Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15130)

UNNOOM 24.11.2012 21:06:48

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483946)
Tocmai ai negat un adevăr.

Care? care?
:D

ovidiu b. 24.11.2012 21:15:55

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 483943)
Citind acest forum si reclama de pe blogul tau imi dau seama cat de prost sunt ca nu scriu o carte dinasta ca sa fac niste bani pe seama ignorantei... ca oricum majoritatea ignorantilor nu pot fi scosi din starea lor!

Iarași vobești din neștiință. Amice, mai informează-te, stai chiar foarte prost. D-na dr. Gross nici măcar nu a primit o sumă din câștigurile provenite din vânzarea cărții. Informeză-te înainte să arunci cu noroi...te ții deștept, dar cam dovedești contrariul. Care e problema ta că unii cred și vor să creadă? Avem libertatea de a alege, un dar primit de la Dumnezeu, de ce vrei să îngrădești tu acest mare dar. Doar pentru că te consideri tu mai "luminat"?

ovidiu b. 24.11.2012 21:17:06

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 483947)
Care? care?
:D

Sincer, stau prost la capitolul desen, altfel aș fi făcut-o cu mare drag.

UNNOOM 24.11.2012 21:29:58

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483953)
D-na dr. Gross nici măcar nu a primit o sumă din câștigurile provenite din vânzarea cărții. Informeză-te înainte să arunci cu noroi...te ții deștept, dar cam dovedești contrariul.

Daca eram in locul ei... faceam ce au facut o multime de autori si edituri: bani pe seama panicii cu calendarul mayasilor! Chestia asta cu antivaccinismul cam tot pe acolo se pozitioneaza!

Daca as fi mai destept as pricepe un lucru elementar... unora chiar nu ai ce sa le argumentezi! Bine ar fi daca as intra in hora cu ei de dragul amuzamentului!

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483953)
Care e problema ta că unii cred și vor să creadă? Avem libertatea de a alege, un dar primit de la Dumnezeu, de ce vrei să îngrădești tu acest mare dar. Doar pentru că te consideri tu mai "luminat"?

Asta m-am intrebat si eu! Intalnisem o doamna care credea, pe baza unor carti, stintifico-spiritualiste, ca in jurul pamantului se afla o centura de fotoni... Cand i-am explicat ca fotonii au viteza extrem de mare si ca nu pot orbita in jurul pamantului si ca gaurile negre sunt singurele care pot atrage fotoni, ea mi-a zis un lucru: "nu mai zi nimic ca ajung sa nu mai cred in nimic".

Atunci am inteles ca oamenii vor sa creada orice in ciuda evidentelor... dar fiindca nu am inteles de-a binelea treaba asta, mai trag speranta ca unii vor dori sa arunce la gunoi prostiile mistico-... (alegeti ce cuvant doriti in locul punctelor de suspensie pentru combinatia pe care o doriti)!

ovidiu b. 24.11.2012 21:48:30

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 483960)
Daca eram in locul ei... faceam ce au facut o multime de autori si edituri: bani pe seama panicii cu calendarul mayasilor! Chestia asta cu antivaccinismul cam tot pe acolo se pozitioneaza!

Și mă rog de ce? E cumva în joc jobul tău? Îți scad cumva veniturile? :71:

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 483960)
Daca as fi mai destept as pricepe un lucru elementar... unora chiar nu ai ce sa le argumentezi!

Ce să argumentezi amice? În teren lucrurile sunt foarte simple. O viață liturgică, în post și rugăciune, o alimentație echilibrată, te feresc de boli. Pune în aplicare și vei fi surprins de rezultate. Pănă nu cunoști acest aspect, îți repet, vorbești din neștiință, deși impresia ta despre tine cu totul alta.

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 483960)
Atunci am inteles ca oamenii vor sa creada orice in ciuda evidentelor...

Amice, ce este evident? Că trăim sub o mare miciună? Și efectul de turmă funcționează. Sunt convins că nici măcar nu știi ceea ce combați, bine ar fi să citești cartea și apoi să arunci cu pietre.

UNNOOM 24.11.2012 22:07:52

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483968)
Sunt convins că nici măcar nu știi ceea ce combați, bine ar fi să citești cartea și apoi să arunci cu pietre.

Pe vremea cand mancam pe nemestecate teorii ale conspiratiei erau la moda tot felul de scriitori care erau, ziceau ei, fosti oameni din serviciile secrete (si cred ca erau din moment ce intelegeau psihologia umana si stiau sa-si bata joc de oameni cu teorii ale conspiratiei)!

Este un roman de-al nostru (parca Pavel Corut) foarte cunoscut in domeniul acesta al literaturii "gustata de toti care vor sa se amuze si de cei avizi de secrete stiute doar de putini"! Am citit si carile unor autori americani (unul dintre ei a facut o poveste frunoasa cu prabusirea ozn-urilor nu stiu pe unde si cu inventarea circuitelor integrate in urma acelor descoperiri)!

In mod ironic, in primii ani de liceu credeam chestiile astea... pana cand s-a cam ingrosat gluma si am aflat ca in spatele vaccinurilor nu se afla masonii, opus dei, masoneria rosie (cea din lagarul comunist), masoneria albastra (cea din blocul democrat care era conectata la varf cu masoneria rosie), clubul de la Roma, grupul Philadelphya... etc.

Ti-am dat acum de inteles ca (,) cunosc terminologia din literatura conspirationista si ca nu are rost sa-mi arati lucruri atat de secrete care sunt stiute de marea masa a credulilor care reprezinta aproape o majoritate zdrobitoare! Nu ma intereseaza recomandarea aceea decat daca este o teorie a conspiratiei cu adevarat noua ca sa fiu si eu la curent cu lumea aceasta a "miturilor urbane"!

ovidiu b. 24.11.2012 22:25:56

Vezi, adevărul nu te interesează, mai nou minciuna e adevăr și adevărul minciună. Nu are sens să mai o mai lungim. Cert este că nu vom ajunge la un consens. Tot ce pot să-ți spun este că pe mine nu vrei reuși să mă convingi cu teoria asta a vaccinurilor. Probabil că vei reuși să prostești cu minciuna asta pe cei care nu știu adevărul.

Cunosc prieteni care deși au făcut un banal vaccin antigripal, au avut parte de gripe serioase. Eu pe propia mea piele am ajuns la concluzia că, nu am nevoie de acest vaccin, "vaccinul" poate consta într-o combinație de cătină cu miere, porumbele, ceaiuri și altele care îmi întăresc sistemul imunitar, astfel încât, nu am nevoie de vaccin.

lore86 25.11.2012 10:21:45

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483977)
Cunosc prieteni care deși au făcut un banal vaccin antigripal, au avut parte de gripe serioase. Eu pe propia mea piele am ajuns la concluzia că, nu am nevoie de acest vaccin, "vaccinul" poate consta într-o combinație de cătină cu miere, porumbele, ceaiuri și altele care îmi întăresc sistemul imunitar, astfel încât, nu am nevoie de vaccin.

mare minune si catina asta. am inceput anul asta un tratament cu catina si miere la puiuti si rezultatul a fost uimitor:am facut slalom printre virusuri. In timp ce majoritatea copiilor de la gradi/scoala erau raciti, noi am scapat foarte usor(comparativ cu alti ani cand crizele de tuse , nas infundat, secretii nazale foarte apoase tineau cu saptamanile).
Slava Domnului ca ne-a lasat la indemana natura!

lore86 25.11.2012 18:52:47

un alt vaccin via danemarca

http://www.ziare.com/raed-arafat/min...decata-1203716

Solveig 25.11.2012 19:52:40

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483977)
Vezi, adevărul nu te interesează, mai nou minciuna e adevăr și adevărul minciună. Nu are sens să mai o mai lungim. Cert este că nu vom ajunge la un consens. Tot ce pot să-ți spun este că pe mine nu vrei reuși să mă convingi cu teoria asta a vaccinurilor. Probabil că vei reuși să prostești cu minciuna asta pe cei care nu știu adevărul.

Cunosc prieteni care deși au făcut un banal vaccin antigripal, au avut parte de gripe serioase. Eu pe propia mea piele am ajuns la concluzia că, nu am nevoie de acest vaccin, "vaccinul" poate consta într-o combinație de cătină cu miere, porumbele, ceaiuri și altele care îmi întăresc sistemul imunitar, astfel încât, nu am nevoie de vaccin.

Vaccinul antigripal este periculos, contine virus gripal viu atenuat si poate da boli neurologice grave, de la poliradiculonevrita acuta -care se manifesta in cateva saptamani de la administrare pana la scleroza multipla, care poate aparea dupa ani de zile. Toate aceste boli au la baza dereglari ale sistemului imunitar.
E mai prudent sa ne intarim imunitatea prin metode mai blande.

antiecumenism 26.11.2012 00:18:08

Parintii copiilor imbolnaviti de VACCINUL ANTI-TBC au dat in judecata Ministerul Sanatatii. ESTE DE AJUNS?

Parintii care au dat in judecata Ministerul Sanatatii din cauza reactiilor adverse ale vaccinului impotriva TBC au tot dreptul la acest demers, a declarat duminica secretarul de stat Alexandru Rafila.

El a precizat ca o Comisie de experti internationali va analiza, impreuna cu specialistii romani, situatia lotului de vaccin BCG importat din Danemarca, care a produs reactii adverse grave unui numar de 115 bebelusi.


Imunizarea contra tuberculozei a fost oprita temporar, pentru evaluarea situatiei create dupa vaccinarea cu produsul importat din Danemarca de catre experti straini de la Organizatia Mondiala a Sanatatii si Centrul European de Prevenire si Control al Bolilor Transmisibile, a decis, joi, 22 noiembrie, MS.


In loc sa fie ingrijorati de efectele adverse ale acestor vaccinuri, oficialii sunt alarmati de faptul ca populatia, “panicata”, vezi-Doamne, ar incepe sa nu mai aiba incredere in campaniile de “imunizare”.
Totodata, pentru a musamaliza si detensiona situatia, s-a apelat la chemarea unor “experti” de la organisme europene si de la OMS, adica exact de la acele institutii care legalizeaza si avizeaza aparitia pe piata a acestor produse farmaceutice de proasta factura!
In acest sens, nu este deloc de ajuns ca parintii nu panicati, ci revoltati pe buna dreptate, sa dea in judecata autoritatile. Este nevoie de o constientizare in ceea ce priveste imensa retea de interese intre industria farmaceutica, OMS si institutiile europene, adica institutiile de avizare si punere pe piata a produselor farmaceutice, si a propagatorilor acestor campanii de “imunizare” facute pe banii parintilor (contributorilor) si, mai grav, pe sanatatea copiilor lor.
Ne aducem aminte ca scandalul vaccinului anti-gripa porcina a fost unul din momentele in care s-au devoalat astfel de legaturi ilegitime intre OMS si producatorii de vaccinuri, dandu-se in vileag faptul ca “expertii” care avizasera campaniile globale de vaccinare se aflasera pe statul de plata al cate unui mare Big Pharma..
In lipsa unei astfel de constientizari a propriilor drepturi de a refuza vaccinurile si a obligatiei opiniei publice la prudenta fata de aceste campanii, autoritatile vor continua, in complicitate cu industria farmaceutica, sa supuna copii loteriei vaccinurilor."

antiecumenism 26.11.2012 00:24:02

http://bucovinaprofunda.wordpress.co...nile-politice/

Prof. VANIA ATUDOREI, Montréal, Canada:

Zeci de nou-nascuti din Romania imbolnaviti de un vaccin


Unii specialisti dintre cei care s-au opus si-au pierdut intre timp posturile, deoarece din nefericire in Romania numirile pe posturi in Ministere sunt facute pe criterii politice

Ministerul Sănătății din Romania a oprit joi 22 noiembrie 2012, vaccinarea nou-născuților împotriva tuberculozei, după ce zeci de copii intre doua si patru luni au fost internați în spitale cu reacții adverse grave inclusiv imbolnaviri de tuberculoza ganglionara ce necesita tratamente cu antibiotice impotriva tubeculozei si chiar chirurgii, ceea ce demonstreaza ca bacilul utilizat la fabricarea vaccinului in Danemarca la Statens Serums Institute din Copenhaga fondat in 1902, nu a fost suficient neutralizat si ca este activ si patogen. Medicii romani recunosc ca ca acest vaccin de import provoaca reactii mult mai severe fata de cel care se producea in trecut la “Institutul Cantacuzino” din Bucuresti.

O simpla cercetare competenta ar fi permis autoritatilor din Romania sa vada ca astfel de situatii au existat inca din 2005 – 2006 in Franta unde au fost semnalate numai intr-un an si jumatate 500 de reactii adverse, si unde comitetul national de Farmacovigilenta a facut o ancheta si a decis ca din anul 2007 aceasta vaccinare sa nu mai fie obligatorie ca de altfel in marea majoritate a tarilor civilizate . [...]
Romania este pe primul loc in UE ca numar de cazuri de imbolnaviri si decese din cauza tuberculozei pe an.
Cu toate acestea, unele persoane de decizie insistau ca aceste doze sa fie vindute si utilizate mai ales ca situatia lor financiara a Institutului este dezastruoasa, iar banii incasati pt aceste doze ar fi fost “o gura de oxigen” pentru Institut, chiar dacă puneau in pericol viața sau sănătatea a 400.000 de copii nou-nascuti.
Unii specialisti dintre cei care s-au opus si-au pierdut intre timp posturile, deoarece din nefericire in Romania numirile pe posturi in Ministere la Guvern sunt facute pe criterii politice.


Situația creata de noul vaccin din import se încadrează in același tablou, trist si penibil, dintr-o tara in care unele decizii importante privind sanatatea publica se iau pe baza de sfori politice si interese personale profitabile pentru unii indivizi de tip mafiot si nu pe considerente stiintifice si de reala competenta iar schimbarea directorilor la fiecare citeva luni in functie de cum bate vintul in Parlament si in Senatul Romaniei si in functie partidele politice de la putere creeaza haos si instabilitate, situatie inaceptabila pentru o tara a Uniunii Europene in secolul XXI."

antiecumenism 26.11.2012 00:51:51

http://apologeticum.files.wordpress....pg?w=450&h=300

AlinB 26.11.2012 01:18:36

Incheirea la fel de patetica ca si restul copy/paste -ului.

Asteptam urmatoarea epidemie ca dl. "antiecumenism" sa constate pe pielea altora, care mor mai multi, aia vaccinati sau nevaccinati?

Sigur..atunci va da fuguta la duhovnic: vai ce rau a facut, dar nu si-a dat seama, a fost un biet credul, mieluselul..
Ce canon se da pentru ucidere din culpa?

AlinB 26.11.2012 01:22:50

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 483953)
Iarași vobești din neștiință. Amice, mai informează-te, stai chiar foarte prost. D-na dr. Gross nici măcar nu a primit o sumă din câștigurile provenite din vânzarea cărții. Informeză-te înainte să arunci cu noroi...te ții deștept, dar cam dovedești contrariul. Care e problema ta că unii cred și vor să creadă? Avem libertatea de a alege, un dar primit de la Dumnezeu, de ce vrei să îngrădești tu acest mare dar. Doar pentru că te consideri tu mai "luminat"?

Mda, s-ar putea sa ai dreptate, probabil nu o face pentru bani ci dintr-un sentiment de culpa.

Copiii dumneaei au avut reactii adverse serioase la vaccinuri si desi ca medic ar trebui sa stie ca asta se poate intampla din varii motive, inclusiv de ordin genetic, ca parinte nu a gasit decat solutia de a da vina in masa, nediferentiat, pe vaccinare.

Asta explica si incompetenta cu care a fost scrisa cartea (de fapt o colectie de traduceri de pe site -uri antivacciniste, pline de erori medicale) - nu de un doctor, ci de un parinte cu un enorm sentiment de vinovatie care incearca sa-si rascumpere o vina care de altfel ii apartine in f. mica masura.

Dar din pacate o face gresit - cu pretul altor vieti distruse.

antiecumenism 26.11.2012 02:00:00

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484176)
Incheirea la fel de patetica ca si restul copy/paste -ului.

Asteptam urmatoarea epidemie ca dl. "antiecumenism" sa constate pe pielea altora, care mor mai multi, aia vaccinati sau nevaccinati?

Sigur..atunci va da fuguta la duhovnic: vai ce rau a facut, dar nu si-a dat seama, a fost un biet credul, mieluselul..
Ce canon se da pentru ucidere din culpa?

-cine ucide din culpa eu ?

AlinB 26.11.2012 11:56:48

Citat:

În prealabil postat de Solveig (Post 484121)
Vaccinul antigripal este periculos, contine virus gripal viu atenuat si poate da boli neurologice grave, de la poliradiculonevrita acuta -care se manifesta in cateva saptamani de la administrare pana la scleroza multipla, care poate aparea dupa ani de zile. Toate aceste boli au la baza dereglari ale sistemului imunitar.
E mai prudent sa ne intarim imunitatea prin metode mai blande.

Sunt mai multe feluri de vaccinuri antigripale.

Iar daca virusul atenuat poate da boala A la n cazuri, cred ca e logic ca cel ne-atenuat comporta un risc mult mai mare.

AlinB 26.11.2012 11:59:13

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 483928)
Interesanta ipoteza, dar pe mine nu ma multumeste, caci au avut de suferit niste copii.

Nu e impoteza, e realitate.
Firma respectiva nu vinde vaccin doar in Romania.

Sau poate mai degraba la categoria "realitate" la tine se incadreza teorii cu conspiratii mondiale, masoni, evrei, etc?

Citat:

Ceea ce ma mira este, ca aici in Nord nu s-a spus nici un cuvintel despre acest insucces al acestei Fabrici de medicamente "Serum Institut". De obicei presa nu tace in asemenea ocazii. Oare de ce a tacut de data asta?!?
Ma indoiesc ca "eroarea de fabricatie" e ceva la ordinea zilei; aici oamenii sunt foarte seriosi, cand e vorba de productie. Nimic nu e lasat la voia intamplarii si nici nu se musamalizeaza un asemenea eveniment.
Unde "in Nord"?
Daca te referi in afara Romaniei, se prea poate ca stirile sa nu fi ajuns inca pana acolo.

Solveig 26.11.2012 12:17:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484207)
Sunt mai multe feluri de vaccinuri antigripale.

Iar daca virusul atenuat poate da boala A la n cazuri, cred ca e logic ca cel ne-atenuat comporta un risc mult mai mare.

Nu stiu sa existe vaccinuri cu virus viu neatenuat...

AlinB 26.11.2012 12:30:59

Citat:

În prealabil postat de Solveig (Post 484216)
Nu stiu sa existe vaccinuri cu virus viu neatenuat...

http://en.wikipedia.org/wiki/Influvac
http://www.sfatulmedicului.ro/medica...tigripal_16412

Si probabil mai sunt, google e prietenul tau :)

Iata si tzepalternativele:

http://www.farmaciata.ro/medicina-al...pala-homeopata

http://www.copilul.ro/copii-6-11-ani...num-a1388.html

Solveig 26.11.2012 13:32:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484221)

Chiar si acolo scrie ca sunt produse din fragmente de virus. Nu exista vaccinuri cu virus viu ( ca si cum ti-ai injecta virus gripal propriu-zis), ca tot veni vorba.
"Vaccinul homeopat" nu ma incanta absolut deloc; cred ca cea mai buna varianta de intarire a imunitatii ramane alimentatia corecta..

AlinB 26.11.2012 13:44:08

Citat:

În prealabil postat de Solveig (Post 484241)
Chiar si acolo scrie ca sunt produse din fragmente de virus. Nu exista vaccinuri cu virus viu ( ca si cum ti-ai injecta virus gripal propriu-zis), ca tot veni vorba.
"Vaccinul homeopat" nu ma incanta absolut deloc; cred ca cea mai buna varianta de intarire a imunitatii ramane alimentatia corecta..

Fragmente de virus nu e tot una cu "virus viu".
Ba exista si cu virus viu (atenuat).

Nu toate sunt injectabile, sunt si orale (vezi link -urile).

Ala "homeopatic" e pura excrocherie (zahar/apa chioara).

ovidiu b. 26.11.2012 18:29:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484247)
Fragmente de virus nu e tot una cu "virus viu".
Ba exista si cu virus viu (atenuat).

Nu toate sunt injectabile, sunt si orale (vezi link -urile).

Ala "homeopatic" e pura excrocherie (zahar/apa chioara).

Aline, de ce să iau vaccinul ăsta? Ce rost are? De 3 ani nu mai cunosc ce aia o gripă. De ce să apelez la ceva nesigur, când pentru mine foarte sigură e cura de cătină cu miere, porumbele, păducelul, grapefruit, miere de albine cu scorțișoară, dulceața de măceșe, brocoli, patrunjel, bors, moare, varza murata, ceai de tei + cuisoare si multe altele...

ovidiu b. 26.11.2012 18:33:05

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 484067)
mare minune si catina asta. am inceput anul asta un tratament cu catina si miere la puiuti si rezultatul a fost uimitor:am facut slalom printre virusuri. In timp ce majoritatea copiilor de la gradi/scoala erau raciti, noi am scapat foarte usor(comparativ cu alti ani cand crizele de tuse , nas infundat, secretii nazale foarte apoase tineau cu saptamanile).
Slava Domnului ca ne-a lasat la indemana natura!

Mă bucur să aud că sunt rezultate. Dacă am pricepe noi ce daruri avem în natură și cum le ocolim noi, apelând la medicamente și vaccinuri...Cei care pricep pe propia lor piele pot conastata că medicamentele sunt de domeniul trecutului. La fel și cu vaccinurile astea.

ovidiu b. 26.11.2012 18:35:45

Citat:

În prealabil postat de Solveig (Post 484121)
E mai prudent sa ne intarim imunitatea prin metode mai blande.

Sunt de acord cu tine, mai exact, întărirea imunității pe cale naturală și nicidecum indusă prin vaccinuri.

AlinB 26.11.2012 18:43:26

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 484306)
Sunt de acord cu tine, mai exact, întărirea imunității pe cale naturală și nicidecum indusă prin vaccinuri.

Nu functioneaza la orice boala.
Nu functioneaza la oricine.
Nu au la baza nici un studiu serios.

Cu substante/plante luate la intamplare in ideea ca POATE au un efect asupra sistemului imunitar.
Cand afli daca au avut (si probabil in multe cazuri nu) poate sa fie prea tarziu.

AlinB 26.11.2012 18:45:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 484301)
Aline, de ce să iau vaccinul ăsta? Ce rost are? De 3 ani nu mai cunosc ce aia o gripă. De ce să apelez la ceva nesigur, când pentru mine foarte sigură e cura de cătină cu miere, porumbele, păducelul, grapefruit, miere de albine cu scorțișoară, dulceața de măceșe, brocoli, patrunjel, bors, moare, varza murata, ceai de tei + cuisoare si multe altele...

Tocmai, ca chestiile la care faci tu propaganda sunt "ceva nesigur".
Cum ziceam mai sus, nu au la baza nici un studiu, pe cand vaccinurile da.

Iar cu gripa..poat ca n-ai intrat in contact (transmisibil) cu persoane care au.

Si aici vorbim inclusiv si mai ales de boli serioase, nu o banala gripa sezoniera.

Chiar si cu gripa, daca prindeai gripa spaniola de exemplu, care a omorat intre 50 si 100 milioane de persoane intr-un an de zile, iti trecea cheful de glume cu catina, porumbele, scortioara si altele asemenea.

Solveig 26.11.2012 18:53:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484247)
Fragmente de virus nu e tot una cu "virus viu".
Ba exista si cu virus viu (atenuat).

Nu toate sunt injectabile, sunt si orale (vezi link -urile).

Ala "homeopatic" e pura excrocherie (zahar/apa chioara).

Exact- unele contin virus viu atenuat , altele fragmente de virus- de obicei proteine de suprafata. Ziceam doar ca nu exista cu virus viu "neatenuat" :))
Cele mai periculoase sunt cele cu virus viu atenuat.
Sigur ca la nivel de studii in acest sens nu exista o opinie clara daca pot produce boli imunologice/autoimune neurologice, dar nu stiu studii prospective daca s-au facut pe o perioada atat de lunga, in populatie generala. Oricum, cam orice manual invata ca exista legatura.. si e logic sa existe, de vreme ce dezechilibreaza sistemul imunitar.

ovidiu b. 26.11.2012 19:05:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484308)
Nu functioneaza la orice boala.
Nu functioneaza la oricine.
Nu au la baza nici un studiu serios.

Ha, ha...mă faci să râd. Nu funcționează că spui tu? Păi normal că nu sunt studii...ce e bun e demontat în fel și chip de mai marii care "conduc". Studiul China poate îți sună cunoscut.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484308)
Cu substante/plante luate la intamplare in ideea ca POATE au un efect asupra sistemului imunitar.

Nimeni nu spune să iei substanțe/plante la întâmplare.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484308)
Cand afli daca au avut (si probabil in multe cazuri nu) poate sa fie prea tarziu.

Pe ce te bazezi în afirmația asta? Păi dacă noi am avea o alimentație mereu preventivă...nu crezi că boala nu ar avea de a face cu tine? E greu de înțeles? Sau chiar refuzi să pricepi? Nimeni nu spune când ai o boală să te bazezi numai pe calea naturală, mai ales când ai de a face cu o boală serioasă. De asta sunt medicii să ne ajute...dar de ce să iau medicamnete, când am atâtea medicamente în natură? Doar pentru că tu nu ești de acord?

Nu-ți imagina că ocolesc medicii, dar ceea ce pot face eu, de ce să las rezolvarea problemei, a bolii, în seama medicului? Spre exemplu o carie nu ai cum să o vindeci pe cale naturală...ci numai medicul stomatolog o poate rezolva. Dar pe viitor pot să mă informez care sunt sursele naturale de calciu și cum se asimilează ele corect...și astfel să previn pe cât posibil o nouă carie. La fel cu colesterolul, triglceridele din sânge...de ce să iau medicamente pentru scăderea colesterolului când pot foarte ușor și sigur să reduc acest nivel prin reducerea grăsimilor din alimentație? Eu am trecut print-un asemenea experiment, când medicul mi-a recomondat medicamente pentru scăderea colesterolului, și mi-a spus că oricât aș mânca eu de corect tot nu o să reușesc să scad colesterolul. Eu nu am luat nici un medicament și i-am demonstrat că teoria lui nu stă în picioare și că e o teorie oarbă.

ovidiu b. 26.11.2012 19:27:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484309)
Tocmai, ca chestiile la care faci tu propaganda sunt "ceva nesigur".
Cum ziceam mai sus, nu au la baza nici un studiu, pe cand vaccinurile da.

Și tu ce propapagandă faci? Sunt mult mai sigure cele naturale

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484309)
Iar cu gripa..poat ca n-ai intrat in contact (transmisibil) cu persoane care au.

Ai impresia că sunt pe Lună și de acolo vorbesc cu voi? :71:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484309)
Si aici vorbim inclusiv si mai ales de boli serioase, nu o banala gripa sezoniera.

Așa cum vorbim de boli banale, putem vorbi și de boli serioase. Dar văd că nu pricepi că eu trâmbițez nu vindecarea bolii, ci prevenirea bolii. Bineînțeles că sunt și metode naturale de vindecare a bolii, dar aici nu mă bag, nu sunt dietoterapeut. Când spun preventiv mă refer încă din timpul sarcinii mama să-și pregătească puiulețul...adică să ia seama la ce mănâncă, la fel și în timpul alăptării...apoi alimentația pe care i-o oferă de asemenea poate fi preventivă. Și chiar dacă nu s-ar respecta acești pași...și maturi fiind ne putem întări sistemul imunitar și preveni o grămadă de boli (cardiovasculare, cancer, cancer de colon etc).

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484309)
Chiar si cu gripa, daca prindeai gripa spaniola de exemplu, care a omorat intre 50 si 100 milioane de persoane intr-un an de zile, iti trecea cheful de glume cu catina, porumbele, scortioara si altele asemenea.

Cei cu cătină, porumbele etc la activ...nu ar ști ce sunt bolile astea... Slăbiciunea oamenilor în fața bolii vine tocmai dintr-o alimentație defectuaosă care nu se bazează pe legume și fructe, așa cum Dumnezeu ni le-a lăsat...iar primii care cad în fața bolii sunt cei care nu vor să audă ce e ăla păcat și ce a e aia spovedania. Sistemul imunitar nu se întărește numai prin legume și fructe, mai avem de făcut și altele, dar cu siguranță le știi.

lore86 26.11.2012 19:52:21

din tot cercul meu de prieteni, nu am auzit inca nici unul care sa zica ca copiii lor nevaccinati ar fi facut vreo boala.In schimb am auzit ca o multime(peste 110 sunt o multime) de copii vaccinati contra tuberculozei au facut tuberculoza sau derivate.
Si cand ma uit ca varsta bebelusilor care s-au imbolnavit coincide cu varsta bebelusului meu, ii dau slava lui Dumnezeu ca am ascultat si l-am ferit de impunsaturi. Acum doarme linistit in patutul lui.

Am ajuns la concluzia ca atunci cand suntem la o rascruce Dumnezeu ne arata calea pe care trebuie sa o luam. Asta daca il lasam.... daca nu lasam cumva multele cunostinte sa ne influenteze. Ca atunci El se retrage ca un gentelman lasandu-ne cu multele cunostinte.(a se vedea cazul alpinistului mort la 2m de pamant).

Miha-anca 26.11.2012 20:30:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 484208)
Nu e impoteza, e realitate.
Firma respectiva nu vinde vaccin doar in Romania.

Sau poate mai degraba la categoria "realitate" la tine se incadreza teorii cu conspiratii mondiale, masoni, evrei, etc?

Unde "in Nord"?
Daca te referi in afara Romaniei, se prea poate ca stirile sa nu fi ajuns inca pana acolo.

Dar sa te intreb, Aline: Tu ai copii? Cred ca nu, altfel nu ai fi atat de indiferent fata de aceste vaccinuri si nu ai scuza atat de usor o "eroare de fabricatie", care e impardonabila, cand e vorba de medicamente. Daca este eroare de fabricatie, cum afirmi, atunci e GRAV! Inseamna ca nimic in acea fabrica de medicamente nu a functionat, ceea ce nu e posibil.
In rest, comentariul tau este off.topic si nu merita atentie.

ovidiu b. 26.11.2012 20:53:08

Editat.....

UNNOOM 26.11.2012 21:59:02

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484344)
Dar sa te intreb, Aline: Tu ai copii? Cred ca nu, altfel nu ai fi atat de indiferent fata de aceste vaccinuri si nu ai scuza atat de usor o "eroare de fabricatie", care e impardonabila, cand e vorba de medicamente. Daca este eroare de fabricatie, cum afirmi, atunci e GRAV! Inseamna ca nimic in acea fabrica de medicamente nu a functionat, ceea ce nu e posibil.

Una este sa consideri un produs eroare de fabricatie si alta e sa crezi teorii ale conspiratiei cu masoni care vor sa reduca populatia lumi!

Erorile sunt grave dar sa nu le consideram mai mult decat ceea ce sunt!

Miha-anca 28.11.2012 23:12:07

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 484367)
Una este sa consideri un produs eroare de fabricatie si alta e sa crezi teorii ale conspiratiei cu masoni care vor sa reduca populatia lumi!

Erorile sunt grave dar sa nu le consideram mai mult decat ceea ce sunt!

Nu avem de unde sti daca a fost un interes ascuns sau daca a fost o simpla eroare.

In privinta reducerii populatiei, au fost unele personalitati, care s-au exprimat favorabil acestui lucru. Deci nu e nici un secret. Indiferent ca sunt masoni sau nu, ideile de acest gen sunt criminale.

AlinB 29.11.2012 00:00:14

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484344)
Dar sa te intreb, Aline: Tu ai copii? Cred ca nu, altfel nu ai fi atat de indiferent fata de aceste vaccinuri si nu ai scuza atat de usor o "eroare de fabricatie", care e impardonabila, cand e vorba de medicamente. Daca este eroare de fabricatie, cum afirmi, atunci e GRAV!

Nu e scuza, este explicatie.

Sigur ca e grav, dar nu e imposibil.
Nimic din ce este facut de om nu este ferit de greseala.

Citat:

Inseamna ca nimic in acea fabrica de medicamente nu a functionat,[/b] ceea ce nu e posibil.
"nimic" poate stii tu despre procesul de fabricatie a unui vaccin.
Nu e nevoie de mult pentru o eroare tragica.

AlinB 29.11.2012 00:09:56

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484848)
Nu avem de unde sti daca a fost un interes ascuns sau daca a fost o simpla eroare.

Daca iti folosesti putin capul, se poate.

Citat:

In privinta reducerii populatiei, au fost unele personalitati, care s-au exprimat favorabil acestui lucru. Deci nu e nici un secret. Indiferent ca sunt masoni sau nu, ideile de acest gen sunt criminale.
Sigur ca da, cateva zeci de potentiale fatalitati (pana la urma se pare ca nu este nici macar un caz) ar fi redus semnificativ populatia de cateva miliarde a globului.

UNNOOM 29.11.2012 08:55:39

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484848)
Nu avem de unde sti daca a fost un interes ascuns sau daca a fost o simpla eroare.

Orice corporatie are interesul ascuns stiut de toti: acela de a face bani... in rest... erori si erori si iar erori... nu putem evita succesiunea de erori urmata de imbunatatiri care este urmata iarasi de erori si asa mai departe!

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484848)
In privinta reducerii populatiei, au fost unele personalitati, care s-au exprimat favorabil acestui lucru. Deci nu e nici un secret. Indiferent ca sunt masoni sau nu, ideile de acest gen sunt criminale.

Logic ca reducerea populatiei este un obiectiv oriunde in lume unde resursele risca sa nu mai faca fata la cresterea populatiei. Guvernul chinez ia tot felul de masuri in directia asta. Dar treaba nu este valabila in Europa, America, Japonia (in Japonia treaba e cam grava... oamenii nu prea mai vor sa se reproduca) etc.

Ekaterina 11.02.2013 18:03:51

Copii care au dezvoltat autism, în urma vaccinărilor de rutină
 
În liniște și fără prea multă fanfară, Programul Federal de Compesare cu privire la Leziunile provocate de vaccinuri (VICP) din SUA (o instanță neoficială, al cărei scop principal este să apere industria vaccinurilor de responsabilitatea cu privire la leziunile provocate de produsele lor), a recunoscut că vaccinurile provoacă autismul.

Huffington Post a prezentat cazurile a încă doi copiii care au dezvoltat autism, în urma unor vaccinări de rutină. Părinții acestor doi copii au primit milioane de dolari care să îi ajute să își plătească îngrijirea specială de care au nevoie pentru toată viața.

Primul caz a implicat un băiat de zece ani, pe nume Ryan, din California, care a înregistrat un regres rapid într-o tulburare din spectrul autismului (ASD), în urma unor vaccinări de rutină pe care le-a făcut între 2003 și 2005, mai exact în urma combinației dintre vaccinul rujeolic, rubeolic (MMR) și cel pentru oreion. Înainte de a fi vaccinat, Ryan era un băiat perfect sănătos, chiar mult mai avansat decât alți copiii de vârsta lui. Însă, după ce a primit vaccinul MMR pe 19 decembrie 2003, acesta a dezvoltat destul de rapid encefalopatie, adică o inflamație cerebrală serioasă.

Familia și prietenii lui Ryan au depus mărturie înaintea instanței neoficiale spunând că efectul cumulat al vaccinărilor multiple la care a fost supus băiatul între 2003 și 2005 l-au făcut să sufere de “disfuncții mediate neuroimunologice sub forma astmului și ASD”, o declarație pe care guvernul federal a validat-o în cele din urmă, câțiva ani mai târziu. Familia lui Ryan a primit în cele din urmă despăgubiri financiare pentru “prejudiciile create de vaccin”, dar detaliile pertinente ale cazului au fost ținute departe de opinia publică.

Ryan a primit o sumă forfetară de 969.474,91 de dolari, pentru a acopri “pierderile de venit viitoare (648.132,74 de dolari), durere și suferință (202.040,17 de dolari) și cheltuielile de îngrijire a vieții în primul an de boală (119.302 de dolari)”, plus 20.000 de dolari pentru cheltuielile de până la acel moment. O altă sumă confidențială, câteva milioane de dolari, vor fi investite în anuități pentru a acoperi costurile anuale pentru viață, care ar putea ajunge la peste zece milioane de dolari. Aproape 80.000 de dolari au fost alocați pentru terapia ABA a autismului.
http://www.financiarul.ro/2013/02/01...lor-de-rutina/

Ekaterina 11.02.2013 18:08:03

Copii care au dezvoltat autism, în urma vaccinărilor de rutină
 
Cel de-al doilea caz

În mod asemănător, o fetiță pe nume Emily a dezvoltat o tulburare de convulsii și o formă de ASD, cunoscută sub numele de tulburare de dezvoltare omniprezentă, după ce a fost vaccinată împotriva difteriei, tetanosului și tusei convulsive, precum și cu MMR, HIB (gripă hemofilică de tip B) și Prevnar (vaccin pneumococic conjugat), atunci când avea 15 luni.

Potrivit dosarului lui Emily, fetița a făcut febră de 40,9 grade Celsius după ce a fost vaccinată, dupăa care au urmat convulsii, episoade de tremurat și o erupție cutanată de tip rujeolic.

Inițial, guvernul a încercat să nege faptul că leziunile lui Emily au fost cauzate de vaccinuri. Inculpații au încercat chiar să nege că Emily era într-adevăr bolnavă. Însă, într-un final, medicii au confirmat că Emily a dezvoltat ASD, iar guvernul s-a hotărât să soluționeze cazul, acordând familiei o despăgubire financiară pentru leziunile induse de vaccinare. În cazul lui Emily, instanța nu a recunoscut direct că vaccinurile au fost cauza leziunilor fetiței, dar faptul că a renunțat la apărare nu are nicio altă explicație logică.

Emily a primit o sumă forfetară de 1.030.314,22 de dolari “pentru pierderile de venit viitoare (739.989,57 de dolari), durere și suferință (170.499,77 de dolari) și cheltuieli de îngrijire a vieții pentru primul an (119.874,88 de dolari), plus 190.165,40 de dolari pentru cheltuielile de până atunci”. O parte din acești bani vor fi alocați pentru terapia ABA a autismului.

În funcție de plata din primul an, o sumă estimată la nouă milioane de dolari va fi investită în anuități pentru cheltuielile anuale de-a lungul vieții, care pot ajunge și până la 50 de milioane de dolari.

În trecut, instanțele au recunoscut că vaccinurile provoacă leziuni cerebrale și dezvoltă autism.

În 2008, Curtea Federală SUA a recunoscut că vaccinurile, și în special cele care conțin conservantul pe bază de mercur Thimerosal, pot determina dezvoltarea autismului. O fetiță, a cărei identitate este ținută secretă pentru protecția familiei, a primit compensații după ce o serie de vaccinuri au determinat dezvoltarea unor simptome grave de autism, inclusiv pierderea capacității de vorbire, inhibarea oricărui răspuns la mesajele verbale și imposibilitatea unui contact vizual, printre alte lucruri.

În anul anterior, un băiat pe nume Bailey a primit compensații financiare, deoarece a suferit o convulsie și a dezvoltat Encefalomielită Diseminată Acută (ADEM), după ce a fost vaccinat împotriva rubeolei. Familia lui Bailey a primit despăgubiri pentru leziunile copilului, pe care instanța le-a recunoscut, cu reticență, ca fiind urmări ale vaccinului.
http://www.financiarul.ro/2013/02/01...lor-de-rutina/


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:31:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.