Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14750)

AlinB 07.08.2012 21:53:31

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463819)
Apropo, înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă stârnești femeia și eviți rostul, falsificând convițuirea, atunci dai în boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și canerigen. Probabil că femeia dacă nu este stârnită, iar aceasta își petrece viața în post și rugăciune (călugărițele), atunci femeia va scăpa de aceste probleme. Poate un părinte mai înaintat duhovnicește te poate lămuri.

Indiferent de valoarea morala a sfaturilor date, trebuie din pacate sa recunoastem ca justificarile medicale prin care incerca sa li se dea greutate, sunt gresite.

Asta e, se mai intampla, sfintenie nu inseamna neaparat infaibilitate.

Tartaruga 07.08.2012 22:00:42

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463814)
De asta sunt atâttea boli de cancer rezolvate? Să știi că minuni făcute de Sfinți sunt mult mai multe decât cele făcute de doctori în cazul unei boli de cancer. Sunt atâtea cazuri când doctorii au spus că nu mai pot face nimic pentru bolnav, iar Doctorul Ceresc le-a arătat că mai este cineva care are un cuvânt de spus. Medicina nu spun că nu este bună dar este limitată, ea merge însă până la un punct apoi devine neputincioasă la fel cum suntem și noi. Dar asta este datorită lipsei noastre de credință.


Eh, asa mi-a placut si mie sa cred insa din pacate multi de pe aici mi-au spus ca ar fi mandrie sa sper la asa ceva. De atunci mi-am zis ca in cazul asta mai bine sa nu mai pierd timpul cu idealuri si sa fac mai mult in domeniul pe care il vad dand roade si il vad ca vrea sa mearga inainte: medicina.

Tocmai am terminat articolul cu proprietatile spermei dar nu va pot scrie concluziile pentru ca implica detalierea a tot felul de practici necrestine care ar sminti pe multi de aici, pentru ca se pare ca unii au avut imaginatie inca si mai bogata asupra utilitatii acesteia.

ovidiu b. 07.08.2012 22:25:10

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463811)
Domnule Ovidiu,
Daca dvs. ati reusit sa faceti diferenta, atunci explicati-mi si mie de ce o femeie casatorita ar avea nevoie de lichidul din prostata barbatului pentru a ramane intreaga la minte iar o femeie care nu umbla cu barbati nu are nevoie de asa ceva? Poate aici sa fie misterul: ce le faceti femeilor de risca apoi sa aiba probleme mintale daca se casatoresc cu un barbat?
Si ma mira ca nu va deranjeaza ideea ca o femeie poate avea probleme mintale din cauza vietii cu barbatul. Incurajator nevoie mare pentru cele singure... Oricum nu-i adevarat, dar poate poate sesizati si dvs. absurdul...


Înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă se incită femeia și se evită rostul, falsificând convițuirea, atunci se ajunge la diferite boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și cancerigen.

Apropo există o difență foarte mare între femeia căsătorită și o călugăriță. Femeia căsătorită este făcută să dea viață vieții și să-și împlinească planul endocrin prin faptul că lichidul seminal produs de bărbat nu trebuie aruncat, acesta având testosteron un hormon care ajută la fel în planul endocrin și implicit în cel nervos. Femeia care nu are parteneriat, femeia călugăriță, nu-și creează o orientare, o preocupare pentru așa ceva și atunci nu apare foliculina. Foliculina este hormon sexual feminin care are rolul de a incita femeia pentru procreere. Nu întâmplător secreția de foliculină atinge două cote maxime: în momentul ovulației (ziua 12-14 a ciclului menstrual). Dar asta la femeia obișnuită, pe când femeia călugăriță trăiește privind ambele sexe ca pe niște creații a lui Dumnezeu exterioare cu care nu are problematici în acest sens. Atunci dispare și foliculina și necesitatea testosteronului și atunci femeia poate să trăiască fără probleme până la adânci bătrâneți. Dar echilibrul endocrin, în cazul călugăriței, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței, e cu totul altceva.

ovidiu b. 07.08.2012 22:31:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 463823)
Indiferent de valoarea morala a sfaturilor date, trebuie din pacate sa recunoastem ca justificarile medicale prin care incerca sa li se dea greutate, sunt gresite.

Mai sus puțin m-am străduit să explic.


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 463823)
Asta e, se mai intampla, sfintenie nu inseamna neaparat infaibilitate.

De acord cu tine.

ovidiu b. 07.08.2012 22:34:30

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463824)
Eh, asa mi-a placut si mie sa cred insa din pacate multi de pe aici mi-au spus ca ar fi mandrie sa sper la asa ceva. De atunci mi-am zis ca in cazul asta mai bine sa nu mai pierd timpul cu idealuri si sa fac mai mult in domeniul pe care il vad dand roade si il vad ca vrea sa mearga inainte: medicina.

Mult succes vă dresc în ceea ce profesați. Dar nu uitați de Dumnezeu. :1:


Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463824)
Tocmai am terminat articolul cu proprietatile spermei dar nu va pot scrie concluziile pentru ca implica detalierea a tot felul de practici necrestine care ar sminti pe multi de aici, pentru ca se pare ca unii au avut imaginatie inca si mai bogata asupra utilitatii acesteia.

Mulțumesc pentru efort. Mai potrivit ar fi mesajul pe privat pentru a nu crea alte neplăceri.

Tartaruga 08.08.2012 00:31:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463828)
Înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă se incită femeia și se evită rostul, falsificând convițuirea, atunci se ajunge la diferite boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și cancerigen.

Apropo există o difență foarte mare între femeia căsătorită și o călugăriță. Femeia căsătorită este făcută să dea viață vieții și să-și împlinească planul endocrin prin faptul că lichidul seminal produs de bărbat nu trebuie aruncat, acesta având testosteron un hormon care ajută la fel în planul endocrin și implicit în cel nervos. Femeia care nu are parteneriat, femeia călugăriță, nu-și creează o orientare, o preocupare pentru așa ceva și atunci nu apare foliculina. Foliculina este hormon sexual feminin care are rolul de a incita femeia pentru procreere. Nu întâmplător secreția de foliculină atinge două cote maxime: în momentul ovulației (ziua 12-14 a ciclului menstrual). Dar asta la femeia obișnuită, pe când femeia călugăriță trăiește privind ambele sexe ca pe niște creații a lui Dumnezeu exterioare cu care nu are problematici în acest sens. Atunci dispare și foliculina și necesitatea testosteronului și atunci femeia poate să trăiască fără probleme până la adânci bătrâneți. Dar echilibrul endocrin, în cazul călugăriței, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței, e cu totul altceva.

Ovidiu,

Sunt atatea surse de specialitate pe care le puteti consulta pe net. Puteti incepe cu informatii mai accesibile dvs. in forma propusa de Wikipedia si altele asemenea dupa care puteti trece la un motor de cautare mai serios care este PubMed. Apoi puteti cauta si pe site-urile specializate de genetica in care se dau multe explicatii inclusiv rolul proteinelor.
Daca accesati de exemplu site-ul ghr.nlm.nih.gov/gene/FLCN o sa gasiti ca in martie 2006 cercetatorii inca nu gasisera care este rolul acestei proteine foliculina dar se crede ca are rol anti-tumoral (supresor tumoral). Si gasiti acolo cam ce se stie deocamdata despre foliculina. Iar la persoanele care nu au foliculina din cauza unor mutatii la nivelul genei ce codeaza aceasta proteina, apar niste boli: sindromul Birt-Hogg-Dubé si sindromul pneumotoracelui spontan.

Hormonul care are doua pic-uri de secretie, cel despre care vorbiti, este un altul: FSH. Este un hormon secretat atat de femeie cat si de barbat (si se gaseste si in sperma). La femeie are printre altele rol in ovulatie, indiferent daca femeia este casatorita sau nu, si indiferent daca are raporturi cu un barbat sau nu. De aceea perioada din momentul aparitiei menstrelor si pana la menopauza, se numeste perioada reproductiva a femeii, indiferent daca isi foloseste aceasta functie sau nu. Si calugaritele au ovulatii ca orice femeie si de aceea au si cicluri ca orice femeie. Singurele care nu au asa ceva (in perioada fertila) sunt cele bolnave cu tulburari de ciclu, cazurile grave de anorexie si cele care iau pilule contraceptive. Si sunt extrem de multe de spus, insa in nici un caz nu ceea ce ati spus dvs aici, sunt doar aberatii sau mai bland greseli.
Iar testosteronul este secretat si de femeie la nivel ovarian si suprarenalian. Diferenta fata de barbat este ca nivelul plasmatic la femei este de 7-8 ori mai mic, iar barbatii consuma mai mult pentru ca secreta cam de 20 de ori mai mult. Si asta nu pentru a-i da si femeii, asta daca nu cumva doriti sa-i creasca mustata si ei.

ovidiu b. 08.08.2012 00:47:08

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463849)
Ovidiu,
Daca accesati de exemplu site-ul ghr.nlm.nih.gov/gene/FLCN o sa gasiti ca in martie 2006 cercetatorii inca nu gasisera care este rolul acestei proteine foliculina dar se crede ca are rol anti-tumoral (supresor tumoral). Si gasiti acolo cam ce se stie deocamdata despre foliculina.

Înseamnă că fibromul uterin și cancerul mamar apare din senin.

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463849)
Si calugaritele au ovulatii ca orice femeie si de aceea au si cicluri ca orice femeie. Singurele care nu au asa ceva (in perioada fertila) sunt cele bolnave cu tulburari de ciclu, cazurile grave de anorexie si cele care iau pilule contraceptive. Si sunt extrem de multe de spus, insa in nici un caz nu ceea ce ati spus dvs aici, sunt doar aberatii sau mai bland greseli.

Spuneam că echilibrul endocrin, în cazul călugărițelor, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței. Ele nu sunt interesate de a avea copiii și deci nu se incitată în acest sens. Deci secreția de foliculină în tipul ovulației este foarte scăzută și nu dăunează. Secrețiile de foliculină sunt mari când femeia se incită și își dorește să nască, atunci creierul transmite această intenție glandelor endocrine.

ps: vorbim limbi diferite și propun să încetăm discuția.

Tartaruga 08.08.2012 00:59:25

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463851)
Vorbim două limbi diferite și nu are sens să mai continuăm.

Nu cred ca este vorba de limbi diferite, ci ceea ce ati scris dvs. despre foliculina (sau mai bine zis despre FSH chiar daca nu ati stiut) pur si simplu nu sunt adevarate.
Iar pe langa calugarite mai sunt si femeile singure din lume care iarasi contrazic teoriile dvs.

ovidiu b. 08.08.2012 01:04:20

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463852)
Nu cred ca este vorba de limbi diferite, ci ceea ce ati scris dvs. despre foliculina (sau mai bine zis despre FSH chiar daca nu ati stiut) pur si simplu nu sunt adevarate.

http://www.doctoracasa.ro/afectiuni-...liculinic.html

ovidiu b. 08.08.2012 01:05:53

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463852)
Iar pe langa calugarite mai sunt si femeile singure din lume care iarasi contrazic teoriile dvs.

Mda...cum le contrazic luând contraceptive? Sau apelând la alte metode?

Tartaruga 08.08.2012 01:09:27

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463855)
Mda...cum le contrazic luând contraceptive? Sau apelând la alte metode?

Domnule Ovidiu,
Cele care iau contraceptive nu sunt singure si tocmai pentru ca iau contraceptive, au contact liber cu sperma barbatului, si surpriza: ovulatia nu se produce in ciuda contactului cu pricina.

ovidiu b. 08.08.2012 01:10:29

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463856)
Domnule Ovidiu,
Cele care iau contraceptive nu sunt singure si tocmai pentru ca iau contraceptive, au contact liber cu sperma barbatului, si surpriza: ovulatia nu se produce in ciuda contactului cu pricina.

Și e corect față de Dumnezeu? Vezi cum folosim știința împotriva legilor lui Dumnezeu?

Tartaruga 08.08.2012 01:20:03

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463854)

Bun, acum vad de unde ati luat ideea. Cu atat mai mult este util sfatul sa cititi de pe site-uri de specialitate. La linkul dat, ceea ce spun ei "foliculina" este de fapt estrona, un hormon estrogenic secretat de ovar sub influenta FSH, deci cu totul altceva decat foliculina. Iar estrogenul se gaseste si in sperma. Deci daca va faceti probleme ca o femeie ar avea prea mult estrogen si ca ati ajuta-o cu sperma, ramane de vazut cum filtrati estrogenul propriu si FSH-ul propriu din sperma. Caci tocmai ca FSH-ul scade cand estrogenul creste, pentru a nu-i stimula si mai mult secretia. Ori in sperma aveti si FSH printre altele...

ovidiu b. 08.08.2012 01:26:13

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463859)
Bun, acum vad de unde ati luat ideea. Cu atat mai mult este util sfatul sa cititi de pe site-uri de specialitate. La linkul dat, ceea ce spun ei "foliculina" este de fapt estrona, un hormon estrogenic secretat de ovar sub influenta FSH, deci cu totul altceva decat foliculina. Iar estrogenul se gaseste si in sperma. Deci daca va faceti probleme ca o femeie ar avea prea mult estrogen si ca ati ajuta-o cu sperma, ramane de vazut cum filtrati estrogenul propriu si FSH-ul propriu din sperma. Caci tocmai ca FSH-ul scade cand estrogenul creste, pentru a nu-i stimula si mai mult secretia. Ori in sperma aveti si FSH printre altele...

Din nou vorbim limbi diferite. Păi o femeie însărcinată mai secretă foliculină?

Tartaruga 08.08.2012 01:31:35

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463857)
Și e corect față de Dumnezeu? Vezi cum folosim știința împotriva legilor lui Dumnezeu?

Eu nu discutam corectitudinea aici, ci faptul ca femeile singure (singure in sensul de a nu frecventa barbati) nu utilizeaza contraceptive asa cum ironic ati insinuat. Eu ma aflu printre ele si nu am probleme nici mentale si nici hormonale, mi-a dat Dumnezeu ceea ce am nevoie asa cum da la orice femeie sanatoasa. De Dumnezeu atarnam nu de barbat. Atat am vrut sa subliniez.
Partea cu corectitudinea sau incorectitudinea anumitor practici medicale este un cu totul alt subiect fara legatura cu cel discutat aici.

Tartaruga 08.08.2012 01:41:34

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463860)
Din nou vorbim limbi diferite. Păi o femeie însărcinată mai secretă foliculină?

Ovidiu,
Sunteti de acord sa folosim termenii corecti pentru a fi sigura ca vorbim despre acelasi hormon? Deci presupun ca acum vorbiti de estrogenul (estrona) din articolul dvs. Deci despre acesta va raspund ca da, femeia secreta estrogen la nivele inalte, mult mai mari decat in afara sarcinii, iar acest hormon ajuta la mentinerea sarcinii. Si sunt mai multi hormoni implicati, ca de exemplu progesteronul. La fel ca estrogenul, si progesteronul este implicat in ciclul femeii (indiferent de femeie, calugarita sau nu), si la fel creste foarte mult in sarcina ajutand la mentinerea ei.
Si ca sa nu uit: o sa gasiti articole care arata ca acesti hormoni sunt implicati inclusiv in dezvoltarea bebelusului.
Si apropos de "incitarea" femeii care vrea copii: nu este creierul cel care da comanda de nivele crescute de hormoni, ci ei sunt secretati de foliculul ovarian care se transforma in corp galben secretand cantitati mari de hormoni mai ales cand ovulul este fertilizat. Daca insa ovulul nu este fertilizat, secretia de hormoni scade si apare ciclul. Si tot asa, indiferent daca femeia este "incitata" sau nu. Doar daca este fertilizata, exista diferenta de secretie hormonala si doar pe perioada sarcinii dupa care revine la aceleasi nivele dinainte, care sunt si la calugarita.

Si daca tot am inceput demitizarea, cred ca sunt destule femei casatorite cu viata normala cu sotul si care au totusi dureri la ciclu si alte simptome legate de acesta, in timp ce altele singure, ca mine de exemplu, nu au nici dureri nici sindroame pre-menstruale si nici variatii de vreun fel in gandire, afect etc. din cauza asta. Iar la scoala am invatat ca asta este de fapt normalitatea...

Yasmina 08.08.2012 01:53:34

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463851)
Înseamnă că fibromul uterin și cancerul mamar apare din senin.



Spuneam că echilibrul endocrin, în cazul călugărițelor, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței. Ele nu sunt interesate de a avea copiii și deci nu se incitată în acest sens. Deci secreția de foliculină în tipul ovulației este foarte scăzută și nu dăunează. Secrețiile de foliculină sunt mari când femeia se incită și își dorește să nască, atunci creierul transmite această intenție glandelor endocrine.

ps: vorbim limbi diferite și propun să încetăm discuția.


Chiar ma intereseaza discutia!Se stiu cauzele care determina fibromul uterin sau cancerul de san?
Adica da,sunt dezechilibre hormonale?Ambele cazuri?
De ce?Cum apare un dezechilibru hormonal?Este de natura spirituala?

ovidiu b. 08.08.2012 01:54:55

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463861)
Eu nu discutam corectitudinea aici, ci faptul ca femeile singure (singure in sensul de a nu frecventa barbati) nu utilizeaza contraceptive asa cum ironic ati insinuat. Eu ma aflu printre ele si nu am probleme nici mentale si nici hormonale, mi-a dat Dumnezeu ceea ce am nevoie asa cum da la orice femeie sanatoasa. De Dumnezeu atarnam nu de barbat. Atat am vrut sa subliniez.
Partea cu corectitudinea sau incorectitudinea anumitor practici medicale este un cu totul alt subiect fara legatura cu cel discutat aici.

Nu am insinuat ironic, ci așa l-ați perceput. Eu m-am referit la femeile care nu au legătură cu bărbați dar care iau contraceptive penrtru reglarea hormonală.

ovidiu b. 08.08.2012 02:07:17

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463863)
Si daca tot am inceput demitizarea, cred ca sunt destule femei casatorite cu viata normala cu sotul si care au totusi dureri la ciclu si alte simptome legate de acesta, in timp ce altele singure, ca mine de exemplu, nu au nici dureri nici sindroame pre-menstruale si nici variatii de vreun fel in gandire, afect etc. din cauza asta. Iar la scoala am invatat ca asta este de fapt normalitatea...

Nu înseamnă că dacă ești căsătorit...traiești și corect. Câți din cei căsătoriți traiesc Taina Căsătoriei? Este normal să ai probleme când eviți rostul și urmărești plăcerea, asta spunea și părintele Arsenie. Și repet, singură fiind, dacă nu incitați sexualitatea și trăți curat nu aveți de ce să vă temeți. Asta spuneam și în cazul călugărițelor.

Tartaruga 08.08.2012 02:11:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463866)
Nu am insinuat ironic, ci așa l-ați perceput. Eu m-am referit la femeile care nu au legătură cu bărbați dar care iau contraceptive penrtru reglarea hormonală.

Ok. Cazurile acestea sunt cu totul altceva, sunt cazuri de boala ca orice boala care trebuie tratata, iar contactul cu barbatii nu este deloc un tratament, daca la asta v-ati gandit. Ci tratamentul este medical indiferent daca femeia are sau nu contact cu barbati. Si apropos de asta, stiu si eu pe o credincioasa care se incapatana sa nu ia tratament medical, si cum boala o impiedica sa aiba copii cu sotul, iar copiii erau ceea ce isi dorea cel mai mult, a ajuns sa ia medicamente cand a vazut ca anii treceau si nimic. Slava Domnului ca acum este in sfarsit insarcinata!

ovidiu b. 08.08.2012 02:19:08

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463870)
Ok. Cazurile acestea sunt cu totul altceva, sunt cazuri de boala ca orice boala care trebuie tratata, iar contactul cu barbatii nu este deloc un tratament, daca la asta v-ati gandit. Ci tratamentul este medical indiferent daca femeia are sau nu contact cu barbati.

De unde ați mai ajuns la concluziile astea? Trageți cincluzii așa după ureche?

ovidiu b. 08.08.2012 02:20:04

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463863)
Ovidiu,
Si apropos de "incitarea" femeii care vrea copii: nu este creierul cel care da comanda de nivele crescute de hormoni, ci ei sunt secretati de foliculul ovarian care se transforma in corp galben secretand cantitati mari de hormoni mai ales cand ovulul este fertilizat. Daca insa ovulul nu este fertilizat, secretia de hormoni scade si apare ciclul. Si tot asa, indiferent daca femeia este "incitata" sau nu. Doar daca este fertilizata, exista diferenta de secretie hormonala si doar pe perioada sarcinii dupa care revine la aceleasi nivele dinainte, care sunt si la calugarita.

Adică vreți să spuneți că o femeie care nu-și dorește copii și care nu se incită, are aceleași secreții de foliculină ca o femeie căsătorită și care își dorește copii? Adică modul de viață nu înfluențează sistemul nostru endocrin?

Tartaruga 08.08.2012 02:24:15

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463869)
Nu înseamnă că dacă ești căsătorit...traiești și corect. Câți din cei căsătoriți traiesc Taina Căsătoriei? Este normal să ai probleme când eviți rostul și urmărești plăcerea, asta spunea și părintele Arsenie. Și repet, singură fiind, dacă nu incitați sexualitatea și trăți curat nu aveți de ce să vă temeți. Asta spuneam și în cazul călugărițelor.

Ma faceti sa zambesc. :) Se vede ca sunteti barbat, nu prea intelegeti cum stau lucrurile. Nu are legatura cu "incitarea", am avut si eu perioada de "nebunie" a tineretii, asta insa nu a avut efecte din cele discutate aici. Acum inteleg mai bine de ce spunea tot felul de neadevaruri Arsenie Boca, pur si simplu este greu de inteles de catre un barbat mai ales neavizat. De dragul dvs. o sa-i acord si lui circumstante atenuante. Ma bucur ca am vorbit cu dvs.
Multa pace!

Tartaruga 08.08.2012 02:30:00

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463871)
De unde ați mai ajuns la concluziile astea? Trageți cincluzii așa după ureche?

Domnule Ovidiu, pilulele se iau pentru unul din doua motive: boala (manifestata prin dezechilibre hormonale) si ferirea de sarcina. Si mai nou prin Germania le iau si fetiscanele de 13-14 ani ca sa scape de acnee si sa aiba podoaba capilara mai frumoasa.
Cele cu boala (dezechilibre hormonale) pot fi femei casatorite sau nu, iar in cazul celor casatorite, contactul cu sotul nu rezolva nicidecum problema: dovada ca ajung la medic cu tulburari de ciclu. Iar eu le vad mucoasa endometriala la microscop, asta ca sa vedeti de unde le scot. Nu prea inteleg reactia dvs. din aceasta postare, chiar ma mira.

ovidiu b. 08.08.2012 02:32:19

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 463865)
Chiar ma intereseaza discutia!Se stiu cauzele care determina fibromul uterin sau cancerul de san?
Adica da,sunt dezechilibre hormonale?Ambele cazuri?
De ce?Cum apare un dezechilibru hormonal?Este de natura spirituala?

Bineîțeles că pot exista cauze multiple în apariția unei boli. Dar și convențuirea incorectă (desfrâul dintre soți) a soților poate duce la aceste boli. Păcat că tot mai rar se vorbește despre aceste aspecte. Cauza multor probleme dintre soți de aici pornește din conviețuirea aceasta păcătoasă, deși soții cred că dacă sunt căsătoriți au dreptul la orice. Aceste subiect sensibil nu a fost dezbătut clar, chiar și de mai marii duhovnici, lucru însă pe care părintele Arsenie a făcut-o. Aceste este și medicamentul pe care ni l-a lăsat, a identificat rădăcina greșelilor noastre.

Tartaruga 08.08.2012 02:32:36

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463872)
Adică vreți să spuneți că o femeie care nu-și dorește copii și care nu se incită, are aceleași secreții de foliculină ca o femeie căsătorită și care își dorește copii? Adică modul de viață nu înfluențează sistemul nostru endocrin?

Exact. Valorile normale pentru acesti hormoni se inscriu pe un interval anume de valori in functie de ziua ciclului menstrual la femeia negravida indiferent de viata ei, si in functie de perioada sarcinii pentru gravide.

ovidiu b. 08.08.2012 03:26:40

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463874)
Domnule Ovidiu, pilulele se iau pentru unul din doua motive: boala (manifestata prin dezechilibre hormonale) si ferirea de sarcina.

Cnsiderați normală ferirea de sarcină idiferent de modul contraceptiv folosit?

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463874)
Si mai nou prin Germania le iau si fetiscanele de 13-14 ani ca sa scape de acnee si sa aiba podoaba capilara mai frumoasa.

Rău destul, să iei contreceptive pentru a scăpa de acnee sau pentru o podoabă capilară mai frumoasă.

Tartaruga 08.08.2012 07:02:55

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463877)
Cnsiderați normală ferirea de sarcină idiferent de modul contraceptiv folosit?

Rău destul, să iei contreceptive pentru a scăpa de acnee sau pentru o podoabă capilară mai frumoasă.

Domnule Ovidiu,
Daca ar fi sa fie dupa cata nevoie am eu de aport exogen de hormoni (adica nula) acestia pot sa nici nu existe. Cat despre alte femei, cu siguranta ca nu pot fi deacord cu abuzul de astfel de substante cum se intampla in Germania la adolescente. Iar contraceptia la cei casatoriti este iar o alta problema, insa nu despre asta era discutia aici ci despre asa zisa problema mentala a femeilor casatorite. Cu siguranta problemele pe care cele casatorite le au cu sotii sunt de alta natura decat mentale, si acelea ar trebui discutate de un duhovnic in loc sa se amestece acolo unde nu cunoaste. Doar pentru curiozitatea dvs. cautati sa vedeti la ce cancere sunt expuse statistic nuliparele si la ce cancere sunt expuse cele cu multi copii, si apoi studiati incidenta cancerelor pe grupe de varsta, rasa si in functie de diversi factori (inclusiv genetic), studiati si bolile induse de sarcina (care nu sunt putine si includ inclusiv cancere sau altele care aduc moartea mamei) si apoi mai discutam. Vedeti ca OMS (organizatia mondiala a sanatatii) face periodic astfel de rapoarte epidemiologice in cazul tumorilor. Studiati-le si poate apoi veti inceta sa bagati vina acolo unde nu este cazul. Si daca tot faceti acest efort de studiu o sa descoperiti si rolul contraceptivelor orale in declansarea sau impiedicarea anumitor cancere. Iar apoi poate o sa pricepeti cat de complex este totul, inclusiv echilibrul hormonal, si poate o sa renuntati la gandirea simplista cum ca radacina raului s-ar afla in viata intima a sotilor.
Va doresc spor la studiu!

Iar apropos de articolul citit ieri despre sperma, o sa va spun doar atat cat se poate spune aici fara a sminti pe cei ce citesc: in 1986 un psiholog a avansat ipoteza ca vaginul femeii ar absorbi la un nivel mult mai inalt decat pielea substantele din sperma (estrogeni, FSH, LH, testosteron si inca vreo 13 prostaglandine) si ca acestea ar avea rol antidepresiv. El a avansat aceasta ipoteza pornind de la sindromul post-partum al unei femei care isi respingea copilul dupa nastere, si sotul bine-nteles si care, dupa ce a fost in prealabil tratata hormonal, a inceput sa isi accepte si copilul si sotul, iar substanta cu care a fost tratata se gaseste si in sperma (alaturi de celelalte), de unde si idea respectivului psiholog ca poate femeile utilizeaza sperma pe post de anti-depresiv. Aceasta ipoteza a ramas la stadiu de ipoteza pana in anul 2000-2001 cand alti cercetatori americani s-au hotarat sa faca un studiu, iar psihologic: in studiu au luat cateva sute de femei studente (deci din start bias de selectie) carora le-a dat sa completeze un formular cu practicile lor sexuale si cu elementele luate in calcul la evaluarea depresiei. Iar rezultatele prezentate au fost: cele care practicau sex neprotejat (si care in majoritate luau contraceptive) aveau mai putina depresie si tentative de suicid decat cele care erau ori singure ori foloseau prezervativ. Lasand la o parte faptul ca in studentie cele singure sunt in general cele care se consacra mai intensiv studiului si deci nervos sunt mai solicitate in timp ce cele ce practica sexul liber luand contraceptive sunt cele mai relaxate din punct de vedere mental si al conceptiilor de viata, le-a trecut si lor prin minte ca de fapt rezultatul lor ar putea fi legat exact de efectele contraceptive si de mentalitatea de baza a celor luate in studiu, asa ca au scos imediat o fraza de genul: cele care au utilizat si contraceptive si prezervativ (chiar si numai ideea este absurda) au fost mai depresive decat cele care au utilizat doar prezervativ (daca chiar a existat un astfel de sub-grup mie imi este clar ca dubla metoda contraceptiva denota stresul maxim care era pentru ele ideea sarcinii - stres frecvent in studentie la fetele care isi incep viata sexuala - si deci faptul ca erau mai depresive ca altele este absolut explicabil, nu-i nevoie de sperma pentru asta), si deci, negand ei rolul contraceptivelor in diminuarea depresiei, au incercat sa dea totusi o solutie. Au negat si rolul frecventei raporturilor sexuale, de doua ori mai mare la cele fara protectie (de unde se vede iar stilul lor relaxat de baza), si au negat absolut orice explicatie ce ar fi putut aduce, au vrut neaparat ca raspunsul sa fie sperma. Ca atare au inceput sa-si bata capul care substanta din sperma ar putea avea rol antidepresiv si au tras concluzia ca estrogenii, deci exact foliculina dvs. din sdr. hiperfoliculinic. Din punctul meu de vedere alegerea lor este cel putin inconsecventa pentru ca exact aceeasi substanta se afla in contraceptivele orale luate de femeile in cauza si tocmai le negasera rolul. Iar cum si-au dat si ei seama de hibele multiple din studiul lor au propus continuarea studiului si la cei cu comportamente homosexuale/lesbiene sau cu practici despre care nu o sa pomenesc, si deci nici despre rezultate nu o sa vorbesc aici, si abia in ultimul rand au propus ceea ce mie imi pare de o evidenta clara: dozarea in sangele femeilor a substantelor cu pricina si dovedirea ca ele vin de la barbat si nu sunt secretate de femeie in timpul actului sexual si abia apoi tragerea de concluzii. Insa au trecut inca 10-11 ani de atunci si nimic nu a fost dovedit, iar bunul simt imi spune ca o calugarita sau chiar si o femeie din lume sunt mai putin depresive si fara tentative de suicid fata de acele studente cu viata sexuala intensa in afara oricarei casatorii si chiar fata de femei casatorite care au gramada de probleme cu sotul sau/si copiii si deci sunt mai depresive si disperate in ciuda spermei sotului. Insa se vede bine ca mai sunt si altii care vor musai sa induca tot felul de idei, dar din fericire in lumea medicala multi nu se preteaza la asa ceva.

DragosP 08.08.2012 07:40:25

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463882)
Va doresc spor la studiu!

Oare Adam și/sau Eva au murit de cancer? :39:

Tartaruga 08.08.2012 07:58:31

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 463883)
Oare Adam și/sau Eva au murit de cancer? :39:

Numai Dumnezeu stie.

Tartaruga 08.08.2012 08:10:09

Si inca ceva dl. Ovidiu apropos de inconsecvanta studiului cu pricina: el incepe cu o statistica: depresia este cam de 4 ori mai frecventa la femei decat la barbati, pentru a sfarsi cu ideea ca sperma ar fi un fel de Prozac, fara sa explice cum de in cazul asta, femeia care are nivele mult mai crescute in sange de estrogeni decat barbatul, este totusi mai depresiva. Si se stie ca sindromul albastru post-partum la unele femei se datoreaza tocmai scaderii bruste a acestui hormon care la barbat exista in doze foarte mici fata de femeie si iata ca nu-i mai da nici o depresie. Deci problema nu este in nivelul hormonului ci in variatiile prea mari de nivel al hormonului cu pricina, de aceea cele cu sindroame pre-menstruale si dureri la ciclu sunt bolnave din punct de vedere medical si trebuie tratate cu hormoni pentru a le da un nivel mai constant in acesti hormoni. Iar in studiul cu pricina, pentru a-si sustine ideea lor cu sperma Prozac, au spus ca la cele cu sex neprotejat, cu cat raporturile se rareau cu atat erau mai depresive. Deci se pare ca nu abuzul era problema. Per ansamblu, aceasta idee cam incita la desfranarea femeii, si am gasit comentariul unuia care s-a sesizat de pericol si imediat a sesizat si problema imediat urmatoare: cea a bolilor sexual transmisibile in cazul in care chiar ar fi luati in serios si s-ar incepe utilizarea spermei pe post de antidepresiv... Multa nebunie in lumea asta...

Si ca tot veni vorba de problemele mentale, reversul la barbat sunt psihozele si autismul, ele sunt cu mult mai frecvente la barbat decat la femeie. Sa fie si ei atarnatori de femeie in cazul asta? Glumeam.
In afara glumei, au si barbatii cancerele lor cu influente hormonale, iar studiile facute in acest sens de amatorii de senzational ajung cam la aceeasi concluzie ca mai sus la femei: solutia (preventia) este desfranarea.
Deci no comment pentru astfel de studii.

ovidiu b. 08.08.2012 09:09:37

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463882)
Iar apoi poate o sa pricepeti cat de complex este totul, inclusiv echilibrul hormonal, si poate o sa renuntati la gandirea simplista cum ca radacina raului s-ar afla in viata intima a sotilor.

Dacă rădăcina răului nu este în viața intima a soților atunci unde este? Dați-ne și nouă soluția, dar una plauzibilă, căci studiul este unul cât se poate de absurd.

ovidiu b. 08.08.2012 09:17:49

Nu înțeleleg de ce nu vă este clar că medicina și studiile de care pomeniți pot fi făcute de niște atei sau masoni care vor să depărteze pe om de Dumnezeu prin diferite explicații științifice cum că mai benefice unei femei îi sunt anticoncepționalele și sexul liber și neprotejat. Nu credeți că aici e vorba de manipulare, iar scopul final este afacerea cu anticoncepționale?

Ia uitați-vă câte farmacii sunt prin oraș, sunt mai multe decât locurile de unde ai putea să-ți iei o pâine. Vi se pare normal? Dacă da, de ce medicina nu rezolvă aceste probleme de sănptate ale oamenilr...de pe unii bolnavi îi țin o viață cu medicamente? Aaa e este mai benefic medicului și industriei farmaceutice să vând, decât să rezolve problema...am înțeles. De ce unui bolnav în loc să-i dai atâtea medicamente nu-i recomanzi renunțarea la anumite alimente care dăunează sănătății? Nu spun că medicamentele nu sunt folositoare, sau medicii...dar din păcate a devenit o afacere, iar latura umană nu mai contează ci doar buzunaul a celuia care profesează.

ovidiu b. 08.08.2012 09:33:30

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463887)
Per ansamblu, aceasta idee cam incita la desfranarea femeii, si am gasit comentariul unuia care s-a sesizat de pericol si imediat a sesizat si problema imediat urmatoare: cea a bolilor sexual transmisibile in cazul in care chiar ar fi luati in serios si s-ar incepe utilizarea spermei pe post de antidepresiv... Multa nebunie in lumea asta...


Păi vedeți că e multă nebunie? Părintele Arsenie recomandă un echilibru, adică nici abuz, nici refuz. Aici ne putem lega posturile de peste an (cele 4 posturi), dar și de zilele de post din timpul săptămânii. Acestea creează acest echilibru, în cazul de față echilibrul trupesc, benefic fiind și postul alimentar, care nu sunt de altfel decât cele premergătoare echilibrului sufletesc.

“Dumnezeu a sădit în firea omului câteva legi fundamenale numite instincte, cum sunt instinctul conservării vieții și instinctul de perpetuare a vieții. Pe acestea le avem comune cu toată seria viețuitoarelor care, însă, le au ca norme fixe de viață.
Numai omul poate interveni, cu libertatea voinței și cu funcția conștiinței, să modifice natura acestor norme fixe, în două sensuri opuse: 1- înspre dereglarea lor devenind patimi; 2 – înspre convertirea și sublimarea lor prin virtute, înspre eliberarea de tirania lor prin nevoință și lupta metodică". “Împlinirea oricărui instinct al firii e însoțită de plăcere. Omul, numai omul, dintre toate viețuitoarele, vrea să despartă funcția biologică a instinctului în doua, vrea să separe rostul instinctului de placerea ce-l însoțește, alegându-și plăcerea și refuzându-i rostul”.

Tartaruga 08.08.2012 09:39:05

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463893)
Dacă rădăcina răului nu este în viața intima a soților atunci unde este? Dați-ne și nouă soluția, dar una plauzibilă, căci studiul este unul cât se poate de absurd.

Solutia se afla intr-o stare de echilibru a fiintei umane pe toate planurile, de la biologic pana la spiritual. Iar cum fiinta umana este extrem de complexa, si echilibrul ei este extrem de fragil. Insa acesta trebuie cautat. La capitolul hormonal (indiferent de hormoni) medicii stiu cat de greu se obtine acest echilibru, tocmai pentru ca este atat de fragil. Sa va dau un exemplu iesind din sfera sexuala, pentru a evita tensiunile: diabetul. La modul simplist este cauzat de un deficit de insulina deci la acest mod simplist, daca ii dam omului insulina din afara, cat sa-i suplineasca deficitul, ar trebui sa functioneze, ca o masina la care ii mai dam benzina cand se termina. Asa ca medicii si-au batut capul sa faca o insulina de sinteza, si au reusit, este unul dintre cele mai mari succese ale medicinii. Dupa entuziasmul initial, au observat ca in ciuda efectelor benefice indiscutabile in tinerea sub control al diabetului, chiar si atunci cand nivelul de insulina este bine controlat (caci nu este evident a-l controla), deci chiar si atunci organismul se degradeaza cu timpul mult mai rapid decat un organism sanatos. Si asa au descoperit ca problema este mult mai complexa, exista si o oarecare rezistenta a tesuturilor la insulina, si deci chiar daca insulina exista in sange, organismul refuza sa o foloseasca, apoi au descoperit ca aceasta rezistenta creste la obezi deci un regim de slabire este bine-venit, ea creste in sedentarism, deci efortul fizic este bine-venit, ea creste in conditii de stress, deci ceva metode de relaxare sunt bine-venite, iar cand bolnavul pune totul in practica isi da seama ca de fapt trebuie sa isi schimbe tot stilul de viata daca vrea sa fie sanatos. Si asa au descoperit ca aceste simple metode de igiena a vietii sunt suficiente in primele faze ale bolii pentru a o tine sub control. Dar nu intotdeauna pentru ca si genetica are un cuvant de spus, existand astfel mai multe forme de diabet care nu se trateaza la fel etc. Si exista si diabetul gestational (declansat de sarcina) care poate sau disparea dupa incheierea sarcinii, asta ca sa vedeti ca sarcina cam da peste cap echilibrul femeii uneori cu consecinte grave pentru sanatatea ei, asa ca nimeni dintre cei care nu vor naste niciodata (iar barbatii fac parte clar din aceasta categorie) nu prea au dreptul in a se pronunta asupra deciziei femeii in ceea ce priveste sarcinile ei.
Ca atare, raspunsul la intrebarea dvs. este cautarea echilibrului si justei masuri in toate fiind totusi constienti ca si acesta este doar un pas, restul este scris in genele omului, dar ceea ce cred, si stiinta pare sa inceapa o incercare de a demonstra: anumite informatii din genomul uman pot fi influentate de puterea mintii noastre. In mintea umana rezida solutia: cel ce crede muta muntii din loc.

Tartaruga 08.08.2012 09:41:34

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463894)
Nu înțeleleg de ce nu vă este clar că medicina și studiile de care pomeniți pot fi făcute de niște atei sau masoni care vor să depărteze pe om de Dumnezeu prin diferite explicații științifice cum că mai benefic unei femei îi sunt anticoncepționalele și sexul liber și neprotejat. Nu credeți că aici e vorba de manipulare, iar scopul final este comercializarea de anticoncepționale, care a devenit o afacere?

Nicidecum, tocmai ca au respins rolul anticonceptionalelor propunandu-l pe cel al spermei. Deci daca in nebunia lor vor comercializa ceva in toata afacerea, aia va fi sperma. Ma scarbesc si numai la o astfel de idee.

Tartaruga 08.08.2012 09:48:29

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463897)
Păi vedeți că e multă nebunie? Părintele Arsenie recomandă un echilibru, adică nici abuz, nici refuz. Aici ne putem lega posturile de peste an (cele 4 posturi), dar și de zilele de post din timpul săptămânii. Acestea creează acest echilibru, în cazul de față echilibrul trupesc, benefic fiind și postul alimentar, care nu sunt de altfel decât cele premergătoare echilibrului sufletesc.

“Dumnezeu a sădit în firea omului câteva legi fundamenale numite instincte, cum sunt instinctul conservării vieții și instinctul de perpetuare a vieții. Pe acestea le avem comune cu toată seria viețuitoarelor care, însă, le au ca norme fixe de viață.
Numai omul poate interveni, cu libertatea voinței și cu funcția conștiinței, să modifice natura acestor norme fixe, în două sensuri opuse: 1- înspre dereglarea lor devenind patimi; 2 – înspre convertirea și sublimarea lor prin virtute, înspre eliberarea de tirania lor prin nevoință și lupta metodică". “Împlinirea oricărui instinct al firii e însoțită de plăcere. Omul, numai omul, dintre toate viețuitoarele, vrea să despartă funcția biologică a instinctului în doua, vrea să separe rostul instinctului de placerea ce-l însoțește, alegându-și plăcerea și refuzându-i rostul”.

Domnule Ovidiu,
Posturile de 40 zile de la noi nu intra in ideea de echilibru din punct de vedere al articolului dimpotriva, au afirmat ca, cu cat raporturile au fost mai distantate, cu atat au fost mai depresive femeile. Doar cele care folosesc prezervativ raman cu psihic constant la un post asa lung. Si apropos de asta, tot din aceeasi cauza cica au o menopauza mai dificila cele cu sex neprotejat, care au absorbit sperma fata de cele cu prezervativ, este ca si cum nu si-ar mai lua drogul. Iar absurd, nu cred ca a fost vreo studenta la menopauza pe acolo ca sa isi dea ei seama.
Si studii similare la barbati arata ca, daca doriti sa va protejati de cancer prostatic ar trebui sa desfranati des si de la varste fragede, nicidecum post si abstinenta. Exact postul si abstinenta sunt dezechilibre din aceste puncte de vedere, atat pentru femeie cat si pentru barbat.

ovidiu b. 08.08.2012 09:57:10

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463903)
Domnule Ovidiu,
Exact postul si abstinenta sunt dezechilibre din aceste puncte de vedere, atat pentru femeie cat si pentru barbat.

Tocmai ce spuneam, ei sucesc adevărul cu scopul de a-l depărta pe om de Dumnezeu și de o viață curată. Barbații să desfrâneze cât mai des...ceea ce ar duce la dezechilibre mentale și sociale (exemple sunt destule), iar femeia la fel să nu mai țină cont de posturi și să folosescă contraceptive (pentru ca afacerea să meargă). Este evident că aceste studii suntanticreștine și aceste recomandări care nu au nimic în comun cu Legile lui Dumnezeu.

ovidiu b. 08.08.2012 10:00:14

Eu m-am lămurit și vă propun să încetăm cu aceste "dejecții" pe un forum creștin ortodox.

ovidiu b. 08.08.2012 10:07:00

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463899)
Solutia se afla intr-o stare de echilibru a fiintei umane pe toate planurile, de la biologic pana la spiritual.

Nu putem ajunge la un echilibru bilogic fără echilibrul spiritual, trupul nu este altceva decât oglinda sulfetului, lucru pe care medicina încă nu vrea să-l recunoacă. De aici și explicația neputinței medicinei în fața bolilor grave (de ex a cancerului), deși mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune.

Părintele Arsenie spunea: "Pe măsură ce s-a întărit desfrânarea în mădularele oamenilor, a scăzut și puterea lor de apărare împotriva bolilor de tot felul, iar căzând în acestea foarte greu se tămăduiesc, deși mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune. Orice fel de desfrânare e o putrezire înceată … ca gunoiul care arde … și scurtează zilele omului”.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:00:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.