Acel clasament ia in considerare urmatoarele:
-nivelul de educatie
-salariul mediu per locuitor (economia)
-durata medie de viata a unui locuitor (sanatatea, nivelul de siguranta)

Deci nu, nu ia in considerare tipurile de familie acceptat de stat.

E incredibil ca oamenii cred ca e normal ca statul sa intervina daca-i dai o palma la fund copilului. Dupa care le spun celorlalti ca sunt tovarasi. Pai daca el are o mentalitate de tovaras ( si are ), voi care credeti ca statul trebuie sa se amestece, ce anume sunteti ? Camarazi ? Macar Florin e un tovaras de tip ceausist, are inca o urma de bun simt. Voi sunteti tovarasi din anii 50, internationalisti. Noua divizie Tudor Vladimirescu. Si nici macar nu va obliga nimeni, va inrolati singuri.

Si despre clasamentul lui peste. Se poate observa ca si Arabia Saudita e tot acolo. :21:
Deci daca ai noroc si ocupi o tara cu resurse, in rest poti sa tai si sa spanzuri in tara ta ca tot in varf vei fi.

Mi-au spus ca ma ignorau pana taceam, sau ma trimiteau la mine in camera. Niciodata pedeapsa corporala.

Despre rata sinuciderilor înregistrate pentru persoane din categoria 0 - 18 ani, din Norvegia, ce părere ai?

Pai se vad rezultatele. Roaga-te de ei, macar acum sa te urecheze din cand in cand. :)

Care e limita la care ar trebui totusi sa intervina statul? Cand apar vanatai?

Si da, de aia sauditii sunt pe 39 si nu pe 2

Aaaa, deci proprii părinţi te ignorau şi te izolau atunci când erai într-o criză specifică vârstei. E posibil să fie tot o formă de abuz.

Haha, buna observatie :)
Doar ca puteai sa pui in loc de "tai" - "decapitezi" ca e mai la obiect.

Ca sa nu mai vorbim de modul "particular" in care se interpreteaza drepturile omului acolo.

Asa cum si Norvegia interpreteaza "drepturile copilului".

ia sa vedem:

VIDEO: PESTE 50 DE OAMENI VOR FI DECAPITAȚI ÎN ARABIA SAUDITĂ, ÎN ACORD CU LEGILE ISLAMICE

În zile următoare, Arabia Saudită va executa peste 50 de persoane, sub acuzația de terorismArabia Saudită continuă actele de barbaritate Arabia Saudită continuă actele de barbaritate ANUNȚURI
Arabia Saudită se pregătește să comită peste 50 de execuții de condamnare la moarte. Între persoanele arestate se pare că se află şi trei minori. Execuțiile vor avea loc, cel mai probabil, vineri după rugăciune, în mai multe orașe din Arabia Saudită, potrivit Aktual24.ro.

Persoanele care urmează a fi decapitate sunt militanți care luptă pentru un regim democratic, printre care se află și șapte membri adepți ai organizației şhiite din regiunea Al-Awamiyah, ce deține rezerve importante de petrol, din cauza cărora au izbucnit mai multe revolte împotriva guvernului sunit. Toți condamnații sunt acuzați de ”terorism”.

Reprezentanții organizațiilor care militează pentru apărarea drepturilor omului, au susținut că persoanele sunt condamnate la pedeapsa capitală, pe baza unor mărturii obținute prin proceduri barbare de tortură. Anul trecut statul arab a înregistrat circa 90 de condamnări la moarte, iar de la începutul acestui an s-a ajuns la 150 de execuții. În apărarea sa, Guvernul saudit a susținut că aceste sentințe de execuție sunt în acord cu Sharia, respectând legea islamică.

http://ro.blastingnews.com/internati...-00673461.html

Deci cine indrazneste sa le puna la indoiala deciziile?
Indexul domnule..indexu!

Categoric. Daca traia in Norvegia, era dat in plasament.
La o familie care i-ar fi dat orice ar fi cerut.
Ca asa e viata: "no limit".

Cand copilului ii sunt puse in primejdie sanatatea sau viata. La fel cum intervine daca ne paruim noi doi.
Si probabil ca sauditii nu au un venit pe cap de locuitor asa de mare ca norvegienii ( probabil o parte din bani sunt sifonati catre licuricii mai mari :p )

Si Romania pe 52.

Deci ar trebui sa ne asteptam ca astfel de decapitari si condamnari sub tortura sa apara in Romania, in nici un caz intr-un stat cu 13 locuri mai sus, corect?

Deci, cam greu sa recunoastem ca imparatul e gol.

Dar spune-ne o parere personala asa, dupa profilul social al sotilor Bodnariu sau Nan s-ar incadra ei la "abuzatori de copii"?

Sigur, incearca sa faci abstractie de sistemul de valori "a fi crestin inseamna indoctrinare religioasa, inseamna abuz".

In Romania, rata de sinucideri este mai mare decat in norvegia:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_suicide_rate

Pai da, dar noi ne mai putem apara unul de altul, un copil este lipsit de aparare. Noi putem sa depunem si plangeri la politie unul impotriva celuilalt, un copil mai greu.

Pana la urma, si pentru noi, dpdv al legii, faptul ca mi-ai fi dat o simpla palma este un motiv intemeiat de a depune o plangere la politie.

Probabil pentru ca economia contribuie mult la ei.

Eu eram interesată mai mult de categoria 0 - 18 ani; Citat:În prealabil postat de Monnis :"Despre rata sinuciderilor înregistrate pentru persoane din categoria 0 - 18 ani, din Norvegia, ce părere ai?".

Adică, într-un sistem perfect (aşa cum îl percepi tu), ca cel din Norvegia, în care se urmăreşte "interesul superior" şi bla-bla, ar trebui ca astfel de cazuri să fie mult sub media Europei. România, acum, nu este un reper. Învaţăm şi noi de la cei mai buni.... Întrebarea este care sunt aceşti cei mai buni.

Aha, deci pana la urma despre economie e vorba.
Si ce cauta economia in discutia asta?

Nu am gasit informatii despre rata de suicid in randul tinerilor. Poti sa ma ajuti, te rog?

Economie mai slaba > oamenii castiga mai putin > rata de saracie este mai mare > nivelul de educatie mai mic (lipsa de bani) > si cu nivelul de educatie vine si modul de educare al copiilor si protectia lor

Mentin cele spuse anterior.Din punctul meu de vedere Barnevert are mai multe avantaje decat dezavantaje. Insa, ca orice organizatie sau lege, nu este perfecta ci ar trebui revizuita daca este necesar. Inteleg viziunea lui Ioan, el este de felul lui un entuziast si un romantic :) Eu insa fac parte dintr-o alta civilizatie, cu o alta mentalitate si o alta viziune. Nu spun ca sunt mai bune dar sigur sunt diferite. Din pacate nu am, acum,timpul necesar ca sa compliez o lunga comparatie, cu avantaje si dezavantaje. Cand toate procedurile vor fi finalizate voi veni cu o opinie mai ampla, insotita de mai multe argumente, astept sa fie confirmate sau infirmate. Momentan este prematur sa le aduc in discutie.Sper ca aceasta postare sa fie clarificatoare intr-un grad in care sa nu mai fie necesara alta postare pana la acel moment.

Numai bine.

La noi rata e crescuta de populatia maghiara, judetele Covasna si Harghita fiind pe primele locuri, cu de trei ori mai multa rata nationala (peste 30). O rata mare au si Satu Mare si Salaj. Inainte maghiarii erau pe primul loc in lume, chiar si in perioada comunista.

Muţumesc Pelerin, dar eu acum o să insist cu o întrebare: modul cum erau ridicaţi acei copiii de la domiciliu, cum erau smulşi din braţele părinţilor lor, nu-ţi trezeşte nici un sentiment de milă (de fiu, frate, părinte sau viitor părinte)? Spre exemplu acel copil 3 luni. Sau ceilalţi mai mari care conştientizau ce se întâmplă.

Eu am găsit acest link, la o primă căutare
http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ro

Referitor la copiii din sistemul Barnevernet, pe net sunt informaţii cum că au o rată de sinucidere de 8 ori mai mare decât cea a copiilor din populația generala (pagina 18: http://www.nibr.no/filer/2005-12.pdf ).

Până la urmă o sa ajungem să-i binecuvântăm pe ăştia care fură, uite aşa mai scăpăm de mizeriile vestului, din lipsă de fonduri. :))

Este unul dintre aspectele asupra caruia trebuie sa ma clarific. La acest moment nu ma pot inca pronunta dar daca, sa presupunem, asa a fost cred ca ar fi trebuit procedat categoric cu mai mult tact. Este foarte posibil ca un functionar prea zelos sa fie procedat mult prea sever, sau cel putin disproportionat cu situatia. Mai sunt si alte intrebari ovidiu?

E de acum 12 ani, am gasit si eu aia. Nu stiu cat de relevant mai este.

Dacă sistemul Barnevernet este atât de bun, sau, cum afirmă un user, are mai multe avantaje decat dezavantaje, de ce sunt atât de multe situaţii în care este acuzat de abuz, încălcări grave ale drepturilor omului şi ale drepturilor copiilor?

Sa fi acuzat este o parte a situatiei juridice, sa se demonstreze este o alta parte. Daca va veti uita pe postarile mele pe acest topic veti gasi una in care am facut o comparatie, la nivel CEDO, intre sentinte date impotriva Romaniei, pt incalcarea unor drepturi, si sentinte date impotriva Norway. Cifrele sunt detasat favorabile Norway. Una dintre posibilele explicatii, asta este strict opinia mea, este cea referitoare la diferentele culturale si legislative, multi straini(estici, arabi,asiatici) avand reale dificultati in a se adapta la legislatia mai stricta a Norway. Bineinteles nu exclud nici abuzuri din partea functionarilor norvegieni, cat timp exista un factor uman in ecuatia juridica sunt posibile si abuzuri.

Am citit ca rata sinuciderilor in randul celor luati in NOrvegia de protectia copilului de la parinti este de 8 ori mai mare decat rata normala. Un documentar despre cum a tratat Norvegia in trecut unii copii
https://www.youtube.com/watch?v=-c7g8-vZgSw

Eu am o curiozitate offtopică: why "Norway" and nu "Norvegia"?

Nu este nevoie de nici o clarificare, lucrurile sunt destul de clare. Acei copii plâng, îşi ţin mama în braţe şi clar nu vor să-şi părăsească familia, casa...cu toate abuzurile presupuse de Barnevernet. Ce să clarifici, frate? Tecând peste orice aspect, nu ai fost mişcat de suferinţa acelor copii? Dar de suferinţa părinţilor? Se pare că nu...

@Dragos: asa imi place mie mai mult. Sper sa nu fie o problema. @Ovidiu: deci nu mai sunt alte intrebari. Numai bine.

Mai ramane sa justifici ultima afirmatie.
Veriga slaba..

Legatura fiind care?

Ce legatura au cine stie ce procese civile sau chiar si penale cu faptul ca o organizatie dintr-un Stat ce se pretinde democratic si civilizat rapeste copiii de la parinti pe cele mai imbecile pretexte si intr-un mod total netransparent, impiedica mediatizarea cazurilor cu presiuni si amenintari si etc.?

Serios?
Cand iei in colimator peste 50.000 familii si se dovedeste ca abia 1000 si ceva sunt cazuri cu adevarat problematice, cine are de fapt o problema?
Pe urma vezi iarasi, statisticile pe tari, nu mai tin minte datele acum dar o buna parte erau chiar norvegieni.
Care stii tu, din secolul 19 nu-si mai bat nici cainile macar.

Exista suficiente marturii care indica faptul ca este mai mult decat "factorul uman".

E greu de crezut, nu-i asa, ca la ei sistemul e atat de corupt incat o mare parte din cei care iau decizii in Barnevernet sunt niste indivizi numiti pe criterii politice, fara o farama de minte si compasiune, complet lipsiti de bun simt in ceea ce fac.

Sa stii ca da. Se pare ca omul cu cat o duce mai bine cu atat devine mai imbecil.

Nu ca nu exista si o imbecilitate a saracului, dar aia a imbuibatului mi se pare mult mai periculoasa.

Eu prin bătaie înţeleg bătaie. Adică producerea de suferinţe fizice prin lovituri sau alte forme de contact fizic - tras de urechi, sucit mâna la spate etc. etc. etc.

Da, am un copil. Nu, nu l-am lovit niciodată.

În ce priveşte ultima ta întrebare, cred că nici nu merită şi nici nu aşteaptă vreun răspuns. Prin modul ei de formulare, din care rezultă că tu asociezi în mod necesar educaţia cu bătaia, ea spune mult mai multe despre tine decât ar putea un răspuns să spună despre mine.

Mihai, nu toţi copiii sunt la fel.

Ce copii minunați au unii...

Ovidiu, nu toţi părinţi sunt la fel.

Ati facut dvs o comparatie si nimeni nu v-o contesta. Doar ca aici se discuta cazul Bodnariu vs sistemul Barnevernet din Norvegia cea ideala.
Si chiar comparativ privind, ar fi interesant cate cazuri a pierdut Romania la CEDO pe motiv ca a luat abuziv copiii din familii, comparativ cu Norvegia.
Eu nu sustin faptul ca protectia copilului in Romania functioneaza mai bine decat cea din Norvegia. Mi se pare straniu insa cum intr-o tara ca Norvegia barnevaiul asta salta copiii din familii, doar pe baza de decizii administrative si doar pe suspiciuni si ma mir ca oameni ale caror opinii le-am apreciat de-a lungul timpului sustin acest sistem.

Corect, de aceea nu putem generaliza.

Pt domnisoara/doamna Monnis
 

Cazul Bodnariu, din punctul meu de vedere, nu este foarte clar in acest moment.Barnevert este supus unui sistem intern norvegian de verificare. Intr-unul din link-urile postate de mine era explicat cum functioneaza acest sistem. Regret daca opiniile mele, pe aceasta tema sau in general,v-au dezamagit dar acestea sunt si mi-le asum. Cand voi avea toate datele,despre acest caz, o sa va pot formula un punct de vedere mult mai amplu, daca va fi cazul.Va doresc numai bine si toate cele bune.

Nu e loc de dezamagire aici, doar curiozitate, avand in vedere ca sunteti un user echilibrat si nu interveniti doar de dragul disputei.Toate cele bune si din partea mea!

Mihai, daca fereasca-va Cerul, pe tine si familia ta, ati locui in Norway, nu ar fi deloc nevoie sa il lovesti ca sa intrati in atentia Ohranei, pardon Barnerv... Ai ridicat tonul vreodata la el? (Eu nu te intreb informativ, ca Alin, ci retoric, ca un haz de necaz, sper ca vezi). E suficient asa ceva sa ti-l ia.
Si nu te enerva pe mine, Alin sau Ovidiu, daca adevarul e mai nuantat decat ar vrea simpatica voastra tabara a ultra-legalistilor/pro-occidentalilor. Viu este Domnul ca am vazut copii sub 14 ani urland la parinti ca "VREAU TABLETA AIA, DACA NU MI-O IEI, NU STIU CE FAC!!!!!!!".
Pe Pelerin, culmea, il inteleg, cu toate ca este suparat inca pe mine. El este acum unul "de dincolo de ex-cortina de fier", pur si simplu este altceva decat noi, decat mine sau Alin de pilda, cu siguranta. Acolo traieste si respira si munceste, si nu ma refer doar ca acolo e fizic: este un om care isi traieste Reforma, inclusiv cu ultimele ei consecinte sociale, down to its very core. Fiecare are dreptul la alegerile sale. Eu de pilda nu tin cu nimeni si nu mai cred in nimic prefabricat ideologic de altii. Pana foarte recent eram filorus, acum am cancelat-o, deoarece nu sunt indeajuns de naiv sa vad acel stat ca fiind un un fel de cavaler multiplicat al binelui. In ce cred eu este un lucru simplu: tot ce este creat de Dumnezeu nu poate si nu trebuie distrus, sau alterat, sau expus suferintei, dupa caz, de catre om. Asta e teologia mea personala a naturii, care pentru mine e mai presus de orice credinta oficiala am sau as putea avea vreodata. Ei bine, aici intra si familia. Eu percep ca vezi cumva dihotomia Vest/Est, Civilizatie/Barbarism, Gandire rece/Reactii agitate si haotice, Ordine/DEzordine, Curatenia/Murdarie, Disciplina/Haos, etc. Bun, e normal sa simti pentru cineva crescut si trait in cea mai mai prospera economic parte a Romaniei, namely Banatul. Si a privi prin lentile respectului fata de lege orice situatie sociala mai delicata e absolut normal si dezirabil pentru un om al legii, cum esti tu. Sau pentru un om de finante, precum Pelerinul. Natura mea, de aproape-polimorf*, am face sa empatizez chiar cu cei care pot avea dezacorduri crancene, mai bine decat s-ar putea crede din afara, de catre cine nu ma stie pe bune. Deci, repet, pe voi doi va inteleg. Dar, fa si tu putin de tot ca mine: incearca sa vezi daca lucrurile la care tii/le vezi perfecte/le doresti pentru altii/etc., nu cumva au niste...fisuri. Nu mari, dar genul care pot, ca sa fiu poet, alerga intru ramificare, daca apare stimulul adecvat, in no time. Si stimulul cu intensitate adecvata ar fi, in acest caz, colapsul societatii, ca urmare a distrugerii familiei. Nu ma crezi? E chestiune de cateva decade, de una sau cel mult trei generatii. Ce bine ar fi sa ma insel, si voi doi sa aveti dreptate!
*Nota: polimorf in sensul din Dune: Face-Dancer, shapeshifter (in cazul de fata Shapeshifter sufletesc).