Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Catholic – fost Ortodox ; despre unicitatea bisericii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17254)

AlinB 04.06.2014 16:03:14

Citat:

În prealabil postat de Lucian494 (Post 561130)
Chiar și biserica ortodoxă a ținut sabatul la început dar în fine știu că niciodată nu vei recunoaște. Înțeleg pe timpul persecuțiilor le era greu la creștini dar acum cînd e libertate de ce nu se revine la Sabatul original?

Este posibil pe la foarte inceputuri sa fi fost niste confuzii prin unele parti, dar nu cred ca BO a tinut Sabatul evreiesc.

Tot nu ne-ai spus din ce ramura penticostala esti, sau ai mintit deliberat?

AlinB 04.06.2014 16:04:12

Citat:

În prealabil postat de Lucian494 (Post 561128)
Nu am o așa învățătură, Botezul e obligatoriu nu știu unde ai auzit, cine știe or fi și din ăștia nu neg, dar ce pot să le fac eu, numai Dumnezeu îi poate judeca.

Pai esti osandit daca n-ai credinta, de unde reiese din Sf. Scriptura, dupa interpretarea voastra, ca ai fi osandit daca nu te botezi?

Lucian494 04.06.2014 16:07:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561144)
Pai esti osandit daca n-ai credinta, de unde reiese din Sf. Scriptura, dupa interpretarea voastra, ca ai fi osandit daca nu te botezi?

N-am zis osîndă am zis judecată și toți vom fi judecați

Lucian494 04.06.2014 16:18:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561143)
Este posibil pe la foarte inceputuri sa fi fost niste confuzii prin unele parti, dar nu cred ca BO a tinut Sabatul evreiesc.

Tot nu ne-ai spus din ce ramura penticostala esti, sau ai mintit deliberat?

Totuși e Cuvîntul lui Dumnezeu cum pot exista confuzii, nu cu asta ne acuzați voi pe noi protestanții...
acum dar citește mai departe

Gabriel Rascaru Ieromonahul, in Liturgica Bisericii Ortodoxe , ed. 1876, pg. 94, scrie: "Sambata s-a serbat intrucat priveste ca Lege morala si in secolele primitive ale crestinismului".

AlinB 04.06.2014 16:20:15

Citat:

În prealabil postat de Lucian494 (Post 561146)
N-am zis osîndă am zis judecată și toți vom fi judecați

Fie cum zici tu (pe langa), dar tot astept sa-mi demonstrezi ca e botezul obligatoriu, dupa cum pricepeti voi Scriptura.

Si cred ca poti pricepe ca prin obligatoriu, se intelege obligatie morala.

AlinB 04.06.2014 16:21:13

Citat:

În prealabil postat de Lucian494 (Post 561148)
Totuși e Cuvîntul lui Dumnezeu cum pot exista confuzii, nu cu asta ne acuzați voi pe noi protestanții...
acum dar citește mai departe

Pai cum, uita-te in jur si vezi cate secte "Sola Scriptura" sunt si cat de diferite au invataturile.
Chiar nu te-ai intrebat niciodata de ce aceeasi Scriptura e priceputa asa diferit?

Citat:

Gabriel Rascaru Ieromonahul, in Liturgica Bisericii Ortodoxe , ed. 1876, pg. 94, scrie: "Sambata s-a serbat intrucat priveste ca Lege morala si in secolele primitive ale crestinismului".
Cine ar trebui sa fie Gabriel Rascaru Ieromonahul, dupa voi, adventistii, un soi de Papa infailibil al ortodoxiei?

Lucian494 04.06.2014 16:34:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561150)
Pai cum, uita-te in jur si vezi cate secte "Sola Scriptura" sunt si cat de diferite au invataturile.
Chiar nu te-ai intrebat niciodata de ce aceeasi Scriptura e priceputa asa diferit?



Cine ar trebui sa fie Gabriel Rascaru Ieromonahul, dupa voi, adventistii, un soi de Papa infailibil al ortodoxiei?

Ceea ce vreau să zic este că deși biserica ortodoxă susține că este cea adevărată și că nu există confuzie că a păstrat învățătura apostolică etc etc, eu pot să demonstrez contrariul și ți-am zis ce-a scris omul ăla... acu eu de unde să știu ce cred adventiștii despre el eu nu sunt ”adventiștii” nici măcar n-am fost într-o biserică de-a lor, sunt penticostal.

AlinB 04.06.2014 16:36:58

Citat:

În prealabil postat de Lucian494 (Post 561153)
Ceea ce vreau să zic este că deși biserica ortodoxă susține că este cea adevărată și că nu există confuzie că a păstrat învățătura apostolică etc etc, eu pot să demonstrez contrariul și ți-am zis ce-a scris omul ăla... acu eu de unde să știu ce cred adventiștii despre el eu nu sunt ”adventiștii” nici măcar n-am fost într-o biserică de-a lor, sunt penticostal.

Nu, doar poti sa-ti enunti invataturile tale si sa pretinzi ca ele sunt de fapt Scriptura, o confuzie tipica pentru voi.

Care va sa zica penticostalii au invataturi despre inexistenta sufletului mantuitor si pazirea sabatului?
Ca zeciuiala stiu ca au - la asta nu se mai aplica "Sola Scriptura", nu-i asa?

Lucian494 05.06.2014 13:08:32

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561154)
Nu, doar poti sa-ti enunti invataturile tale si sa pretinzi ca ele sunt de fapt Scriptura, o confuzie tipica pentru voi.

Care va sa zica penticostalii au invataturi despre inexistenta sufletului mantuitor si pazirea sabatului?
Ca zeciuiala stiu ca au - la asta nu se mai aplica "Sola Scriptura", nu-i asa?

Eu nu enunț nici o învățătură care să nu fie conform Bibliei.

Ex:
Moartea pune capăt conștiinței pînă la a doua Venire a lui Isus.
Sabatul, nu văd ceva greșit în păzirea Sabatului.
Cu ce greșesc că dau zeciuială?

AlinB 05.06.2014 13:52:59

Conform interpretarii tale a Bibliei.

Tu nu gresesti, cum nici maimarii tai nu sunt prosti ca cer de la fraieri, vorba aia, prost nu e ala care cere ci ala care da.

Ca pana atunci se bate cu Biblia in piept ca nu face nimic pe langa si cand il intrebi unde scrie ca cereau Apostolii zeciuiala de la crestini, cum fac pastorii lor, li se rupe firul.

Si mai aveti tupeul sa faceti scandal ca ar cere chipurile preotul bani de la oameni, cand ai vostri va jumulesc intr-un an, cat nu ia un preot intr-o viata.

Lucian494 05.06.2014 14:02:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561339)
Conform interpretarii tale a Bibliei.

Tu nu gresesti, cum nici maimarii tai nu sunt prosti ca cer de la fraieri, vorba aia, prost nu e ala care cere ci ala care da.

Ca pana atunci se bate cu Biblia in piept ca nu face nimic pe langa si cand il intrebi unde scrie ca cereau Apostolii zeciuiala de la crestini, cum fac pastorii lor, li se rupe firul.

Si mai aveti tupeul sa faceti scandal ca ar cere chipurile preotul bani de la oameni, cand ai vostri va jumulesc intr-un an, cat nu ia un preot intr-o viata.

Da sunt și cazuri cum l-ai prezentat, dar sincer să fiu, și biserica are nevoie de fonduri, pentru plata chiriei, pentru ajutoare săracilor, ajutoare pentru familiile sărace, nu văd nici o greșeală prin faptul că facem o colectă.Ai dreptate, nu e o poruncă, dar Biserica nu se întreține singură. Sunt și cazuri în care Pastorii fură bani și fel și fel de cazuri dar vor răspunde în fața lui Dumnezeu, știi cum e cu cine fură de la săraci orfani și văduve...

AlinB 05.06.2014 14:04:53

Nu zic nu, are, dar sa stabilesti cota de 10% (din brut!!!) si sa spui ca trebuie sa dai si 20% daca vrei o binecuvantare speciala de la Dumnezeu si sa faci trimitere la VT..cand in nici o biserica crestina nu s-a practicat asa ceva, asta deja e minciuna si hotie pe fatza, bataie de joc la adresa principiului "Sola Scriptura", indiferent ce fac pe urma cu banii.

De ce nu lasa oamenii sa dea fiecare dupa masura evanghelizarii?
Simplu, pentru ca ar ramane cu buzunarele cam goale, daca evanghelizarea nu merge, oamenii trebuiesc convinsi prin minciuna si intimidare.

Lucian494 05.06.2014 14:10:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561347)
Nu zic nu, are, dar sa stabilesti cota de 10% (din brut!!!) si sa spui ca trebuie sa dai si 20% daca vrei o binecuvantare speciala de la Dumnezeu si sa faci trimitere la VT..cand in nici o biserica crestina nu s-a practicat asa ceva, asta deja e minciuna si hotie pe fatza, bataie de joc la adresa principiului "Sola Scriptura", indiferent ce fac pe urma cu banii.

De ce nu lasa oamenii sa dea fiecare dupa masura evanghelizarii?
Simplu, pentru ca ar ramane cu buzunarele cam goale, daca evanghelizarea nu merge, oamenii trebuiesc convinsi prin minciuna si intimidare.

E just ce spui, nu pun în dubiu, dacă cineva dorește să ofere ajutor atunci dăruiește cît are pe inimă nu 10 sau 50%

AlinB 05.06.2014 14:25:30

Si atunci de ce vrei sa intri intr-o biserica cu astfel de slujitori vicleni?
Practicile astea "nebiblice" nu conteaza?

Lucian494 05.06.2014 15:34:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 561358)
Si atunci de ce vrei sa intri intr-o biserica cu astfel de slujitori vicleni?
Practicile astea "nebiblice" nu conteaza?

Vezi tu nu toate bisericile sunt așa, doar unele, la fel e și în cazul bisericii voastre sunt și preoți hoți acu nu trebuie să plece membrii bisericii ci doar hoțul care este scos din funcție.

Ți-am zis și încă repet colecta nu e o practică nebiblică ci doar cazurile exagerate pe care le-ai amintit sunt practici nebiblice, acu probabil din auzite spui de 10% 20% și că ar fi obligatoriu să dai bani însă îți spun că la nici o biserică penticostală n-am întâlnit excrocheria pe care tu o amintești.

antoniap 05.06.2014 18:36:21

Sa ne reamintim ca scopul vietuirii noastre pe pamant este dobandirea Duhului Sfant. Noi, oamenii, judecam cu masura noastra, omenasca, iar Dumnezeu cu a Lui. Conteaza cum ne vede Dumnezeu pe fiecare, nu cum ne vedem noi pe noi insine ori pe altii.

Nebunii pentru Hristos fugeau de orice lauda lumeasca, iar noi ne menajam orgoliile ca sa parem mai buni decat altii care, in ochii nostri, bineinteles ca sunt in iad pentru ca iata cate pacate au! Cine considera ca el insusi este in iad acela are sanse sa scape de iad.

Nu ma refer la relatiile interconfesionale, ci la gunoiul din gradina ortodoxiei. Gunoiul e gunoi si e adevarat ca nimic necurat nu va intra in Imparatia Cerurilor. Insa Hristos S-a rastignit exact pentru acest lucru: sa ne ajute sa scapam de el prin taina spovedaniei si prin pocainta. Daca ne mandrim cu virtutile noastre, Dumnezeu ingaduie sa gresim ca sa ne smerim apoi. Nu putem sa facem nimic bun fara ajutorul lui Dumnezeu. Nimic, nimic , nimic! Puternic este Dumnezeu sa-i ajute pe toti pacatosii sa se mantuiasca , daca si ei isi doresc acest lucru.

Nu ni se cuvine nimic doar pentru ca am fost botezati ortodox! Nimic, nimic, nimic! Haina botezului odata patata cu pacate mari cat bolovanii, cat pietrele, cat pietrisul, ori cat boabele de nisip se cere curatata prin botezul pocaintei. Ne ajuta ortodoxia cu tainele ei sa facem asta? Daca da, ce treaba avem cu pacatele preotului? Scopul meu este sa-mi vad haina botezului cat mai curata, nu sa ma ocup de haina preotului.

Daca eu reusesc sa ma vad pe mine cel mai pacatos dintre oameni, atunci preotul, chiar de-ar avea o multime de pacate, mi se pare mai bun decat mine. Bineinteles ca-mi voi incredinta sufletul spre povatuire unui preot in care am incredere, asa cum caut si pentru trup un medic bun.

Cand ma doare inima, caut un cardiolog bun, nu ma apuc sa-i critic pe toti cardiologii despre care am auzit vorbindu-se de rau. La fel e si cu preotii ortodocsi. Daca vreau sa ma mantuiesc, caut un preot bun, nu ma apuc sa-i critic pe toti cei care pacatuiesc intr-un fel sau in altul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:32:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.