare din interior, nu din exterior.
|
Citat:
Vremurile s-au mai schimbat, doamna Diana, si oamenii incep sa iasa din colturile in care se refugiasera. Pocaitii sunt in general oameni foarte deschisi si prietenosi, cel putin prin zona mea. Si ortodocsii sunt de treaba. Se cearta intre ei pentru altele, nu pentru credinta. Nu stiu daca asta e bine sau e rau... |
Citat:
Citat:
2.Eu nu mi-am schimbat religia - sunt tot crestin. Religiile in lume sunt: crestinism, iudaism, budism, hinduism... etc. In crestinism gasim mai multe confesiuni sau culte. Eu nu am parasit credinta mea, Crezul meu; dimpotriva, am aprofundat relatia mea cu Dumnezeu iar El a raspuns si raspunde cautarilor si nevoilor mele duhovnicesti. Citat:
Citat:
Citat:
------------------------------------------------------------------------------------------------------ Una peste alta, in a cincea zi de dezbateri pe tema "Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte" -topic deschis de tanarul frate PetruD- se poate spune ca se distinge clar atitudinea dumneavoastra, fratilor si surorilor in Hristos. Pastrez pentru mine concluziile. Sper ca mai tanarului nostru frate si coleg pe forum sa ii foloseasca aceasta experienta. Pe mine unul m-a tulburat foarte mult, ramanand singur impotriva a multi (nu spun a tuturor). Cu astfel de abordari si atitudini sa nu va asteptati la partasii duhovnicesti, nici macar in sanul bisericii dumneavoastra. Va doresc si dumneavoastra si mie sa cunoastem tot mai mult pe Domnul nostru Iisus Hristos. Si Il rog ca in dreptul fiecaruia dintre cei ce am postat aici sa auzim in ziua aceea: "Bine, rob bun si credincios; ai fost credincios in putine lucruri, te voi pune peste multe lucruri; intra in bucuria stapanului tau!" Asa sa ne ajute Dumnezeu! Amin. |
Citat:
|
Parere personala
Pt Ucenic
Ati parasi credinta in care te-ai nascut si in care ai fost botezat nu mi se pare a fi corect. Corect ar fi fost sa stai vreo 30 de ani in Biserica in care ai fost botezat, sa aprofundeszi acesta credinta (atat cat iti este dat), asa cum de altfel la cealalta confesiune o faci. Sa studiezi citind Filocalia, viata si invataturile Sf Parinti si apoi sa alegi un alt drum. Am o intebare pentru tine: Domnitorii tarii noastre - cei de cinste - ce au fost protestanti, neoprotestanti? Te rog sa nu iei acest comentariu drept judecata sau insulta, ci doar un punct de vedere personal. De asemenea parerea mea nu a luat in calcul posibiliatatea ca tu sa te fi nascut intr-o familie neoprotestanta sau de alta confesiune. |
Citat:
|
Citat:
Cred ca sunteti de alta nationalitate ,dupa cum puneti problema imi pareti iudeu ,ca sa folosesc un cuvant arhaic.Sau ma insel. Ca romanca nu pot sa stau indiferenta si nerecunoscatoare fata de inaintasii mei carora le datorez cinstea de a ramane ortodoxa in acest spatiu in care m-am nascut.Nu merit eu a fi urmasa lor ,pacatele mele fiind mult mai mari decat a celor care au trait cu sute de ani in urma. La ortodocsi ,spovedania si impartasania sunt taine care ne curata de pacate ,deci acesti inaintasi ,chiar daca au avut pacate ,fiind profund religiosi ,s-au spovedit si Dumnezeu in marea sa mila i-a iertat. Domnitorii romani au sustinut monahismul ,si nu numai pe cel romanesc, la sf.Munte ,secole de-a randul au ajutat la inaltarea si dotarea manastirilor de acolo. Dumneavoastra ati dona zeci de hectare de teren unei manastiri ,in conditiile actuale ? De aceea spuneam ca pacatul e mult mai mare acum si credinta mai slaba,suntem prea legati de cele lumesti. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 18:21:59. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.