Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Propovadirea Evangheliei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18249)

AlinB 14.10.2016 10:08:04

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 632495)
Da stiu ca i-a increstinat pe oameni, desigur numai ca a facut lucrul acesta dupa un timp oarecare prin ,,paganizarea crestinismului,,.La inceput a luptat pentru pastrarea curata a crestinismului , dar pe urma ceea ce s-a intamplat cu toate ca 99 % de pe acest forum nu cred nici in ruptul capului( cu toate ca exista atatea argumente istorice,,,etc) , a fost un lucru nescriptural. Ori daca Biserica ar fii pastrat firul curat asa cum a inceput, da atunci este normal sa spui ca atat Ortodoxia cat si sora lui Catolicismul sant cele doua Biserici surori care azi pastreaza exact invatatura Apostolilor. Atunci nu ar exista nici un argument extrabiblic care sa ateste existenta a nenumarate practici , invataturi , sau simboluri precrestine pagane. Cuvintele spuse de multi ca nu se putea altfel nu au nici un sens. La inceput cum de s-a putut , si apoi nu,,,

Dimpotriva, s-a facut prin increstinarea paganismului, dar o secta satanista care este impotriva Bisericii lui Dumnezeu nu poate invata decat pe dos cum stau lucrurile.

AlinB 14.10.2016 10:09:45

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 632496)
Nu domnule crestin din tinuturile Loirei , orce crestin azi daca vrea ca nu e obligat nimeni poate citi sau nu orce carte mai ales despre credinta primilor crestini , zic eu si cauzele persecutiilor lor , si va vedea fiecare daca motivatia lor se potriveste cu cea a crestinilor de azi. Spuneti-mi acum si dumneavoastra ca stiti precis , de ce primii crestini erau numiti ,,o secta iudaica,, apatrida , care corupea alte natiuni . Si ce s-a intamplat dupa ce ,,persecutiile ,, acelea aprige din secolul intai au incetat dintr-o data ? . Si chiar daca s-a uitat cineva sau nu , ma refer aici la cei catolici crestini oriunde pe Internet la acele imagini , clipuri chiar daca sant contestate probabil cu renumiti Papi si imbracamintea lor diferita si prin culoare , acel acoperamant al capului deosebit ca forma , si care nu numai prin acea cruce cu brate egale , pe care le aveau si sacerdotii pagani ai lui Baal la gat , sant atat de asemanatoare cu multe obiecte si simboluri din religiile antice. De ce pana si in imbracamintea multor prelati exista o astfel de asemanare , sau e o coincidenta .

Pai daca e sa o luam asa, unde vedem cel mai des costumul in ziua de azi?
Pai in lumea corporatistilor, finantelor, celor care a caror Dumnezeu este banul.

Asa ca pastorii vostri care se imbraca la costum, oare cui slujesc?

Ionel28 14.10.2016 23:40:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 632525)
Dimpotriva, s-a facut prin increstinarea paganismului, dar o secta satanista care este impotriva Bisericii lui Dumnezeu nu poate invata decat pe dos cum stau lucrurile.

Tot nu poti pricepe un lucru atat de simplu. Daca la inceput, startul crestinismului a fost bun asa cum voia Hristos , iar primii crestini si Apostolii au fost ca o bariera in calea paganismului si nu au facut ,,COMPROMISURI,, dupa moartea majoritatii Apostolilor , lucrurile aveau sa se schimbe. Atunci de ce se spune clar ,,In multe cazuri, Biserica a adoptat nu numai data calendaristica a sarbatorii pagane , ci si practicile efectuate cu acea ocazie,, . Ori ,,crestinarea paganismului,, oamenilor de peste tot care veneau si doreau sa devina crestini, insemna renuntarea totala a practicilor lor si superstitiilor, si nu potrivirea a ceea ce sarbatoreau ei cu vreo sarbatoare crestina. Si asta se si spune in continuare . ,,Deoarece LE ERA GREU , la multi sa renunte la practicile pagane atat de diverse, ei au fost botezati in final cu tot bagajul de credinte. Asta inseamna ca nu mai erau ,,crestini,, nici cei care-i botezau pe ei. De ce oare persecutiile acela aprige din secolul intai au incetat dintr-o data ? .

GMihai 14.10.2016 23:48:00

Mai Ionele, dar de ce voi, martorii, umblati dupa voi cu carti si carticele ?

Pai tot asa umblau si filosofii pagani ai antichitatii. Isi scriau paganismele in carti, pe care apoi le citeau, iti dai seama ? Si confucianistii, si budhistii, si adoratorii lui Baal, toti aveau carti sfinte.

De ce oare martorii lui iehova au adoptat aceasta practica pagana, de a scrie si citi din carti ?

Ionel28 14.10.2016 23:48:32

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 632527)
Pai daca e sa o luam asa, unde vedem cel mai des costumul in ziua de azi?
Pai in lumea corporatistilor, finantelor, celor care a caror Dumnezeu este banul.

Asa ca pastorii vostri care se imbraca la costum, oare cui slujesc?

Adica si tu VEZI , si tot nu crezi , ca doar nu e nici o coincidenta , treaba cu asemanarea pana si in imbracamintea inaltilor prelati si ca culoare , si cu diferite simboluri si semne . Eu ma refream aici doar la imbracamintea cardinalilor si nu numai astazi care imita ca forma unele din preistorie . De ce Hristos Iisus a amintit mereu , ca nici ,,imbracamintea,, FARISEILOR , NU ERA POTRIVITA, darmite comportamentul sau credinta lor fatarnica. Si banul prin faptul ca e ochiul dracului cum se spune in popor, poate fii ispita si la cei imbracati in costum, si la cei imbracati in robe colorate . Intr-o carte despre cultul lui Mithra, se spunea ca azi ca o continuare a unor practici de acolo , acea ,,stola,, purtata in cap , peste haina preotului cu cruci aurite pe ea, provine de acolo. Era numita ,,stola Soarelui,,.

GMihai 14.10.2016 23:52:14

Mai, tu nu vezi, ca nu e nicio coincidenta, e evident ca martorii lui iehova au preluat obiceiul paganilor de a citi din carti in adunarile lor de cult ?

Si vartile din care cititi voi au fost scrise scrise IN ACEEASI LIMBA, in greaca, in care erau scrise cartile filosofilor pagani din Grecia antica !!!!

Ionel28 14.10.2016 23:56:54

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632612)
Mai Ionele, dar de ce voi, martorii, umblati dupa voi cu carti si carticele ?

Pai tot asa umblau si filosofii pagani ai antichitatii. Isi scriau paganismele in carti, pe care apoi le citeau, iti dai seama ? Si confucianistii, si budhistii, si adoratorii lui Baal, toti aveau carti sfinte.

De ce oare martorii lui iehova au adoptat aceasta practica pagana, de a scrie si citi din carti ?

Filozofii nu erau neaparat pagani. Cu toate ca multe filozofii si idei au fost preluate si de Biserica. Mai erau si scriitori care scriau ceea ce vedeau ca faceau crestinii, ce nu faceau, de ce romanii le cereau uneori sa consume carnati cu sange, etc. Primii crestini nu cred ca au facut compromisuri, asta era cauza persecutiilor lor. Si daca erau numiti de catre adversari o ,,secta iudaica,, inseamna ca nu se departasera deloc de monoteismul iudaic . Si a citi din carti de orce fel , cum mai zicea cineva pe forum nu cred ca e o practica ,,pagan,, Cum ai ajuns la concluzia asta. Mai ales carti de istorie , simbolistica , spiritualitatea stramosilor nostrii , etc.

GMihai 15.10.2016 00:02:27

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 632616)
Filozofii nu erau neaparat pagani. Cu toate ca multe filozofii si idei au fost preluate si de Biserica. Mai erau si scriitori care scriau ceea ce vedeau ca faceau crestinii, ce nu faceau, de ce romanii le cereau uneori sa consume carnati cu sange, etc. Primii crestini nu cred ca au facut compromisuri, asta era cauza persecutiilor lor. Si daca erau numiti de catre adversari o ,,secta iudaica,, inseamna ca nu se departasera deloc de monoteismul iudaic . Si a citi din carti de orce fel , cum mai zicea cineva pe forum nu cred ca e o practica ,,pagan,, Cum ai ajuns la concluzia asta. Mai ales carti de istorie , simbolistica , spiritualitatea stramosilor nostrii , etc.

A citi din carti de orice fel este EVIDENT o practica pagana, pentru ca paganii au scris si au citit din carti cu mult inaintea crestinismului.

Te mai intreb o data, pentru ca vad ca n-ai curaj sa raspunzi: ai citit cartea lui Raymond Franz ?

Ionel28 15.10.2016 00:04:02

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632614)
Mai, tu nu vezi, ca nu e nicio coincidenta, e evident ca martorii lui iehova au preluat obiceiul paganilor de a citi din carti in adunarile lor de cult ?

Si vartile din care cititi voi au fost scrise scrise IN ACEEASI LIMBA, in greaca, in care erau scrise cartile filosofilor pagani din Grecia antica !!!!

E clar , atunci sa nu cumva sa te uiti undeva pe Internet la clipuri de genul ,,Pagan in Catholic Church, sau multe altele , ca nu or fii adevarate asemanarile in privinta simbolisticii pagane , sau a imbracamintii, sau chiar a acelei mitre papale care imita exact forma pe care o avea Zeul peste Dagon al filistenilor. Si daca te-ai uitat si ai vazut , fie ca crezi fie ca nu , e treaba ta. Nu te-ai uitat tu , se uita altcineva si tot se uita. Si interesant ca paganii tocmai ca nu citeau in adunarile lor ca nu prea aveau ce. Ei practicau tot felul de ritualuri ale fertilitatii , aveau simboluri solare si falice in scop protector etc.

Ionel28 15.10.2016 00:06:45

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632617)
A citi din carti de orice fel este EVIDENT o practica pagana, pentru ca paganii au scris si au citit din carti cu mult inaintea crestinismului.

Te mai intreb o data, pentru ca vad ca n-ai curaj sa raspunzi: ai citit cartea lui Raymond Franz ?

Nu nu am citit , si nu are precis nici o importanta, asa cum nici tu nu ai citit cred vreo carte despre ,,spiritualitatea stramosilor nostrii,, sau vreo carte de Etnografie. Cu toate ca nu e obligatoriu ,dar stiu ca nu ai citit, sant sigur. Si nici carti despre crestinismul primar. Vad asta din ceea ce scrii.

GMihai 15.10.2016 00:07:23

Ionele, eu nu-mi fac cultura teologica privind clipuri de pe internet.

Ia spune, ai voie sa citesti cartea lui Raymond Franz ? Iti da voie Corporatia din Brooklyn sau e interzis ? Ai curaj sa o citesti ?

GMihai 15.10.2016 00:09:37

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 632619)
Nu nu am citit , si nu are precis nici o importanta, asa cum nici tu nu ai citit cred vreo carte despre ,,spiritualitatea stramosilor nostrii,, sau vreo carte de Etnografie. Cu toate ca nu e obligatoriu ,dar stiu ca nu ai citit, sant sigur. Si nici carti despre crestinismul primar. Vad asta din ceea ce scrii.

Pai daca nu ai citit, de unde stii ca nu are importanta ?

Ionel28 15.10.2016 00:11:33

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 632507)
O problema de perceptie, mai intai. Si de atribuire sociala a binefacerilor versus esecurilor si necazurilor.
Romanii, de pilda, se temeau ca "noua secta" ii supara pe zeii/idolii lor. Iar acestia nu i-ar mai fi ajutat in razboaie, in comert, in toate dudele lor...
Erau foarte ingrijorati, inspaimantati chiar ca dumnezeii lor aveau sa le reproseze infidelitatea din pricina lipsei de reactie la actiunile "vrajitorilor". Se temeau foarte de razbunare, de ciume si de infrangeri in cafteli. Stii cum erau romanii - rusinosi foc, coana zoitico, daca era vorba de un razbel pierdut...:)
Gasisera, deci, in idolatria si superstitiozitatea lor, gasisera deci "tapul ispasitor".
Dintr-odata, de pilda, se putea da linistit foc Romei, ca nu era nimeni "de vina" - exceptindu-i pe crestini.

*
Apoi, gandeste-te ce soc trebuie sa fi fost pentru un roman, cetatean viril al unui stat cuceritor si "stapan al pamantului", cand aparea unul care le prezenta rasturnat intreaga filosofie de viata... Toate valorile lor erau facute praf! Se intorsese Roma cu curu-n sus, nu pricepi?
Crestinii atacau temelia societatii romane! Nu erau de bun augur, atrageau belele - conform interpretarii de atunci a nobililor cetateni.
Ciudatii nu aveau nici sarbatori cu "paine si circ", nu ucideau din placere, nu glorificau puterea muschilor si retorica stralucita/plina de artificii spumoase, nu ravneau la bunurile altora, nu mergeau tantos, nu erau tafnosi/mandri/batosi... Erau niste amarati si niste ghinionisti, exemplul cel mai bun, concretizat in carne si oase, al lui "Asa nu!".

Ce prosperitate sa ai cu unii care isi imparteau bunurile, isi ofereau casa, isi dadeau si camasa de pe ei pentru ...un strain?
Ce orgii sa faci, in lungile nopti de glorificare a nu stiu caror cafteli sangeroase, cu unele care nu-si ridicau ochii din pamant nici cand isi intalneau sotul?...
Ce betii crancene cu unii care beau "putin vin", iar asta mai ales cand aveau dureri de burta, ulcere si alte belele...

Apoi, atentie mare, erau vrajitori!
Faceau sa ploua sau sa iasa soarele, inviau mortii, redau vederea orbilor, mersul ologilor, pacea indracitilor... Cum sa nu te sperii de astia si sa iti zici, nu-i asa, ca ei vor atrage mania unei Venus, ori lui Jupiter sau Saturn... Pai daca le stricau socotelile!...

Pe scurt, romanii (si altii, din alte parti ale lumii) erau ingroziti de razbunarea zeilor lor. Acesti crestini ii suparau pe zei si le aduceau nenoroc. Acestia trebuia, deci, sa piara!
Si au pierit, de pe pamant, mutindu-se in cer. Rastigniti, dati la fiare, cu milioanele.
Modul lor de a fi a ramas neinteles pentru majoritatea barbarilor. Iar ceea ce e neinteles, pentru o minte rationalista si dedata la ordini precise, trebuie sa piara!
Asa au aparut, Ionele, primii martiri ai Bisericii. Asa apar si azi, din cam aceleasi motive: frica si prostia persecutorilor care se incapataneaza sa moara in loc sa invete sa traiasca, cu adevarat.

Daca ai citit carti despre ,,crestinismul primar,, atunci inseamna ca ai inteles lucrurile atat de simple si ai putut sau nu sa faci diferenta si comparatia cu ei si cu cei de azi. Si cum se raporteaza si azi, in crestinism termenele de ,,secta iudaica,, apatrida , care corupe alte natiuni .

Ionel28 15.10.2016 00:14:40

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632621)
Pai daca nu ai citit, de unde stii ca nu are importanta ?

Pai ma gandesc , asta nu inseamna ca nu pot sa o caut si sa vad ce spune. Dar tu cum de citesti carti eretice , pagane , masonice , sectare , asa cum spun ceilanti pe forum . Cartile de Istorie , simbolistica , Etnografie evident ca nu sant masonice , sectare , eretice , pagane , si nici autorii lor , chiar daca scot in evidenta multe din ele originea precrestina pagana a unor sarbatori , invataturi , simboluri existente in Biserica stramoseasca.

Ionel28 15.10.2016 00:19:55

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 632620)
Ionele, eu nu-mi fac cultura teologica privind clipuri de pe internet.

Ia spune, ai voie sa citesti cartea lui Raymond Franz ? Iti da voie Corporatia din Brooklyn sau e interzis ? Ai curaj sa o citesti ?

Dar nu e vorba de nici o cultura teologia aici , si din curiozitate de poti uita , ca nu te omoara nimeni cred. Inseamna ca te-ai uitat. Si daca nu te uiti cum am zis , ele tot exista si sant lucruri adevarate. Ca sant si tampenii , si baliverne si minciuni desigur , mai ales de genul ,,poporul roman e cel mai cel , s-a nascut crestin inaintea crestinismului , ,apostolii nu erau evrei erau daci , Fecioara Maria purta cred costul national romanesc si vorbea limba romana ,sau ca evreii erau un popor de ciobani idioti care au copiat textele sfinte de la egipteni care erau si ei la origine geto-daci , deci,,,si alte prostii. Si nu trebuie sa-m idea voie nimeni sa citesc carti de cultura generala , astai culmea.

Andrei50 09.10.2018 22:17:38

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 610263)
Pai ai. Ca ai putea fi de exemplu de acord ca domnul Gabriel Gheorghe a scris o lucrare extraordinara - Studii de cultura si civilizatie romaneasca.
Mai ales capitolul despre Craciun. :)

Si eu am gasit si citit din intamplare aceasta carte. Nu are nimic rau in ea. Are un capitol tocmai despre originea cuvantului ,,Craciun,, lucru care ar trebui sa-l intereseze pe orce crestin.

Andrei50 26.10.2018 21:53:08

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 611975)
Daca reuseste cineva sa stabileasca clar, pe baza unor dovezi strict istorice, care ritualuri/obiceiuri/traditii ale celor aprox 30 de triburi diferite de daci/geti/traci (despre care stim foarte putine in realitate) le continua BOR, specificat clar,eu sunt gata sa-mi caut stramosii fix in familia lu Burebista :)

Biserica Crestina a pastrat datinile si obiceiurile paganesti , atat de inradacinate in viata poporului , cu haina religiunii crestine,,. Asta e un citat din cartea unui preot din 1925 carte numita ,, Din datinile nostre stramosesti , si crestinesti la Craciun si Anul nOU,,.

Andrei50 18.11.2020 11:07:54

[quote=DragosP;610264]N-am citit-o. N-am timp, nu știu ce pierd, asta e. Îmi asum.:77: Cartea lui Gabriel Gheorghe o am si eu , vorbeste despre originea limbii noastre romane , stramosesti, despre cultura dar este un capitol despre originea cuvantului ,,Craciun,, unde se spune ca primii crestini nu au avut o asemenea sarbatoare , sau nu au sarbatorit asa ceva. Apoi se spune motivele paganizarii crestinismului imediat dupa moatea majoritatii Apostolilor. Scopul era ,,cresterea numarului de enoriasi,,cu tot BAGAJUL DE SUPERSTITII ,si invataturi si simboluri pagane,,. Acolo se spune ca unora adica la multi le era GREU, sa renunte la practicile si obiceiurile mostenite din mosi-stramosi,,in favoarea crestinismului , au fost primiti , botezati( lucru gresit),, cu tot bagajul,,,Asa s-a paganizat cresinismul in final,,,dupa ce s-a inceput cu crestinarea paganismului,,,lucru profetit in Scriptira de Dumnezeu,,Crestinismul era ca o BARIERA, in calea paganismului,, cand bariera a fost ridicata, s-a dat cale libera paganizarii crestinismului pe care il vedem si azi, in cadrul crestinatatii,,


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:18:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.