Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa si Massmedia (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=508)
-   -   Sfantul si Marele Sinod - anunțuri, stiri si comentarii de ultimă oră (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18523)

dobrin7m 29.06.2016 10:08:20

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 624887)
Mama ce delir vine din "tinuturile Rinului", sanchi. Mai bine ma uit la KOTFE Chapter 15; e mult mai interesant decit aiurelile fomenkoide rusolatre ale unui diasporat cu ura pe vesticii de la care maninca o piine..

fratii tai romani, nu mananca paine degeaba, ei muncesc, si sunt platiti pentru munca lor, si mai ajuta si pe cei de acasa . de vin romanii nostri din strainatate, cu experienta capatata, toti, sa vezi atunci concurenta pe locurile de munca. sa va vad atunci pe unde scoateti camasa.
da nuuu, vesnica ura a romanilor de acasa pe romanii din diaspora. din partea cui? a unor iubitori declarati. pai mesajul de mai sus e plin de iubire ecumenista impotriva unor uratori de oameni, ce mai. la chapter 15 te uiti?? mai . si eu care credeam ca voi astia iubitori ecumenisti ca sa ajungeti la masura aceasta inalta de iubire maxima, trebuie sa fie multa rugaciune in comun , multe slujbe, acatiste, nevointa, ce chapter 15. da ma rog. fiecare isi extrage iubirea cam de pe unde simte. unii din chapter 15 altii din altele. ca tot omul iubitor ecumenist. spor.

dobrin7m 29.06.2016 10:14:38

Citat:

În prealabil postat de oitza ratacita (Post 624852)
Ati fost acolo cand s-a slujit Liturghia cu ereticii? Pe ce va bazati facand astfel de afirmatii? Trebuie sa aveti cel putin 3 surse cand faceti astfel de acuzatii. S-au impartasit impreuna? Aveti vreo dovada? filmare?

am vazut filmarea. in Biserica acolo era plin de catolici, nu mireni ci preoti si episcopi. si nu au iesit afara dupa Liturghia catehumenilor.



Citat:

Am senzatia ca dvs. nu vedeti padurea din cauza catorva uscaturi...Acesta a fost Sinod PANORTODOX! gandit de vreo suta de ani si pregatit de vreo 50. (cand s-au aniversat 1600 de ani de la Intaiul Sinod Ec) Sinoadele ecumenice au avut loc inainte de 1054 cand stiti ce s-a petrecut.
Nu intelegeti ca aceasta "intrunire" nu va aduce schimbari semnificative in sanul Bisericii Ortodoxe? Ce atata fatalism? Bietul Patriarh de Constantinopol (Istanbul) avea nevoie de acest Sinod pentru a reaminti lumii de autoritatea tronului sau; sa vada lumea ca avem si noi, ortodocsii, la fel ca romano-catolicii, un cap pe pamant si orice relatie cu Biserica Ortodoxa trebuie să treaca pe la dumnealui prin Istanbul.
Sa fim seriosi, inca din 1453 nu avem o institutie eclesiala unica in lumea ortodoxa, iar gandul de resuscitare e putin posibil.
Biserica Ortodoxa este incapabila de a fi sinodala chiar si la nivel panortodox.
Ar fi ideal daca s-ar putea intalni capii Bisericilor Ortodoxe cel putin tot la 5 ani pentru a semnala si a rezolva problemele cele mai importante ce tin de organizarea BO.
Acest Sinod nu a schimbat mare lucru, nici nu a adus vreo noutate, nici nu a rezolvat ceva...a fost o reclama pt Scaunul de la Constantinopol.
care autoritate a tronului? pai ce avem si noi papa? si apoi mai exista ceva in Istambul reprezentativ ca sa domneasca dumnealui acolo? ca acum in ramadam in Sfanta Sofia canta imamul.
si cum adica? care este credinta ortodoxa? cine este capul Bisericii ortodoxe si in cer si pe pamant>? iaca catolociziare. Hristos domneste si in cer si pe pamant. episcopii, mitropolitii si patriarhii , toti sunt egali. asta este predania ortodoxa, nu cea papistasa pe care ai invatat-o.

Patrie si Credinta 29.06.2016 11:17:37

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 624889)
a) Nu e deloc normal, la niciun Sinod nu erau invitati arienii sau monofizitii sau altii.

De fapt, erau invitati cand era vorba despre ei. Si aici nici macar nu e vorba de asta. Nu iau cuvant, doar stau si se holbeaza.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 624889)
c) Pai s-a facut aceasta modificare tocmai din cauza sesizarii paranoicilor de care amintesti in continuare. Iar vechea formulare era ceva foarte asemanator cu bisericile nedepline de la catolici (formulare a lor de dupa Vatican II).

Iar statutul canonic al unor episcopii care au iesit din comuniune e o intrebare filosofica foarte complexa(si inainte sa zici transant ca si-au pierdut orice succesiune, har si sacramente in secunda in care s-au despartit, nu uita ca istoria e mult mai complexa. Pana si Moldova a fost excomunicata 20 de ani de patriarhia ecumenica in Evul Mediu.)

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 624889)
Parerea mea personala este ca toti calugarii de la Muntele Athos (plus Patriarhiile care au formulat obiectii) au mai multa cunoastere a invataturii, discernamant duhovnicesc si sporire duhovniceasca decat tine.

Probabil. Dar asta nu scuza faptul ca multi din Sfantul Munte au ajuns sa se creada ultimul arbitru in materie de dogma(apropo, limitarea acestor atitudini s-a mai intamplat odata, pe vremea Chalcedonului). Dar eu stiu ca autoritatea in Biserica nu o reprezenta protestelor unor asceti, fie ei alexandrini sau athoniti.

Patrie si Credinta 29.06.2016 11:23:10

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624924)
care autoritate a tronului? pai ce avem si noi papa? si apoi mai exista ceva in Istambul reprezentativ ca sa domneasca dumnealui acolo? ca acum in ramadam in Sfanta Sofia canta imamul.
si cum adica? care este credinta ortodoxa? cine este capul Bisericii ortodoxe si in cer si pe pamant>? iaca catolociziare. Hristos domneste si in cer si pe pamant. episcopii, mitropolitii si patriarhii , toti sunt egali. asta este predania ortodoxa, nu cea papistasa pe care ai invatat-o.

Patriarhul ecumenic este protosul, si deci are aceasta autoritate. El este capul Bisericii pamantesti. Nu este papa, deoarece este primus inter pares, si autoritatea sa se intinde numai pe anumite chestii pan-ortodoxe(cum ar fii convocarea de sinoade:P)

CANONUL 34 apostolic (AUTOCEFALIA SI AUTONOMIA)

Se cade ca episcopii fiecarui neam sa cunoasca pe cel dintâi dintre dânsii si sa-1 socoteasca pe el drept capetenie si nimic mai de seama (în*semnat) sa nu faca fara încuviintarea acestuia; si fiecare sa faca numai acelea care privesc (se refera la) parohia (eparhia) sa si satele de sub sta*pânirea ei. Dar nici acela (cel dintâi) sa nu faca ceva fara încuviintarea tu*turor, caci numai astfel va fi întelegere si se va mari Dumnezeu prin Dom*nul în Duhul Sfânt: Tatal si Fiul si Sfântul Duh.

AlinB 29.06.2016 13:50:56

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624917)
Cu dedicatie pentru cei ce apara ideologia politica islamista.

https://www.jihadwatch.org/2016/06/i...vewins-hashtag

Le-ai dedicat-o si colegilor de serviciu musulmani sau nu pentru ca "dialogul nu ajuta, doar dragostea"?


Si ne-o dai noua ca un fel de rod al dragostei tale sau cum?

Ca dialog nu prea vad ca esti capabila sa legi.

AlinB 29.06.2016 13:55:30

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624918)
La sinaxa au participat 156 de episcopi din cei aproximativ 600 cat are ortodoxia in lume.
Dintre cei prezenti opt mitropoliti nu au semnat documentele insa au fost redusi la tacere prin faptul ca au semnat doar patriarhii in ciuda faptului ca subalternii lor , cei opt , nu au fost de acord.

Sau mai degraba poate acordul lor nu era prea relevant.
Ce nu le-a convenit pana la urma?

Citat:

Si off topic, anul acesta am fost acasa si am dorit sa aduc preotul sa fac sfestanie in casa. am sunat pe diaconul din parohia de care apartin, cunoscandu-l, si intrebandu-l cand este posibil , dat fiind ca erau sarbatorile. m-a surprins extrem de neplacut cand mi-a raspuns: pai sa stau de vorba cu seful.
In casa cand au venit la fel i s-a adesat: sefule.
Acest cuvant mi s-a infipt in inima si a aratat cat de laicizata este astazi Biserica si cat de departe de adevarata duhovnicie ce trebuie sa o aiba preotii si diaconii. Mi-ar fi placut o alta smerenie sa vad.
Pai trebuia sa spui ca vrei o sfestanie SI o semerenie traditionala.
Daca mai plusai 10 lire la diacon si ziceai ca vroiai sa auzi "saru'mana parinte" asta auzeai, fii sigura.

Si puteai sa vezi si cat de traditionala a ramas azi Biserica in tumultul lumii nebune.
Deci vina e rezistenta ta la dialog. Si zgarcenia.

Citat:

Insa la noi ascultarea a trecut in alt plan, fara legatura cu Dumnezeu.
Deci ti-ai facut un soi de sfestanie lumeasca pana la urma, nu? Seftanie.
Cum poti trai in casa cu asa ceva, nu stiu.

AlinB 29.06.2016 13:58:12

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624919)
Trebuie sa fi tare naiv sa stai ca intr-o bula si sa nu poti vedea realitatea inconjuratoare decat la masura bulei tale. Atata vezi, atata sti, atat pricepi.

http://dennismichaellynch.com/isis-b...-girls-alive1/

SI probabil vrei si mai multe cazuri din astea din moment ce bati cu pumnul in masa forumistica si ceri:

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624658)
Imi doresc, de la intaistatatori si condamnarea islamului ca ideologie politico-criminala. cotropitori criminali au urmnat acestei ideologii de secole

Adica pe scurt, o atitudine ortodoxa, plina de dragoste, ce sa mai. Cu siguranta asta va intoarce pe musulmani spre ortodoxie, vazand adevarata masura a "iubirii ortodoxe".

AlinB 29.06.2016 14:01:01

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624922)
care e problema? Nu iti place Muntele Athos?> nu iubesti si pe calugarii aceia? pai cum asa? iar daca sunt patati, inseamna ca tu chiar ai harisme de sti gradul de patare sau nepatare a lor. fa o vizita si acolo- dialogheaza, poate reusesti sa ii faci nepatati ca sa nu mai deranjeze ochiul tau curat ca lacrima. spor.

Ba sa avem iertare, sunt foarte ok, dar asta nu-i face autoritatea ultima si absoluta in chestiuni bisericesti.
E bine ca ridica obiectii dar nu inseamna ca e musai sa fie ultimul cuvant.
Ca oameni, mai pot si gresi, ceea ce se potriveste pentru calugarul din varf de munte, nu e musai sa functioneze si pentru mireanul ortodox din Roma.

Ultima data cand am verificat, schema eclesiala nu avea in varf Muntele Athos.

AlinB 29.06.2016 14:05:41

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624923)
fratii tai romani, nu mananca paine degeaba, ei muncesc, si sunt platiti pentru munca lor, si mai ajuta si pe cei de acasa . de vin romanii nostri din strainatate, cu experienta capatata, toti, sa vezi atunci concurenta pe locurile de munca. sa va vad atunci pe unde scoateti camasa.

Pai localnicii castiga detasat, pentru ca daca tu care te-ai obisnuit cu mia de lire pe luna te bati cu romanul care s-a invatat sa traiasca cu 150 pe postul de casier la Kaufland, pierzi lejer.

Citat:

da nuuu, vesnica ura a romanilor de acasa pe romanii din diaspora. din partea cui? a unor iubitori declarati. pai mesajul de mai sus e plin de iubire ecumenista impotriva unor uratori de oameni, ce mai. la chapter 15 te uiti?? mai . si eu care credeam ca voi astia iubitori ecumenisti ca sa ajungeti la masura aceasta inalta de iubire maxima, trebuie sa fie multa rugaciune in comun , multe slujbe, acatiste, nevointa, ce chapter 15. da ma rog. fiecare isi extrage iubirea cam de pe unde simte. unii din chapter 15 altii din altele. ca tot omul iubitor ecumenist. spor.
Pai da, omul a remarcat cu cata lejeritate dai cu toporul in craca pe care stai cu picioarele si cum scuipi in manuta din care ciugulesti.

Puteai veni cu o replica mai inteligenta la pretentiile tale, pentru ca vezi tu, "ecumenist" n-a ajuns aici o injuratura asa zdravana cum ti-ar place sa crezi.

AlinB 29.06.2016 14:10:43

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624921)
Legat de clarvedere, nu e vorba de asta, ci numai un orb nu poate constata ca de cativa zeci de ani incoace, (de cand s-au trezit ortodocsii mari ecumenisti sincretisti) se tot aduna cu catolicii sau protestantii si tot dialogheaza fara nici un rezultat. No spor la adunat, atata o sa va mai adunati pana o sa iesiti catolici sadea.

Pai de unde stii tu daca sunt sau nu rezultate, esti Dumnezeu sa stii ce s-a intamplat in inima omului?

Daca erai unul din Apostolii care ar fi vazut dialogul lui Hristos cu femeia cananeaca, ce ziceau? Uite cu ce nimicuri isi pierde timpul, femeia aia dusa a fost si cam atat.

Iote a mai vindecat pe cativa, dar numai unul s-a intors sa multumeasca, ce treaba are cu oile pierdute, pierdute sa raman noi sa ne vedem de casta noastra.

Pe urma, nu te-a obligat nimeni sa faci ceea ce nu te simti in stare, nu poti purta astfel de dialoguri, stai in banca ta, dar nu mai sari sa musti din aia care poate au chemarea sa faca lucrul asta.

mihai07 29.06.2016 14:44:10

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624918)

Si off topic, anul acesta am fost acasa si am dorit sa aduc preotul sa fac sfestanie in casa. am sunat pe diaconul din parohia de care apartin, cunoscandu-l, si intrebandu-l cand este posibil , dat fiind ca erau sarbatorile. m-a surprins extrem de neplacut cand mi-a raspuns: pai sa stau de vorba cu seful.

In casa cand au venit la fel i s-a adesat: sefule.

Acest cuvant mi s-a infipt in inima si a aratat cat de laicizata este astazi Biserica si cat de departe de adevarata duhovnicie ce trebuie sa o aiba preotii si diaconii. Mi-ar fi placut o alta smerenie sa vad .

Insa la noi ascultarea a trecut in alt plan, fara legatura cu Dumnezeu.

Pretinzi smerenie? Fii tu smerita mai intai. Nu te mai pune pe scaunul de judecata in locul lui Hristos.
Iar faptul ca generalizezi denota rea-vointa.

AlinB 29.06.2016 15:24:36

Faptul ca i-au fost jignite finele gusturi, ca diaconul i-a zis repotului "boss" in loc de "father" e un afront la adresa sensibilitatii ei duhovnicesti din partea unei biserici fara doar si poate decazute.

Ea = reperul duhovnicesc, cine nu se alineaza = decazut.

Ar fi chemat pe altcineva, dar fiind in Anglia, nu prea e loc de mofturi din astea, fiind singurul preot ortodox pe o raza de cateva sute de mile deci frustrarea e dubla.

oitza ratacita 29.06.2016 17:36:24

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624924)
am vazut filmarea. in Biserica acolo era plin de catolici, nu mireni ci preoti si episcopi. si nu au iesit afara dupa Liturghia catehumenilor.

Puneti, va rog link sa va cred ca s-au impartasit toti din acelasi potir. Stim foarte bine ce scandal a fost acum cativa ani in BOR cand IPS Nicolae Corneanu s-a impartasit cu greco-catolicii; eu refuz sa cred ca asa ceva s-ar repeta prea curand in randul reprezentantilor BOR.

Ca stau impreuna sub acelasi acoperis e altceva. Ma indoiesc ca dvs ca turist nu ati vizitat edificii de cult ce deserveau altor religii sau culte.


Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 624924)
care autoritate a tronului? pai ce avem si noi papa? si apoi mai exista ceva in Istambul reprezentativ ca sa domneasca dumnealui acolo? ca acum in ramadam in Sfanta Sofia canta imamul.
si cum adica? care este credinta ortodoxa? cine este capul Bisericii ortodoxe si in cer si pe pamant>? iaca catolociziare. Hristos domneste si in cer si pe pamant. episcopii, mitropolitii si patriarhii , toti sunt egali. asta este predania ortodoxa, nu cea papistasa pe care ai invatat-o.

Colegul Patrie si Credinta v-a raspuns la nestiinta inaintea mea. Insa, mai doresc sa adaug ca ar fi mai benefic pt integritatea dvs ca atunci cand porniti la razboi sa porniti inarmata potrivit. Adica, faceti o scurta documentare ca sa fiti 100% convinsa ca aveti cunostintele potrivite; asta ca sa nu va spun sa va puneti pe invatat in primul rand despre religia dvs ortodoxa, inainte de orice; ca vad ca va descurcati mai bine in cele ce tin de catolicism si islam.
Apoi, ma leg si de faptul ca Istanbul se scrie cu nb, nu cu mb (Istambul); se invata asta in clasele primare.

Mihnea Dragomir 29.06.2016 20:48:26

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 624914)
2. Pai asta e mai complicat. In mod normal, pe saitul patriarhiei "ecumenice".
https://www.patriarchate.org/

Unde, frate, ca nu vad. Ah, stai ca am gasit ceva, aici: https://www.holycouncil.org/documents

Romowe 29.06.2016 22:24:10

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 625001)
Unde, frate, ca nu vad. Ah, stai ca am gasit ceva, aici: https://www.holycouncil.org/documents

Scuze. Nu ma uitai cu atentie. Oricum, e aiurea ca au pus pe alt sait chestia asta, dar, ma rog, decizia lor. Nu imi plac exprimarile emfatic-politice si grandomaniile institutionale, deci nu prea ma intereseaza sa citesc limba de lemn, fie ea eurolimba sau eclesiolimba de lemn. Stiu ca Domnul e invincibil, Biserica e infailibila, chiar daca ierarhia in sine (sau clerul sau mirenii sau monahii, ca veni vorba) nu este infailibila, asa ca stau linistit privind mintuirea mea: nu imi porcaiesc propriul patriarh. E un ierarh cum tot mai putini sint.

Romowe 29.06.2016 22:39:44

Citat:

În prealabil postat de oitza ratacita (Post 624984)
Puneti, va rog link sa va cred ca s-au impartasit toti din acelasi potir. Stim foarte bine ce scandal a fost acum cativa ani in BOR cand IPS Nicolae Corneanu s-a impartasit cu greco-catolicii; eu refuz sa cred ca asa ceva s-ar repeta prea curand in randul reprezentantilor BOR.

Ca stau impreuna sub acelasi acoperis e altceva. Ma indoiesc ca dvs ca turist nu ati vizitat edificii de cult ce deserveau altor religii sau culte.




Colegul Patrie si Credinta v-a raspuns la nestiinta inaintea mea. Insa, mai doresc sa adaug ca ar fi mai benefic pt integritatea dvs ca atunci cand porniti la razboi sa porniti inarmata potrivit. Adica, faceti o scurta documentare ca sa fiti 100% convinsa ca aveti cunostintele potrivite; asta ca sa nu va spun sa va puneti pe invatat in primul rand despre religia dvs ortodoxa, inainte de orice; ca vad ca va descurcati mai bine in cele ce tin de catolicism si islam.
Apoi, ma leg si de faptul ca Istanbul se scrie cu nb, nu cu mb (Istambul); se invata asta in clasele primare.

Nu ati observat ca fanatismul zelotist prinde la inculti si frustrati spiritual? e o regula, empirica, dar constant dovedita de realitate. Ce cultura si teologie stapineau mosii aia fanatici ai stilismului din Grecia si Rominia anilor '30-'60 ai secolului trecut? Nema, cred ca nu aveau habar de înrudirea dintre apollinarism si eutihianism, de pilda. Dar se spargeau in figuri sa instige la schisma, de!

catalin2 30.06.2016 00:16:12

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 624912)
V-as ruga sa-mi raspundeti la doua intrebatri foarte simple:
1. Cand se incheie Sfantul si Marele ?
2. Unde pot fi consultate documentele lui in romana sau o limba de larga circulatie ?

Adrian a dat un link cu documentele initiale si apoi cu corecturile facute: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=227

catalin2 30.06.2016 00:48:18

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 624927)
Patriarhul ecumenic este protosul, si deci are aceasta autoritate. El este capul Bisericii pamantesti. Nu este papa, deoarece este primus inter pares, si autoritatea sa se intinde numai pe anumite chestii pan-ortodoxe(cum ar fii convocarea de sinoade:P)

CANONUL 34 apostolic (AUTOCEFALIA SI AUTONOMIA)

Se cade ca episcopii fiecarui neam sa cunoasca pe cel dintâi dintre dânsii si sa-1 socoteasca pe el drept capetenie si nimic mai de seama (în*semnat) sa nu faca fara încuviintarea acestuia; si fiecare sa faca numai acelea care privesc (se refera la) parohia (eparhia) sa si satele de sub sta*pânirea ei. Dar nici acela (cel dintâi) sa nu faca ceva fara încuviintarea tu*turor, caci numai astfel va fi întelegere si se va mari Dumnezeu prin Dom*nul în Duhul Sfânt: Tatal si Fiul si Sfântul Duh.

Nicidecum nu este asa, ceea ce scrii tu si, mai ales, "oitza ratacita" este exact primatul papal, respins de ortodocsi pentur ca e o greseala dogmatica. Canonul acela se aplica episcopiilor din cadrul mitropoliilor si mitropoliilor in cadrul patriarhiilor. Patriarhiile sunt autocefale, Patriarhul nostru nu depinde si nu este subordonat Patriarhului Ecumenic. Asa cum era si in primul mileniu. Autocefale pot fi chiar si Arhiepiscopii. Citez: "Autocefalia (sau autoguvernarea - literalmente termenul înseamnă că "își este propriul său cap") desemnează statutul unei Biserici locale din Biserica Ortodoxă al cărei ierarh întâistătător (sau primat) nu trebuie să răspundă înaintea nici unui episcop de rang superior." Patriarhul Ecumenic are, in plus fata de celelalte Patriarhii cateva prerogative in plus: https://ro.orthodoxwiki.org/Prerogat...hiei_Ecumenice
In niciun caz Biserica Ortodoxa nu are un cap pamantean (acesta exista doar la catolici). Biserica Ortodoxa este formata din 14 sau 15 Biserici Ortodoxe autocefale, care sunt conduse de Sinodul fiecareia. Acestea se afla sub conducerea Capului Bisericii, Iisus Hristos si sunt unite de invatatura de credinta, care este aceeasi in cele mai mici detalii.
De observat ca nu exista (si nu a existat in trecut) o convocare periodica a Sinodului Ecumenic (asa cum doreste Patriarhul Ecumenic), asa cum este in cadrul Patriarhiilor. Sinodul Ecumenic se intrunea doar in cazul unei erezii.

dobrin7m 30.06.2016 03:21:43

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625012)
Nu ati observat ca fanatismul zelotist prinde la inculti si frustrati spiritual? e o regula, empirica, dar constant dovedita de realitate. Ce cultura si teologie stapineau mosii aia fanatici ai stilismului din Grecia si Rominia anilor '30-'60 ai secolului trecut? Nema, cred ca nu aveau habar de înrudirea dintre apollinarism si eutihianism, de pilda. Dar se spargeau in figuri sa instige la schisma, de!

Cum masori tu aici pe forum cultura sau incultura cuiva? sau cunoasterea de Dumnezeu? ce ai afirmat mai sus arata o aroganta si o ingamfare fara margini.

Catalin are dreptate. Sinodul nu se intruneste asa cum se intalnesc politicienii in sedinte de partid. El se intruneste doar pentru condamnarea ereziilor si apararea credintei ortodoxe.
Singurul conducator si in cer si pe pamant este Hristos. Erezia papistasa a fost condamnata intotdeauna de la schisma incoace. Patriarhul ecumenic Bartolomeu, ar trebui sa se smereasca si sa asculte de fratii din Sfantul Munte si alti ierarhi care il cam trag de maneca sa revina pe calea stramoseasca ortodoxa. Oricum acest sinod ar fi trebuit sa redefineasca oarecum, statuutul lui, care istoric nu se mai implineste. Patriarhul Ierusalimului necrestrin? cati membrii ortodocsi mai are el acolo unde domneste?

Vinovata de schisma este erezia ecumenista sincretista, iar adeptii ei, care isi doresc innoiri papistase, sa se duca la papistasi. Ereticii intotdeauna s-au rupt de Biserica. fara sa fie schisme. Cine e eretic, e eretic , afara de Biserica, nu in Biserica producand schisme.

Asa ca nu va fi nici o schisma. Cine e sa caDA CADE CINE E SA STEA STA. BISERICA LUI HRISTOS VA DAINUI IN VEAC NU PRIN NUMAR CI PRIN CREDINTA CURATA.

dobrin7m 30.06.2016 03:24:32

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625009)
Scuze. Nu ma uitai cu atentie. Oricum, e aiurea ca au pus pe alt sait chestia asta, dar, ma rog, decizia lor. Nu imi plac exprimarile emfatic-politice si grandomaniile institutionale, deci nu prea ma intereseaza sa citesc limba de lemn, fie ea eurolimba sau eclesiolimba de lemn. Stiu ca Domnul e invincibil, Biserica e infailibila, chiar daca ierarhia in sine (sau clerul sau mirenii sau monahii, ca veni vorba) nu este infailibila, asa ca stau linistit privind mintuirea mea: nu imi porcaiesc propriul patriarh. E un ierarh cum tot mai putini sint.

Iti privesti propria mantuire? mai sa fie. da esti sigur sigur de ea? ai atins-o si acu stai si o privesti?

dobrin7m 30.06.2016 03:35:29

Citat:

În prealabil postat de oitza ratacita (Post 624984)
Puneti, va rog link sa va cred ca s-au impartasit toti din acelasi potir. Stim foarte bine ce scandal a fost acum cativa ani in BOR cand IPS Nicolae Corneanu s-a impartasit cu greco-catolicii; eu refuz sa cred ca asa ceva s-ar repeta prea curand in randul reprezentantilor BOR.

Ca stau impreuna sub acelasi acoperis e altceva. Ma indoiesc ca dvs ca turist nu ati vizitat edificii de cult ce deserveau altor religii sau culte.




Colegul Patrie si Credinta v-a raspuns la nestiinta inaintea mea. Insa, mai doresc sa adaug ca ar fi mai benefic pt integritatea dvs ca atunci cand porniti la razboi sa porniti inarmata potrivit. Adica, faceti o scurta documentare ca sa fiti 100% convinsa ca aveti cunostintele potrivite; asta ca sa nu va spun sa va puneti pe invatat in primul rand despre religia dvs ortodoxa, inainte de orice; ca vad ca va descurcati mai bine in cele ce tin de catolicism si islam.
Apoi, ma leg si de faptul ca Istanbul se scrie cu nb, nu cu mb (Istambul); se invata asta in clasele primare.

Documentarea mea este Hristos. El imi spune exact ce e drept , curat si de urmat. Tot Hristos mi-a spus ca in fata Lui, la judecata nu dau extemporal la gramatica.
Invatatura de credinta ortodoxa incepe cu Crezul si Catehismul ortodox. Pe care dumneata se vede ca nu il cunosti catusi de putin.

7. Unde se gaseste adevarul care duce la mantuire?

Adevarul care duce la mantuire se gaseste in Biserica Ortodoxa, care este "stalp si temelie adevarului" (1 Timotei 3, 15), ea pastrand si propovaduind fara nici o schimbare adevarul dumnezeiesc asa cum l-a invatat Domnul nostru Iisus Hristos, cum l-au raspandit in lume Sfintii Apostoli, cum l-au talmacit Sfintii Parinti si cum l-au aratat sfintele sinoade a toata lumea.

8. De la cine are Biserica Ortodoxa adevarul deplin?

Biserica Ortodoxa are adevarul deplin sau invatatura credintei celei adevarate de la Dumnezeu. El Insusi a incredintat Bisericii acest adevar, ca ea sa-l pastreze prin puterea si grija Duhului Sfant, si sa-l propovaduiasca neimputinat pina la sfarsitul veacurilor, prin slujitorii ei.

25. Unde se cuprinde invatatura credintei crestine?

Invatatura credintei crestine se cuprinde pe scurt, dar cu cuvinte lamurite, in Simbolul Credintei sau Crezul, care a fost alcatuit de Sfintii Parinti in intaiul sinod ecumenic de la Niceea si in al doilea sinod ecumenic de la Constantinopol.

28. Care este invatatura crestina despre om?

Omul este cea mai de seama faptura de pe pamant, caci numai omul este facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu si numai pe om l-a binecuvantat Dumnezeu sa creasca, sa se inmulteasca, sa umple pamantul si sa-l stapaneasca (Facere 1, 26-28).

Trupul omului l-a facut Dumnezeu din pamant, iar sufletul l-a creat prin suflarea dumnezeiasca, odata cu trupul. De aceea, la moarte, trupul se intoarce in pamant, din care a fost luat, iar sufletul nemuritor trece in lumea nevazuta (Eclesiastul 12, 7).

Chipul lui Dumnezeu din om inseamna sufletul nemuritor cu puterile sufletesti, mintea sau cugetarea, simtirea si voia libera, ca si constiinta morala, acel judecator drept pe care il purtam fiecare in noi, toate purtandu-ne catre Dumnezeu; iar asemanarea cu Dumnezeu inseamna intarirea in virtute si sfintenie a acestor puteri sufletesti ale omului, pana la apropierea de Dumnezeu.

Ati vazut? unde s-a vazut in invatatura ortodoxa sa definim omul ca persoana? cum au facut la acest sinod? Persoana , teologic ortodox, se refera clar la Persoanele Sfintei Treimi. Nicaieri in Sfanta Scriptura si in Sfanta Traditie nu s-a vorbit despre om ca persoana. Cititi interpelarea facuta de teologii greci la acest sinod legat de aceasta ratacire: om-persoana. Pe care dumnealor nici nu au bagat-o in seama.

dobrin7m 30.06.2016 03:40:20

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 624955)
Pretinzi smerenie? Fii tu smerita mai intai. Nu te mai pune pe scaunul de judecata in locul lui Hristos.
Iar faptul ca generalizezi denota rea-vointa.

Nu generalizez nimic. Ce am vazut jos, aceea am vazut si sus. Nu degeaba al nostru ierarh de la Craiova a declarat la plecarea catre Creta ca ii pare rau ca se duce acolo sa isi murdareasca sufletul.

Ce spune Ava Antonie in pateric? Fa-ma cum vrei, zi ce vrei dar pana la erezie.

Smerenia si ascultarea se opreste in fata ereziei.

Dumneata nu ai de unde sa sti daca eu m-am smerit atunci sau nu. lasati imaginatia in seama celui rau.

dobrin7m 30.06.2016 03:44:00

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 624926)

Probabil. Dar asta nu scuza faptul ca multi din Sfantul Munte au ajuns sa se creada ultimul arbitru in materie de dogma(apropo, limitarea acestor atitudini s-a mai intamplat odata, pe vremea Chalcedonului). Dar eu stiu ca autoritatea in Biserica nu o reprezenta protestelor unor asceti, fie ei alexandrini sau athoniti.

Mai usor cu Sfantul Munnte Athos. Nu sti tu nevointele lor. Nu le lua in deradere daca vrei sa iti fie bine.

dobrin7m 30.06.2016 03:48:14

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624959)
Faptul ca i-au fost jignite finele gusturi, ca diaconul i-a zis repotului "boss" in loc de "father" e un afront la adresa sensibilitatii ei duhovnicesti din partea unei biserici fara doar si poate decazute.

Ea = reperul duhovnicesc, cine nu se alineaza = decazut.

Ar fi chemat pe altcineva, dar fiind in Anglia, nu prea e loc de mofturi din astea, fiind singurul preot ortodox pe o raza de cateva sute de mile deci frustrarea e dubla.

Desteptaciune. acasa in Romania am chemat, Si am facut ascultare , chemand preotul din parohia mea. Desi puteam sa imi aduc zece calugari de la manastire ca am vreo 3 pe langa mine . La 13 Km de mine este Prislop. La 50 de km este Lainici. Ohoo, aveam de unde. Inclusiv pe duhovnicul meu puteam sa il aduc de la manastire.

Cel de aici din Anglia este un preot extraordinar. Multi romani L-au descoperit pe Dumnezeu in diaspora si nu pentru ca au suferit in diaspora ci pentru ca preotii din diaspora sunt cu adevarat duhovnicesti.

Nu te mai lasa condus de rautate ca emiti ineptii.

dobrin7m 30.06.2016 03:56:58

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624943)
Le-ai dedicat-o si colegilor de serviciu musulmani sau nu pentru ca "dialogul nu ajuta, doar dragostea"?


Si ne-o dai noua ca un fel de rod al dragostei tale sau cum?

Ca dialog nu prea vad ca esti capabila sa legi.

Vad ca persisti in ignoranta.
Intre fratii de credinta, trebuie sa dialoghezi, unul pe altul sa se indrepte sa se sustina. Nu ai ce dialoga cu cei de alte credinte.

ca sa fi apostol al credintei trebuie sa fi curat intocmai cu Apostolii. Altfel te vatami si pe tine si pe ceilalti. Asa spun sfintii.
Mie imi plac dialogurile constructive. Cand dialogul se transforma in ciomege. ma retrag.

dobrin7m 30.06.2016 04:05:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624944)

Pai trebuia sa spui ca vrei o sfestanie SI o semerenie traditionala.
Daca mai plusai 10 lire la diacon si ziceai ca vroiai sa auzi "saru'mana parinte" asta auzeai, fii sigura.

Si puteai sa vezi si cat de traditionala a ramas azi Biserica in tumultul lumii nebune.
Deci vina e rezistenta ta la dialog. Si zgarcenia.

Deci ti-ai facut un soi de sfestanie lumeasca pana la urma, nu? Seftanie.
Cum poti trai in casa cu asa ceva, nu stiu.

Ei pentru ca plusezi asa de aiurea, ca omul ce n-are ce face iata amanunte. Asta ca sa vezi starea Bisericii in Romania.

Am vrut sa fac sfestanie si am vorbit cu diaconul parohiei, un om extraordinar, ce il cunosc de mult. Insa adresarea mi-a aratat ca preotii nostri, tac si inghit ca sa nu piarda parohiile si deci mancarea de la gura copiilor. Nu toti au puterea marturisirii.

Asta una la mana.
Apoi cand au venit , au venit de Boboteaza, preotul nu diaconul, spunandu-mi ca si stropirea de la Boboteaza are acelasi efect ca Sfestania.
A durat un minut, iar cand am scos hartia consistenta , ochii s-au marit instantaneu. I-a luat repede si au plecat.

Asadar tot la duhovnicul meu am ajuns sa fac o sfestanie ca lumea in casa.

PS. Ce sa -i faci. asta este Romania. Vecinii imi spuneau, ca e nou preotul de la Petrosani venit, si ca a pus taxa la pomelnic. 5 nume 10 lei. Insa eu i-am certat pe oameni si i-am rugat sa inteleaga pe parintele ca si oamenii pun pomelnice mari si pun acolo 1 leu de toti.

dobrin7m 30.06.2016 04:17:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624945)
SI probabil vrei si mai multe cazuri din astea din moment ce bati cu pumnul in masa forumistica si ceri:



Adica pe scurt, o atitudine ortodoxa, plina de dragoste, ce sa mai. Cu siguranta asta va intoarce pe musulmani spre ortodoxie, vazand adevarata masura a "iubirii ortodoxe".

Poate nu stiai, insa un Sinod cu asta se ocupa. Condamnarea ereziilor.
Pana una alta crestinii sunt persecutati si ucisi. E o urgenta ce trebuia de mult discutata de un Sfant Sinod.
Priviti in urma. Constantinopole a devenit Istambul , si acum Europa va deveni islamica. Asta pentru ca nu se ia atitudine si nu se apara crestinii la propriu in teritoriile unde locuiesc. Sunt lasati prada in mana islamica. Islamismul este cotropitor, este actiune politica, si este agresiv.

"
"Prieteni crestini, Islamul vrea sa va distruga si voi continuati sa-i intindeti mana.
Crestini, fiti soldati inainte de-a face pe bunii samariteni. Decat sa va rugati pentru calaii vostri mai bine aparati-va fratii din Orient. Stiti ca Islamul promite ura, de ce persistati in a da o mana de ajutor unui animal care vrea sa va faca bucati? Pacea are sens numai atunci cand toata lumea colaboreaza, in caz contrar este o capitulare. Voi fluturati steagul alb, inamicul isi ascute cutitele ca sa va ucida. Nu va veti putea apara supravietuirea cu rugaciunile, nu va puteti apara decat cu armele in mana. Fiti bravi luptatori, nu va oferiti in Holocaustul macelarilor vostri.
Islamul a facut din Pamant un abator pentru voi, nu-l lasa sa faca sub pretextul ca este Apocalipsa. Despre ce Apocalipsa vorbiti voi, despre a voastra sau a Islamului? Este a voastra dar inca n-ati inteles.
Aveti toate mijloacele sa-i decimati dar continuati sa faceti pe mielul pascal. Ati citit Coranul asa cum ati citit, probabil, Mein Kampf, nu ignorati Solutia Finala pe care v-o rezerva Islamul. Daca obiectivul prioritar in Mein Kampf erau evreii, voi sunteti unul dintre obiectivele principale ale Coranului. In ochii Islamului voi sunteti fiinte abominabile, impure, porci josnici, si in loc sa nu aveti incredere in ei, voi dialogati cu ei. Fratii vostri din Orient cad in fiecare zi sub loviturile lor ucigase si ei nu va aud strigand impotriva Islamului. Iesiti afara din bisericile voastre si invadati strazile Frantei, faceti baraj in fata barbariei musulmane! Ei nu v-au auzit strigand indignati atunci cand factotum Dalil Boubaker v-a umilit public spunand ca va transforma bisericile voastre in moschei.
Dusmanul musulman nu este loial niciodata, o stiti prea bine.
Reproducere autorizata: © Salem Ben Ammar pentru Dreuz.info."

http://www.dreuz.info/2015/09/02/ami...endre-la-main/

dobrin7m 30.06.2016 04:22:31

Vo spun. Traiti ca ntr-o bula. Habar nu aveti ce se intampla cu adevarat in lume.
Am o cunostiinta frantuzoiaca. S-a mutat la Londra de la Paris. Mi-a spus cu ochii in lacrimi ca in Paris nu e sigur. Emigrantii musulmani umbla in grupuri mari, peste tot, piete, gari, magazine, si ataca, agreseaza si fura tot ce prind.

Genocidul din Orient al crestinilor dureaza de cativa ani si nici un ierarh la nivel inalt al Biserici ortodoxe nu a luat atitudine. Sunt lasati in continuare sa fie macelariti de musulmani radicali.
Si va spun, musulmanul e pasnic atata timp cat nu citeste coranul si nu merge la moschee. Din clipa cand merge la moschee si asculta de imam , se radicalizeaza. Si vorbesc de musulmanul arab nu de cei romani nascuti in Romania.

dobrin7m 30.06.2016 04:28:56

Eu anul trecut am incercat sa misc ceva. Am cerut romanilor, sa facem ceva sa ajutam crestinii din Siria ce mor martirizati. Am propus romanilor, pe site-uri de socializare, unde sunt multi, sa punem fiecare cate 10 lei de persoana si sa putem plati transportul sa ii aducem in Romania. Mai ales ca atunci se striga sus si tare sa primim refugiati. Aceia sunt adevaratii refugiati, Nimeni nu a voit sa puna 10 lei, li se parea mult. Pentru o viata de om.
Am spus sa se caute preoti, sa se implice Biserica, sa se faca o asociatie la vedere, care sa se ocupe cu salvarea crestinilor persecutati din Siria. Nimeni nu a voit.
Se putea deschide un cont, stiut de toata lumea, ale carei extrase sa se publice lunar , cu toate cheltuielile si sa se publice numarul celor salvati. Locurile unde au fost adusi si ajutorul dat.
Suntem 15 milioane Va dati seama cati crestini salvam de la moarte?
Ma doare sa vad ca mor oameni pentru o ideologie mizerabila si noi stam cu mainile in san si na umflam in pene de cat suntem de elevati, de culti, de mari aparatori ai ortodoxiei si fireste de iubitori.

Ion Pop 30.06.2016 06:59:58

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625023)
Documentarea mea este Hristos. El imi spune exact ce e drept , curat si de urmat. Tot Hristos mi-a spus ca in fata Lui, la judecata nu dau extemporal la gramatica.
Invatatura de credinta ortodoxa incepe cu Crezul si Catehismul ortodox. Pe care dumneata se vede ca nu il cunosti catusi de putin.

7. Unde se gaseste adevarul care duce la mantuire?

Adevarul care duce la mantuire se gaseste in Biserica Ortodoxa, care este "stalp si temelie adevarului" (1 Timotei 3, 15), ea pastrand si propovaduind fara nici o schimbare adevarul dumnezeiesc asa cum l-a invatat Domnul nostru Iisus Hristos, cum l-au raspandit in lume Sfintii Apostoli, cum l-au talmacit Sfintii Parinti si cum l-au aratat sfintele sinoade a toata lumea.

8. De la cine are Biserica Ortodoxa adevarul deplin?

Biserica Ortodoxa are adevarul deplin sau invatatura credintei celei adevarate de la Dumnezeu. El Insusi a incredintat Bisericii acest adevar, ca ea sa-l pastreze prin puterea si grija Duhului Sfant, si sa-l propovaduiasca neimputinat pina la sfarsitul veacurilor, prin slujitorii ei.

25. Unde se cuprinde invatatura credintei crestine?

Invatatura credintei crestine se cuprinde pe scurt, dar cu cuvinte lamurite, in Simbolul Credintei sau Crezul, care a fost alcatuit de Sfintii Parinti in intaiul sinod ecumenic de la Niceea si in al doilea sinod ecumenic de la Constantinopol.

.

Uite ca si Vesticii incep incet sa se intrebe daca nu cumva in MANDRIA lor nemasurata isi pun la bataie chiar NEMURIREA? In acest film isi pune eroul nostru aceasta intrebare, a ramas si azi la fel de stringenta.

https://www.youtube.com/watch?v=R-R9JY4le7k

Ion Pop 30.06.2016 07:03:37

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625031)
Eu anul trecut am incercat sa misc ceva. Am cerut romanilor, sa facem ceva sa ajutam crestinii din Siria ce mor martirizati. Am propus romanilor, pe site-uri de socializare, unde sunt multi, sa punem fiecare cate 10 lei de persoana si sa putem plati transportul sa ii aducem in Romania. Mai ales ca atunci se striga sus si tare sa primim refugiati. Aceia sunt adevaratii refugiati, Nimeni nu a voit sa puna 10 lei, li se parea mult. Pentru o viata de om.

Te-a ascultat Putin si a trimis in sfarsit ARMATA ORTODOXA sa apere cele cateva sate si orase care nu au fost cucerite de REBELII credinciosi celor care striga suntem crestini.

Ion Pop 30.06.2016 07:06:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624943)
Le-ai dedicat-o si colegilor de serviciu musulmani sau nu pentru ca "dialogul nu ajuta, doar dragostea"?


Lasa ca in curand fiecare din noi vom avea colegi musulmani, si te vei bucura si tu...

oitza ratacita 30.06.2016 08:54:19

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 625020)
Nicidecum nu este asa, ceea ce scrii tu si, mai ales, "oitza ratacita" este exact primatul papal, respins de ortodocsi pentur ca e o greseala dogmatica. Canonul acela se aplica episcopiilor din cadrul mitropoliilor si mitropoliilor in cadrul patriarhiilor. Patriarhiile sunt autocefale, Patriarhul nostru nu depinde si nu este subordonat Patriarhului Ecumenic. Asa cum era si in primul mileniu. Autocefale pot fi chiar si Arhiepiscopii. Citez: "Autocefalia (sau autoguvernarea - literalmente termenul înseamnă că "își este propriul său cap") desemnează statutul unei Biserici locale din Biserica Ortodoxă al cărei ierarh întâistătător (sau primat) nu trebuie să răspundă înaintea nici unui episcop de rang superior." Patriarhul Ecumenic are, in plus fata de celelalte Patriarhii cateva prerogative in plus: https://ro.orthodoxwiki.org/Prerogat...hiei_Ecumenice
In niciun caz Biserica Ortodoxa nu are un cap pamantean (acesta exista doar la catolici). Biserica Ortodoxa este formata din 14 sau 15 Biserici Ortodoxe autocefale, care sunt conduse de Sinodul fiecareia. Acestea se afla sub conducerea Capului Bisericii, Iisus Hristos si sunt unite de invatatura de credinta, care este aceeasi in cele mai mici detalii.
De observat ca nu exista (si nu a existat in trecut) o convocare periodica a Sinodului Ecumenic (asa cum doreste Patriarhul Ecumenic), asa cum este in cadrul Patriarhiilor. Sinodul Ecumenic se intrunea doar in cazul unei erezii.

A afirmat cineva in paginile acestui subiect ca ar fi altfel? Am afirmat ca patriarhul roman e subordonat sau ca depinde de patriarhul ecumenic? Tocmai, ca-l compatimeam zeflemitor pe bietul Bartolomeu ca traieste cu nostalgia aceea imposibila azi.

oitza ratacita 30.06.2016 09:16:38

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625023)
Documentarea mea este Hristos. El imi spune exact ce e drept , curat si de urmat. Tot Hristos mi-a spus ca in fata Lui, la judecata nu dau extemporal la gramatica.
Invatatura de credinta ortodoxa incepe cu Crezul si Catehismul ortodox. Pe care dumneata se vede ca nu il cunosti catusi de putin.

Poate ca nu-l cunosc catusi de putin, da' bine macar ca detin capacitatea de a face copy-paste la ce ma avantajeaza, la fel ca dvs.

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625023)
7. Unde se gaseste adevarul care duce la mantuire?

Adevarul care duce la mantuire se gaseste in Biserica Ortodoxa, care este "stalp si temelie adevarului" (1 Timotei 3, 15), ea pastrand si propovaduind fara nici o schimbare adevarul dumnezeiesc asa cum l-a invatat Domnul nostru Iisus Hristos, cum l-au raspandit in lume Sfintii Apostoli, cum l-au talmacit Sfintii Parinti si cum l-au aratat sfintele sinoade a toata lumea.

8. De la cine are Biserica Ortodoxa adevarul deplin?

Biserica Ortodoxa are adevarul deplin sau invatatura credintei celei adevarate de la Dumnezeu. El Insusi a incredintat Bisericii acest adevar, ca ea sa-l pastreze prin puterea si grija Duhului Sfant, si sa-l propovaduiasca neimputinat pina la sfarsitul veacurilor, prin slujitorii ei.

25. Unde se cuprinde invatatura credintei crestine?

Invatatura credintei crestine se cuprinde pe scurt, dar cu cuvinte lamurite, in Simbolul Credintei sau Crezul, care a fost alcatuit de Sfintii Parinti in intaiul sinod ecumenic de la Niceea si in al doilea sinod ecumenic de la Constantinopol.

28. Care este invatatura crestina despre om?

Omul este cea mai de seama faptura de pe pamant, caci numai omul este facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu si numai pe om l-a binecuvantat Dumnezeu sa creasca, sa se inmulteasca, sa umple pamantul si sa-l stapaneasca (Facere 1, 26-28).

Trupul omului l-a facut Dumnezeu din pamant, iar sufletul l-a creat prin suflarea dumnezeiasca, odata cu trupul. De aceea, la moarte, trupul se intoarce in pamant, din care a fost luat, iar sufletul nemuritor trece in lumea nevazuta (Eclesiastul 12, 7).

Chipul lui Dumnezeu din om inseamna sufletul nemuritor cu puterile sufletesti, mintea sau cugetarea, simtirea si voia libera, ca si constiinta morala, acel judecator drept pe care il purtam fiecare in noi, toate purtandu-ne catre Dumnezeu; iar asemanarea cu Dumnezeu inseamna intarirea in virtute si sfintenie a acestor puteri sufletesti ale omului, pana la apropierea de Dumnezeu.

Ati vazut? unde s-a vazut in invatatura ortodoxa sa definim omul ca persoana? cum au facut la acest sinod? Persoana , teologic ortodox, se refera clar la Persoanele Sfintei Treimi. Nicaieri in Sfanta Scriptura si in Sfanta Traditie nu s-a vorbit despre om ca persoana. Cititi interpelarea facuta de teologii greci la acest sinod legat de aceasta ratacire: om-persoana. Pe care dumnealor nici nu au bagat-o in seama.

Aceasta s-a dorit a fi o demonstratie ca va documentati. Aplauze si felicitari!

oitza ratacita 30.06.2016 09:22:33

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625027)
Mie imi plac dialogurile constructive. Cand dialogul se transforma in ciomege. ma retrag.

Chiar faceti ce scrieti? Ca pe aici lasati impresia ca sunteti prima care ridicati ciomagul.

Monnis 30.06.2016 09:36:00

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625028)
Ei pentru ca plusezi asa de aiurea, ca omul ce n-are ce face iata amanunte. Asta ca sa vezi starea Bisericii in Romania.

Am vrut sa fac sfestanie si am vorbit cu diaconul parohiei, un om extraordinar, ce il cunosc de mult. Insa adresarea mi-a aratat ca preotii nostri, tac si inghit ca sa nu piarda parohiile si deci mancarea de la gura copiilor. Nu toti au puterea marturisirii.

Asta una la mana.
Apoi cand au venit , au venit de Boboteaza, preotul nu diaconul, spunandu-mi ca si stropirea de la Boboteaza are acelasi efect ca Sfestania.
A durat un minut, iar cand am scos hartia consistenta , ochii s-au marit instantaneu. I-a luat repede si au plecat.

Asadar tot la duhovnicul meu am ajuns sa fac o sfestanie ca lumea in casa.

PS. Ce sa -i faci. asta este Romania. Vecinii imi spuneau, ca e nou preotul de la Petrosani venit, si ca a pus taxa la pomelnic. 5 nume 10 lei. Insa eu i-am certat pe oameni si i-am rugat sa inteleaga pe parintele ca si oamenii pun pomelnice mari si pun acolo 1 leu de toti.

Dumneavoastră generalizați abuziv, erijându-vă, arogant și autosuficient, în mare autoritate în a aprecia nici mai mult nici mai puțin decât "starea Bisericii în România", gradul în care "preoții noștri tac și înghit", nemaiavând cică, "puterea mărturisirii", nemaifăcând "o sfeștanie ca lumea", etc. !!!!
De ce i-ați oferit preotului o hârtie consistentă, ca să-l ispitiți? Să vă pară rău ulterior că i-ați dat-o și că sfeștania prestată nu s-a ridicat la înălțimea sumei oferite de dvs.?

Astfel, având în vedere că ați afirmat că sunteți deschisă dialogului constructiv și că vă displac "ciomegele", îmi permit să vă atrag atenția că lezați nonșalant, la grămadă, imaginea preoților ordodocși din România, printre care sunt preoți demni de tot respectul.

dobrin7m 30.06.2016 09:49:17

Citat:

În prealabil postat de oitza ratacita (Post 625042)
Chiar faceti ce scrieti? Ca pe aici lasati impresia ca sunteti prima care ridicati ciomagul.

Sigur, sigur, hotul niciodata nu va soune ca el fura. Eu nu ridic ciomagul, eu ma apar cand altii lovesc cu el. Ei bine. Dumnezeu nu ne-a spus sa fim prosti.

oitza ratacita 30.06.2016 09:59:15

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625028)
Ei pentru ca plusezi asa de aiurea, ca omul ce n-are ce face iata amanunte. Asta ca sa vezi starea Bisericii in Romania.

Am vrut sa fac sfestanie si am vorbit cu diaconul parohiei, un om extraordinar, ce il cunosc de mult. Insa adresarea mi-a aratat ca preotii nostri, tac si inghit ca sa nu piarda parohiile si deci mancarea de la gura copiilor. Nu toti au puterea marturisirii.

Altul e motivul pt care tac si inghit...ca si "documentarea lor e Iisus", ca a dvs. Sau aici nu e cazul sa se aplice ascultarea, blandetea, celalalt obraz intors...?

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625028)
Asta una la mana.
Apoi cand au venit , au venit de Boboteaza, preotul nu diaconul, spunandu-mi ca si stropirea de la Boboteaza are acelasi efect ca Sfestania.
A durat un minut, iar cand am scos hartia consistenta , ochii s-au marit instantaneu. I-a luat repede si au plecat.

Poate ca nu-i venea sa creada primeste o bancnota asa consistenta avand in vedere ca provine dintr-o zona dezavantajata ca Valea Jiului. V-ati gandit la asta? Sau doar ati dorit sa epatati? In general, oamenii dintr-o comunitate discuta si dau toti aproximativ aceeasi suma, in functie de posibilitatile familiei. Au plecat repede pt ca mai aveau de stropit si alte case; daca ar fi stat cate o ora in fiecare locuinta, l-ar fi prins Floriile cu Iordanul.

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625028)
Asadar tot la duhovnicul meu am ajuns sa fac o sfestanie ca lumea in casa.

Sfestania e sfestanie, nu e ca lumea sau nu ca lumea.

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625028)
PS. Ce sa -i faci. asta este Romania. Vecinii imi spuneau, ca e nou preotul de la Petrosani venit, si ca a pus taxa la pomelnic. 5 nume 10 lei. Insa eu i-am certat pe oameni si i-am rugat sa inteleaga pe parintele ca si oamenii pun pomelnice mari si pun acolo 1 leu de toti.

Cata empatie, bravo! Acum mai ramane doar sa va desprindeti de a-l cleveti cu vecinii sau pe forumuri.

dobrin7m 30.06.2016 10:04:20

Citat:

În prealabil postat de Monnis (Post 625043)
Dumneavoastră generalizați abuziv, erijându-vă, arogant și autosuficient, în mare autoritate în a aprecia nici mai mult nici mai puțin decât "starea Bisericii în România", gradul în care "preoții noștri tac și înghit", nemaiavând cică, "puterea mărturisirii", nemaifăcând "o sfeștanie ca lumea", etc. !!!!
De ce i-ați oferit preotului o hârtie consistentă, ca să-l ispitiți? Să vă pară rău ulterior că i-ați dat-o și că sfeștania prestată nu s-a ridicat la înălțimea sumei oferite de dvs.?

Astfel, având în vedere că ați afirmat că sunteți deschisă dialogului constructiv și că vă displac "ciomegele", îmi permit să vă atrag atenția că lezați nonșalant, la grămadă, imaginea preoților ordodocși din România, printre care sunt preoți demni de tot respectul.

Eu nu generalizez nimic, Vocile sunt multe. Nu eu spun asta. Multi romani s-au smintit din cauza asta. Nu aveti idee la cat se ridica numarul celor care , din aceasta cauza, s-au smintit acuzand Biserica ortodoxa de multe. Ei bine, eu atrag atentia. fac parte din Biserica, preotii sa se intoarca la ceea ce trebuie sa fie. Si sa aiba curajul marturisirii , sa nu le mai fie frica ca isi pierd parohiile.

Apropo de hartie. Colo mai usus unul striga ca am fost zgarcita, aici dumneata strigi ca am dat prea mult sa ispitesc. Asa care va sa zica. Eu am dat cat m-a lasat inima. De altfel am venit in tara cu dorinta da a darui cat mai mult la Biserica. eram suparata ca era denigrata Biserica, si m-am dus si la manastiri peste tot, si le-am spus ca vreau sa daruiesc Bisericii cat pot ca asa simt.

Eu atrag atentia, si spun, si preotilor si tuturor. Traiti patristic, intoarceti-va la credinta adevarata, lasati-va de ecumenisme si manjeli, ca smintiti poporul nestiutor, si ve-ti da seama. mai ales ca oamenii majoritatea, au saracit. Ortodoxia e luptata din interior, poporul saracit si hartuit, Biserica hartuita si atacata prin ierarhi si preoti ce au cazut in erezii si patimi. Nu toti, nu spun ca toti, nici romanii nu toti sunt smintiti.

repet, nu mi-a facut sfestanie, ci doar a venit cu Boboteaza afirmand ca si aceea are rol la fel ca Sfestania ca nu are timp. Nici nu sunt suparata, am inteles ca e unul dintre cei care si el e hartuit si face ce poate.

Ei bine, cine nu poate marturisi, asta este, Dumnezeu va intelege neputintele tuturor, dar cine poate si tace , vai.
Iar mirenii ar trebui sa aiba curajul si sa spuna , nu e bine, nu asta e invatatura ortodoxa, nu asta avem de facut, Unde preotul nu poate , mirenii care pot, sa mearga si sa il ia in brate si sa il poarte spre Lumina daca nu poate sa mearga singur. Preotul este ajutorul nostru , este calauza, insa daca calauza sta pe loc , va sta si poporul.

In fapt e nevoie de trezire la nivel de tara, romania astazi doarme somn adanc. Sunt cativa care sunt treji, insa fac o greseala ca sunt treji doar pentru ei. Nu se poate sa te mantui singur.

mihai07 30.06.2016 10:17:18

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 625024)
Nu generalizez nimic. Ce am vazut jos, aceea am vazut si sus. Nu degeaba al nostru ierarh de la Craiova a declarat la plecarea catre Creta ca ii pare rau ca se duce acolo sa isi murdareasca sufletul.

Ce spune Ava Antonie in pateric? Fa-ma cum vrei, zi ce vrei dar pana la erezie.

Smerenia si ascultarea se opreste in fata ereziei.

Dumneata nu ai de unde sa sti daca eu m-am smerit atunci sau nu. lasati imaginatia in seama celui rau.

Mai citeste o data ce ai scris. Ai zis de Biserica, de preoti, de diaconi. Nu te-ai referit la un caz singular. Hai sa ne asumam cuvintele.
Ce legatura are erezia cu discutia noastra?


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:43:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.