Și atunci de ce ar fi treaba noastră a ortodocșilor în ce limbi vorbiți voi? Nu zicem noi bine că sunteți obscurantiști?

Macar ca tu nu ai fost, nu esti si nici nu vei fi vreodata ortodox, asta e una dintre cele mai inteligente intrebari pe care le-ai pus vreodata.

Si nu ne răspunzi la ea? http://s17.postimg.org/cqjl3fvyz/gan...che=1436681737

Ba da: nu-i treaba "voastra".

Dacă ăsta e răspunsul atunci concluzia ar fi că penticostalismul este o sectă ezoterică iar vorbirea în limbi o practică destinată numai celor inițiați.

Penticostalismul este reprezentarea fidela a crestinismului apostolic iar vorbirea in limbi este o practica destinata doar celor Botezati cu Duhul Sfant.

Întrebarea era, de ce ne-ar interesa pe noi, ortodocșii, limbile penticostalilor și ce dorești dumneata de la noi? De ce ai venit în mijllocul nostru, făcând publicitate glossolaliei?

Pe ortodocsi NU ar trebui sa ii intereseze limbile penticostalilor.
Pentru cei mai multi este pur si simplu "a iti baga nasul unde nu iti fierbe oala".
Bine ar fi daca i-ar interesa limbile ortodocsilor.
Si cel mai bine, limbile apostolilor.
Adevar, dreptate, echilibru, politete, cunostinta, umor, credinta, fapte bune, generozitate, pocainta.
Pentru a va onora.
Glossolalia este subiectul cel mai putin si cel mai gresit inteles in ortodoxie.
Insa eu nu i-am facut publicitate, asa cum ar fi trebuit, ci doar am reactionat pe topicele dedicate.

Persoanal, NU am deschis niciun topic pentru a dezbate glossolalia. :68:

Repet, dacă zici că pe ortodocși nu trebuie să-i intereseze limbile penticostalilor, ce dorești de la noi?:102:

De la tine as dori sa recunosti public ca nu esti ortodox.

Asta ar fi bine pentru sufletul tau. Oricum nu ai reusit sa amagesti pe nimeni ca ai fi ortodox. Decat, probabil, pe niste oameni simpli si nevinovati, pe care nu prea ii duce capul.

Te contrazici, fiindcă mereu spui că îți dorești reînnoire carismatică în toate denominațiile creștine inclusiv la ortodocși, acum zici că nu ar trebui să ne intereseze limbile de la penticostali. Fără schimb de experiență cum vrei să obținem și noi limbile ?:24:

Da, imi doresc, desigur. Din dragoste de oameni si de frati crestini.
O reinnoire asa cum o vad si o traiesc eu, NU latraturile si torturile tale.

Reinnoirea carismatica, despre care eu vorbesc, inseamna intoarcerea la invatatura si practicile Bisericii din Faptele Apostolilor: pocainta reala, inchinare pasionala, a inseta dupa invatatura apostolilor, a fi generos pana acolo incat sa vinzi pentru a darui bisericii, propovaduire a Evangheliei insotita de minuni si semne, manifestarea tuturor darurilor si a roadelor Duhului Sfant.
Asta inseamna reinnoire carismatica


Nu e nevoie de niciun schimb de experienta cu penticostalii.
Toate trasaturile reinnoirii carismatice, dintre care unele le-am prezentat mai sus, sunt regasite in Sfanta Scriptura.

Este necesara doar citirea cu nesat a Invataturii Apostolice, rugaciunea ca Duhul Sfant sa descopere adevarul si disponibilitatea de a practica ceea ce Dumnezeu te invata.

Asta găsești la Ortodoxie

am corectat prostia scrisă de tine, tradiționalule modernist!

Aleluia!
Atunci care e problema?

Problema e că voi penticostalii nu aveți ce avem noi ortodocșii. Prin urmare te invităm să te botezi la noi, la credința adevărată creștină.

Multumesc mult de invitatie, ursuletule!
Un an nou plin de indurarea Domnului!

De ce nu ai face-o? De ce să rămâi în obscurantism? Din cauza limbilor? Asta te ține la penticostali?

La penticostali ma tine faptul ca sunt penticostal.
Si daca m-as muta la ortodocsi, tot penticostal as fi.
Eu am experimentat Pentecostul, tinere...

Dupa ce au experimetat Botezul cu Duhul Sfant, la Pentecost, ucenicii au fost penticostali. Indiferent unde s-au dus, in toata lumea cunoscuta pe atunci, ei au ramas penticostali.

Apostolii au experimentat Pentecostul dar tu nu. Tu ai experimentat montanismul.

Tu nu ai habar ce am experimentat eu. Si nici ce este Pentcostul. Si nici montanismul.

Știu ce ai experimentat și știu eu foarte bine ce faceți voi acolo, cum vă provocați vorbirea în limbi.

Ceea ce ține de domeniul obscurantismului când vine vorba de penticostali și carismatici este darul limbilor, din perspectiva mea, și mai ales modul cum folosiți acest ”dar”.
Aveți următoarele obscurități:
- faceți sesiuni de învățare a vorbirii în limbi, prin încurcarea limbii pe fondul unei semitranse, crezând greșit că vorbirea în limbi neînțelese este semnul pentru botezul cu DS, Biblia nu spune așa ceva, Biblia spune că limbile sunt semn pentru necredincioși
- nu aveți tabloul complet al acestei manifestări, respectiv vă lipsește evenimentul Penticostei, NIMENI de la voi nu vorbește în limbi ca semn pentru necredincioși
- folosiți vorbirea în limbi pentru a primi prorocii deși nu avem nimic legat de asta în Biblie și, mult mai grav, folosiți limbile pentru a scoate draci, motivând că în felul acesta puteți să vă faceți înțeleși de draci, ca acești a să audă ce spuneți voi în spirit și să iasă afară. O doctrină ffff periculoasă, Biblia nu conține nicio indicație despre scoaterea dracilor prin vorbirea în limbi, de ce ar fi nevoie să comunici cu dracul? Credința ta scoate dracul, care înțelege în românește sau orice altă limbă, că trebuie să iasă afară, asta îi spui, asta trebuie dracul să facă, dacă tu ai autoritate în numele lui Iisus, dar de ce trebuie să comunici cu dracul ore în șir prin limbi ???!! Miniștrii eliberărilor motivează că limbile lor conțin cuvinte puternice de mustrare. Dar eu întreb, cuvintele contează sau credința ta? Câte cuvinte de mustrare au folosit apostolii? Doar ”ieși afară”, căci autoritatea ta în Iisus scoate dracul și nu un pomelnic de texte, că dracul nu se teme de cuvinte. Face ceva dracul pe polologhia ta!
Altceva este când te rogi lui Dumnezeu să-ți dea autoritatea pentru a scoate un drac mai bine înfipt acolo, poți și posti pentru asta.
Concluzia mea este că, de fapt, voi faceți spiritism vorbind cu spiritele de draci, ore în șir.
- magie - vrăjitorie cu sângele lui Iisus: folosiți sângele lui Iisus ca și cum expresii de genul, spălăm cu sângele lui Iisus, demonule, bea sângele lui Iisus, să cerem protecția sângelui lui Iisus etc., ar fi niște formule magice. Ei bine, nu este așa! Este ocultism ce faceți cu aceste expresii.

Pace, frate Ursulet!

La multi ani sa iti dea Domnul,
multa bucurie
si spor in tot lucrul tau
pe Calea Mantuirii!

Celelalte se vor rezolva, nu te incarca asa mult cu problemele altora.
Poate intr-o zi din 2018 ne vedem si gasim putin timp pentru o exorcizare fara vorbire in limbi, asa cum iti place tie. Vei fi eliberat complet si definitiv de dracii care te tin sclav cautarii zilnice prin tot felul de depozite scarboase din care emana miasmele letale pe care incerci sa le aduci inaintea noastra. Atunci vei fi insufletit de lucrarile curate ale Domnului, de tot ceea ce este vrednic de cinste, de privit, de iubit.
Sa nu ne pierdem speranta!

Iti urez un 2018, An de Indurare!

Cum se destrăbălează misionarii pocăiți când nu-i vede nimeni, mai mare rușinea!

https://youtu.be/pO0FEC00EqM

Pai nu e si ei oameni ? )))

De la misionari am niște pretenții, totuși...iată-l și pe exorcistul Cornel Urs, mare pocăit penticostal misionar în Africa, scoțător de demoni din fete pubere:

https://youtu.be/o70abN-b_wM

Poti folosi orice termen doresti pentru a arata pogoraea Duhului Sfant.

Insa problema nu este de pogorare, ci de Biserica, de comunitate, de comuniune cu Dumnezeu.

Iti spun ca nu stii ce inseaamna cu adevarat Duhul Sfant, si pot sa iti garantez ca experienta ta este o inselare absolut totala, pentru ca Duhul Sfant se descopera cu adevarat in Ortodoxie celor ca Iosif Isihastul si multor altii care ne explica si noua ce inseamna "pogorare" si botez cu Duhul Sfant.

Din nou, spun ca esti un impostor, pentru ca este o impostura totala ce pretinzi tu: sa pretinzi ca ai darul "vorbirii in limbi" cand voi nici nu aveti o comuniune reala cu Duhul Sfant...

@PT - Stii cum este domnule PT cand unul din interior iti spune ce urat miroase rahatul tau personal ? Ca mi-ai aruncat mai devreme cuvantul asta cand te-am numit impostor.

Asta nu e crestinism, este cu totul altceva, este o impostura a unui crestinism adevarat.

Daca vine un Apostol ce face, danseaza cu Cioaba?

@PT - aperi un ridicol maxim, e jenanta ipostaza in care esti...

Dintr-un joc de cuvinte foarte interesant, rezulta si "filiatia" si justificarea "adevarata" a penticostalilor: pentecostul este pogorarea Duhului Sfant peste crestini. Cum la penticostali (zic ei), vine acelasi Duh (care vine la fel OBLIGAT DE CATRE CEI DE FATA) si la baptisti si la adventisti si la toti cei care OBLIGA SI FORTEAZA PE DUMNEZEU sa vina atunci cand au ei chef si in conditiile in care vor ei, evident ca ei AU OBLIGAT DUHUL SFANT sa-i boteze.

Doar sunt atatea semne pe care le poti face si singur: bolborosesti, tipi, urli, vorbesti in limbi si altele asemenea.

Doar cand s-a botezat Hristos s-a intamplat la fel... daca facea Hristos cum fac penticostalii si bolborosea si facea spume ca voi si urla si tipa in gura mare, iti spun eu ca nu mai era crestinismul asa cum e acum.

HRISTOS A FOST BOTEZAT - SI SCRIE CA NU A BOLBOROSIT SI NU A VORBIT IN LIMBI SI NU A TIPAT SI NU A URLAT. ESTE SCRIS IN SCRIPTURA...


Si pogorarea Duhului este LA FEL pentru toti, nu la unii cu bolboroseli mai multe si la altii cu mai putine.

Si mai zice ca "GLAS DIN CER" a marturisit pentru Hristos atunci, si ca Hristos nu a facut spume, ca plecau toti, mai ales evreii care ii cautau fiecare virgula de "anormalitate".

Nerusinare mare de tot sa il pui si pe Hristos, si pe Apostoli si pe toti cei botezati si peste care s-a pogorat Duhul in aceeasi barca in care sunt bolborositorii de astazi... mare nerusinare. Nici unul din ei nu au facut asa ceva.

Apostolul "VORBESTE" despre un lucru, care poate fi inteles in multe moduri. Dar NU da exemple pentru cum s-au intamplat lucrurile alea, lucru care ne spune sa ne gandim la o logica si la o normalitate a lucrurilor.

Nu ne spune Apostolul: au inceput cei 30 sa vorbeasca si sa bolboroseaca si sa zica multe si vrute si ... etc.

Ne spune ceva calitativ, "despre sensul" vorbirii in limbi si nu o "relatare a faptelor". Apostolul ne informeaza cum sa privim lucrul asta si nu cum era el in sine...

Degeaba invoci tu cititul Scripturii, mai trebuie si minte pe pamantul asta.

Stii cum zice Hristos: iti cade asinul sambata in groapa si pretinzi ca e scris in Scriptura si-l lasi sa moara... La fel si voi, vedeti ca bolborositi ca nebunii si faceti asta in continuare, PRETINZAND ca e scris in Scriptura ca trebuie sa se bolboroseasca. Domnule, iti trebuie si cap pe lumea asta, asta ne zice Hristos: te uiti, vezi despre ce e vorba, e vorba de un asin, de unul cazut intre hoti, despre ce problema e la fata locului, o analizezi putin si apoi gandesti cu capul tau, pentru ca majoritaeta lucrurilor pe pamantul asta etica morala NATURATA si nu neaparat cea CRESTINA le trateaza si le rezolva la fel: doar nu lasi un animal in groapa sa moara, doar nu lasi unul pe strada sa moara,.... etc.

Nu ai nevoie de Scriptura pentru majoritatea situatiilor de viata, daca ai fi un caracter moral corect.
Ai nevoie de Scriptura pentru a intelege CALEA DUMNEZEIASCA, care intareste caracterul moral natural care este DEJA in noi, lasat de Dumnezeu.

Domnule PT, ne explici prostii masive. Te afli in impostura jenanta rau de tot, iar ca dovada este intreg internetul si filmuletele care va arata cat de pe aratura sunteti.

Rusinica ... mare rusinica, cateodata ai pretentia de la unii sa mai si foloseasca putin capul si sa nu apere toate prostiile. Esti om cu o varsta, chiar nu te duce capul ca e jenant si ridicol si in afara Scripturii ce faceti voi penticostalii?

Fac apel la bunul tau simt, in caz ca mai ai putin.

Inseamna ca e un fel de... Garantat Vanghelie.

Botezul cu Duhul sfânt care se dă la pocăiți este foarte obscur. Am dreptate, Penticostalule?

Ai dreptate in masura in care Botezul cu Duhul Sfant promis de Iisus este... foarte obscur :7:

Asta daca botezul lui Hristos este acelasi cu al vostru...

Surpriza: Hristos nu a bolborosit dupa botez.

Inseamna ca e posibil ca bolboroseala in slavona a preotilor sa nu fi fost dupa Voia Domnului. :45:

Nu, botezul in apa cu care a fost botezat Hristos, nu este botezul nostru.

Cu siguranta citesti alta Scriptura, una pe care v-ati scris-o singuri... parca zice ca Ioan BOtezatorul este trimis de Dumnezeu, Ingerul Lui, trimis sa-L vesteasca.

Banuiesc ca nu a fost trimis cu mana goala, ci cu puterea Duhului Sfant, altfel nu ar fi avut nici un fel de autoritate de la Dumnezeu, invatatura fara har este goala. Sfintirea da autoritate si nu vorba.

Daca tu vrei sa te folosesti de ce zicea Ioan "eu va botez cu apa dar acela va va boteza cu Duh", nu uita, ca la botezul lui Hristos, Duhul Sfant in chip de porumbel s-a pogorat, si ca acela este momentul confirmarii si inceperii misiunii Sale.

Iar vorba Sf. Ioan Botezatorul nu se aplica la acel moment; si Duhul Sfant hotaraste pogararea sa peste om, nu doar omul.

Iar daca Hristos a spus: cu totii se curatesc, si eu implinesc legea si ma botez ca si ceilalti, cu "apa", el TRANSFORMA botezul si pune si Duhul Sfant, pentru luminare... dupa vorba lui: nu am venit sa stric legea, ci sa o implinesc, dar sa o si desavarseasca.. habar nu ai de Scriptura.

Botezul este in APA, dar cu pogararea Duhului PESTE PERSOANA. Nu te mai incurca in cuvinte, nu iti ies jocurile de cuvinte.

Slalom penticostal printre cuvinte...

Am vazut ca tot repeti prostia asta desi ti-am spus ca asta spuneau greco-catolicii, ca sa explice ca romanii au fost fortati sa adopte ortoodxia si ar trebui sa se intoarca la catolicism. E o aberatie cu atat mai mare cu cat chiar in catolicism se folosea numai limba latina, o limba care nu era a popoarelor respective.

La cate chestii elementare trebuie sa va invat, cred ca o sa va pun taxa.

Prietene, botezul lui Ioan Botezatorul NU este botezul bisericii crestine.

Isus a fost botezat cu botezul lui Ioan.
Penticostalii sunt botezati cu botezul Bisericii.
Sunt doua botezuri care au si asemanari dar sunt complet distincte.

Si daca au spus-o greco-catolicii inseamna ca e minciuna?
O spune Istoria si, luate toate datele in context, pare a fi foarte verosimil

Da, pentru ca au spus-o cu un scop, nu datorita faptului ca este adevarat. E si un nonsens, pentru ca in vest se folosea latina, desi popoarele acelea nu mai vorbeau latina. In al doilea rand, la noi se folosea si greaca. Nu se putea folosi limba latina pentru ca, pur si simplu, nu existau carti de cult in romana. Cea mai veche scriere in limba romana pastrata pana azi este scrisoarea lui Neacsu, din sec. XVI. De aceea este ceva fals si fara nicio noima.

Asta e Istoria, asta e si opinia mea: niciodata penticostalii NU au bolborosit, singurii care au bolborosit au fost preotii ortodocsi cand limba slavona a fost introdusa fortat si preotii nu o cunosteau.

Dimitrie Cantemir minte si el? Era si el greco-catolic?
Dimitrie Cantemir in Descriptio Moldavae, pag.152, inca mentioneaza procedeul de taierea limbii celor care nu vor folosi limba slavona. Deci metoda de inlocuire a limbii latine cu limba slavona a fost facuta cu o extrema violenta.