Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE, cuvântul al IV-lea - SFÂNTA CRUCE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18640)

marivas6519 05.12.2017 05:34:40

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655340)
Dar nici nu mă așteptam să comentați,
De aia fugiți și refuzați dialogul.

Ce ati zice daca eu as incepe sa torn cu minciuni despre dvs., apoi as avea pretentia sa le comentati? Ar fi ceva lipsit de sens. Nu fug si nu refuz un dialog onest.

marivas6519 05.12.2017 05:37:42

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655343)
Domnule Cornel Urs pe adventiști nu-i interesează adevaarul

Daca zici ca pe adventisti nu-i intereseaza adevarul, arata cu Sfanta Scriptura unde gresesc adventistii. Punctual si cu Sfanta Scriptura (nu cu vorbareala si minciuni).

DragosP 05.12.2017 06:18:42

In afară de tulburare și polemica asta de toată jena, care-i scopul tău în viață și aici?
Vrei sa afli ce e greșit? Întreabă episcopul ortodox în eparhia căruia locuiești.

bairstow 05.12.2017 07:16:44

Pai cum te interesează adevărul dacă biblia spune de exemplu ca Dumnezeu a spus ca biserica lui nu va fi biruită si ea este stâlpul si temelia adevărului iar tu vi si spui ca nu e asa ci biblia este temelia adevărului chiar daca biblia nu apăruse in forma ei intreaga atunci când Iisus a spus ca biserica nu va fi biruită . Adica daca biblia spune ca Adam a mâncat dintr-un fruct iar tu spui că nu e adevărat si începi sa răstălmăcești înseamnă ca tu chiar cauti adevărul ? Si asta o faci doar ca sa ai tu o doctrină diferită... Sa mai dam un exemplu autorul adventist care a scris Credința parintilor ... folosește pe coperta !!!! numele la vreo 4 persoane cu titlu de preot ! Dar doar unul e preot si e doar prieten cu el . Ceilalti sunt adventiști. Răspunsul lui e unul parsiv spunând ca toți crestinii sunt preoti....

bairstow 05.12.2017 07:22:36

Dacă Dumnezeu desființează sabatul scriind clar acest lucru si tu vi in fata protestanților ,neoprotestanților , ortodocșilor etc etc si spui ca stati să vedeți ca nu e asa nu te faci ras? Nu ! Deoarece ai mândria ta venită de undeva. Adevărații crestin stiu de unde...

stefan florin 05.12.2017 10:24:29

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655326)
"Sabatul este pentru om"(nu doar pentru evreu) - a spus Domnul Isus Hristos. Ziua a saptea este singura zi a saptamanii in care Insusi Dumnezeu s-a odihnit si pe care a sfintit-o si binecuvantat-o, de la facerea lumii (cand nu exista picior de evreu). Cum s-a ajuns la pazirea zilei intaia (duminica) ... ?! Asta e treaba omului inselat de diavol. Dumnezeu nu a binecuvantat si sfintit ziua intaia a saptamanii (duminica). Dumnezeu nu a spus "prima zi sa te odihnesti apoi sa muncesti sase zile". Asta este de la inselatorul, impotrivitorul.

Pai uite ca Hristos a dezlegat sambata:
"Dar Iisus le-a răspuns: Tatăl Meu până acum lucrează; și Eu lucrez.
Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci și pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu." (Ioan 5: 17-18)

bairstow 05.12.2017 10:38:20

Lovitura asta o pregateam eu 😊. Deci si sabatul e dezlegat si Domnul este Dumnezeu. Dar ce contează la un adventist ? Răstălmăcirea....

bairstow 05.12.2017 14:25:48

O sa spună stai să vezi ca Iisus se refera la tradițiile sabatului etc etc. Dar de ce a vrut biblia sa fie confuza ? Adica se stia ca se va schimba ziua dar hai să-i si bagam pe credincioși in ceață dar nu numai aici ci in n versete care arată schimbarea. Nu nu nu !
White are numărul satanei deoarece vine de la cel rau. Si avem n dovezi ca aceasta biserică este o erezie. Dar zice adventistul (dacă e si el păcălit numai zice asta) : din 1000 de oameni dacă crede unul in tâmpeniile care le spun sunt mulțumit. Asa si homosexualii asa zisi crestini spun ca biblia nu condamna homosexualii ci relațiile cu mai multi parteneri.

AlinB 05.12.2017 14:51:10

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655366)
Daca zici ca pe adventisti nu-i intereseaza adevarul, arata cu Sfanta Scriptura unde gresesc adventistii. Punctual si cu Sfanta Scriptura (nu cu vorbareala si minciuni).

Nu este un singur rand in Sfanta Scriptura care sa indice ca ar fi tinut crestinii Sabatul :)

Deci este o inventie sectara.

AlinB 05.12.2017 14:52:16

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
La adventisti "doar prin har" este singura cale de mantuire.

"Har" si zeciuiala :21:

Cornel Urs 05.12.2017 16:59:22

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655365)
Nu fug si nu refuz un dialog onest.

Atunci recunosti următoarele?

1. Mihael este Iisus,
2. Iisus nu este născut din Dumnezeu Tatăl înainte de a fi universurile,
3. Pionierii adventisti au fost complet netrinitari
4. Moartea sufletului înseamnă neantul si Iadul este groapa, prin urmare Iisus a fost INCONSTIENT pentru 3 zile si 3 nopti.
-----------------

Toate acestea sunt adevăruri cu privire la mișcarea adventă, pe care eu le exprim aici, dar dumneata mă faci mincinos...

bairstow 05.12.2017 17:14:52

Si poate ne spune de ce nu aveau crucea pe biseici ca explicația penticostala nu cred ca e si a lor. Sau cine stie ? Sa calculezi un nume din nu știu cate care l-a luat papa si să-l calculezi gresit ca să-ti dea 666 asta in conditle care Ellen are aceasi suma. Studiind erezile adventiste într-o zi mi-a bătut in ochi ca numele marii profetesei nu e niciodată scris întreg. Am căutat numele întreg si ce sa vezi ? 666 !Ellen Gould White...Ei scriau Ellen G. White pe toate cartile...se simteau

AlinB 05.12.2017 19:04:14

Astea sunt niste aiureli.

bairstow 05.12.2017 19:18:41

Aiureala sau nu întreabă cati protestanți cred ca papa ar avea legătură cu acel număr. Sau Ellen White care numai prezintă interes fiind moartă...

Penticostalul Traditional 05.12.2017 21:52:22

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655385)
Studiind erezile adventiste într-o zi mi-a bătut in ochi ca numele marii profetesei nu e niciodată scris întreg. Am căutat numele întreg si ce sa vezi ? 666 !Ellen Gould White...Ei scriau Ellen G. White pe toate cartile...se simteau

Numarul Fiarei e cipul.

Cornel Urs 06.12.2017 15:48:32

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655402)
Numarul Fiarei e cipul.

Asta vă învață la pocăiți?
Este greșit. Un cip este o bucată mică de material special destinat circuitelor electronice.
Este născut Iisus în Cer, înainte de a fi create Universurile sau doar pe Pământ, conform cu Fapte 13: 33 ? Toți pocăiții învață greșit nerespectând Crezul ortodox cu privire la Sfânta Treime. Vărul dumitale adventist nu știa, dar acum a luat la cunoștință. 40 de ani în secta adventistă și să nu știi definirea lui Dumnezeu, așa cum o propagă acești adventiști !!! Păi voi pocăiții trebuie să știți la perfecție dogmele, doar de aia ați părăsit pe Hristos ca să treceți la sectari ! Fiindcă pastorii de acolo v-au convins cu dogmele. Și voi nu știți dogmele !

Cornel Urs 06.12.2017 16:04:23

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655385)
Si poate ne spune de ce nu aveau crucea pe biseici

Penticostalii demult au cruce pe biserici, dar ce folos, că nu cred în ea!
Adventiștii nu aveau dar recent au început să pună și ei cruci pe casele lor de rugăciuni. Degeaba.
Adventiștii nu au cum să fie creștini fiindcă ei nu cred în Trinitate. În primă fază ei vor spune că da, sunt trinitari, dar dacă sunt verificați mai bine, este clar că dogma lor este stricată complet. Iisus al lor, al adventiștilor, este un înger, o creatură pe nume Mihael, Iisus al lor e doar născut pe Pământ nu și în Cer, Iisus al lor dispare pentru 3 zile și 3 nopți, ca și cum Dumnezeul atotputernic poate să nu știe nimic despre El pentru o perioadă de timp. Ce Dumnezeu mai aveți măi adventiștilor ? Unul amnezic?
Provoc orice adventist să-mi demonstreze că nu este așa. Am aici numeroase materiale, pe care abia aștept să le folosesc.

Penticostalul Traditional 06.12.2017 18:22:45

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655416)
Păi voi pocăiții trebuie să știți la perfecție dogmele, doar de aia ați părăsit pe Hristos ca să treceți la sectari ! Fiindcă pastorii de acolo v-au convins cu dogmele. Și voi nu știți dogmele !

Pe mine m-au convins cu o conserva si doua pungi de malai.
Daca ma intrebi despre astea, iti spun orice.

Cornel Urs 06.12.2017 18:52:14

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655426)
Pe mine m-au convins cu o conserva si doua pungi de malai.
Daca ma intrebi despre astea, iti spun orice.

Eu cred că tu convingi pe alții cu cele ce ai menționat aici. Fiindcă tu ești șeful.
Prin urmare, răspunde-ne la întrebare, că văd că vărul adventist a dat bir cu fugiții, este Iisus născut în Cer sau pe Pământ. Deci ?

Penticostalul Traditional 06.12.2017 19:45:52

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655428)
Fiindcă tu ești șeful.

Normal ca eu sunt.
Si e bine ca ma recunosti.

Daca implinesti toate poruncile mele, s-ar putea sa te iau in echipa.
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655428)
Prin urmare, răspunde-ne la întrebare, că văd că vărul adventist a dat bir cu fugiții, este Iisus născut în Cer sau pe Pământ. Deci ?

Isus este Dumnezeu, fiule.
El este co-etern cu Tatal, dupa cum bine spune Scriptura.

Cornel Urs 06.12.2017 21:34:10

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655431)

Isus este Dumnezeu, fiule.
El este co-etern cu Tatal, dupa cum bine spune Scriptura.

Noi creștinii ortodocși mărturisim nașterea lui Hristos din Tatăl înainte de a fi Creația. Hristos se naște continuu din Dumnezeu Tatăl, e o naștere perpetuu generată. Voi pocăiții, deși ziceți în mod corect că Tatăl este co-egal cu Fiul, totuși nu credeți că Isus este ”Dumnezeu din Dumnezeu”, fiindcă nu-i recunoașteți nașterea ÎNAINTE de a fi lumea, zicând că Isus e Fiu doar pentru că s-a născut pe Pământ, ca trufandaua celor născuți din Dumnezeu, prima roadă, cel dintâi din învierea morților.
Voi pocăiții recunoașteți și nașterea din Fecioara Maria a lui Iisus, ca Prunc, deși ulterior o batjocoriți pe Fecioara zicînd că a mai avut copii.

Penticostalul Traditional 06.12.2017 21:40:18

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655438)
Isus este ”Dumnezeu din Dumnezeu”

Ce inseamna asta, preacucernice?

Ali Baba 06.12.2017 21:41:51

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655385)
Si poate ne spune de ce nu aveau crucea pe biseici

dar stii cand au inceput crestinii sa puna cruci pe biserici?

Penticostalul Traditional 06.12.2017 21:51:03

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655385)
explicația penticostala nu cred ca e si a lor.

Dupa ce raspunzi la intrebarea de mai sus, poate spui si care este explicatia penticostala.

bairstow 06.12.2017 22:05:05

Au început sa puna semnul crucii din primele secole. Dar voi le-ati pus mai mult ca sa va aratati crestini. Adica asta înseamnă antihrist (i) acela care se da Hristos dar nu e. Asa si voi.

GMihai 06.12.2017 22:13:46

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655444)
Au început sa puna semnul crucii din primele secole. Dar voi le-ati pus mai mult ca sa va aratati crestini. Adica asta înseamnă antihrist (i) acela care se da Hristos dar nu e. Asa si voi.



"Catolicii au început sa puna semnul crucii din primele secole. Dar voi, ortodocsii, le-ati pus (sau le-ati lasat) dupa schisma ca sa va aratati crestini. Adica asta înseamnă antihrist (i) acela care se da Hristos dar nu e. Asa si voi".

Cine are urechi de auzit, sa auda, cine are simtul umorului, sa rada, cine are simtul ridicolului, sa se minuneze de cat de departe de Hristos ne poate duce ura interconfesionala.

bairstow 06.12.2017 22:17:18

Dacă a-ti fi crestini a-ti asculta de biserica. Dar la voi biserica nu are aproape nici un rol. Crezi in Iisus cum vrei si ai de unde alege . Mii de cămăruțe din care se striga sa vina lumea acolo sa-l vada pe Iisus...
Mai sunt si unii care zic ca nu contează biserica si poti sa vezi ce vrei tu..

bairstow 06.12.2017 22:21:35

Nu e vorba de ura dar catolicii ar vrea sa vina toți fii ei la ea. Din fericire ortodoxia nu face parte din fii ei.

Cornel Urs 06.12.2017 22:38:33

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655440)
Ce inseamna asta, preacucernice?

Înseamnă că dumneata, ca sectar, nu accepți Crezul creștin. Asta înseamnă!
La fel, colegul pocăit adventist, care de 40 de ani este în secta adventistă de ziua a șaptea, nici măcar nu cunoaște dogma religiei din care face parte.
A întrebat pe pastor, nici pastorul nu a știut. A trebuit ca împreună, el și pastorul, să telefoneze lui Aaron Moldovan să-l întrebe asupra acestei chestiuni, și ce crezi, Aaron Moldovan le spune ăstora doi la telefon că dacă Domnul Iisus și Tatăl sunt coeterni, nu se poate ca unul să fie născut din celălalt, că dacă Iisus este Dumnezeu, Acesta nu poate fi născut. Că Dumnezeu nu naște, nefiind femeie gravidă.
Ei nu cunosc învățătura corectă!
În dogma stabilită la »Niceea-Constantinopol« se spune despre Iisus Hristos: »… Fiul lui Dumnezeu născut de Tatăl mai înainte de toți vecii: Dumnezeu din Dumnezeu, lumină din lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat, născut nu făcut, de-o ființă cu Tatăl.
Aaron Moldovan, sigur de sine le zice:
„EU îi voi fi Tată și el Îmi va fi fiu …“ (2 Sam. 7:14; Evrei 1:5).
Că timpul este la viitor.
„EL Îmi va zice: ,TU ești Tatăl meu, Dumnezeul meu și Stânca mântuirii mele!‘ Iar Eu îl voi face întâiul născut.“ (Ps. 89:26-27).
Explicația pare corectă, dar nu este.
Aaron continuă:
”Împlinirea tuturor acestor texte biblice care se referă la nașterea Fiului lui Dumnezeu poate fi citită de oricine în evanghelii. Luca relatează: când Maria a primit din gura îngerului Gavril înștiințarea despre nașterea Fiului, a fost foarte surprinsă și a zis: „,Cum se va face lucrul acesta, fiindcă eu nu știu de bărbat?‘ Îngerul i-a răspuns: ,Duhul Sfânt Se va pogorî peste tine, și puterea Celui Prea Înalt te va umbri. De aceea Sfântul care Se va naște din tine, va fi chemat Fiul lui Dumnezeu.‘“ (Luca 1:34-35).
Explicația creștină este simplă, Iisus este generat continuu de Tatăl. Nu a existat un timp când Iisus nu exista ca Fiu. Dacă ar fi fost așa, atunci Tatăl nu ar fi fost dintotdeauna Tată.
Pricepeți?
Adventiștii au înțeles?
Adventistule, vei accepta Crezul cu tot ce scrie în el? Dar tu penticostalule?

Cornel Urs 06.12.2017 22:47:20

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655444)
Au început sa puna semnul crucii din primele secole. Dar voi le-ati pus mai mult ca sa va aratati crestini. Adica asta înseamnă antihrist (i) acela care se da Hristos dar nu e. Asa si voi.

Crucea a existat din prima zi de creștinism. Pocăiții au scos crucea din biserici, au lăsat-o doar pe biserică, dar au șters-o de pe coperțile bibliilor lor.

Penticostalul Traditional 06.12.2017 23:26:56

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655449)
colegul pocăit adventist, care de 40 de ani este în secta adventistă de ziua a șaptea, nici măcar nu cunoaște dogma religiei din care face parte.

A întrebat pe pastor, nici pastorul nu a știut.

A trebuit ca împreună, el și pastorul, să telefoneze lui Aaron Moldovan să-l întrebe asupra acestei chestiuni, și ce crezi, Aaron Moldovan le spune ăstora doi la telefon că...

Asa zici... :105:
As fi considerat indiscret daca te-as intreba de unde ai tu aceste detalii delicioase?

AlinB 06.12.2017 23:59:19

Sunt traduceri ale Bibliei specifice cultelor neoprotestante care au crucea pe coperta :)

Cornel Urs 07.12.2017 09:12:17

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655453)
Asa zici... :105:
As fi considerat indiscret daca te-as intreba de unde ai tu aceste detalii delicioase?


Cred că discuțiile pe aceste subiecte sunt off topic. Aici este doar despre cruce, care este desconsiderată de către sectari. Oricum, observ că nu doar că nu vă știți dogmele dar nici nu aveți interesul de a le discuta.
Îmi cer scuze de off topicul de până acum. Acum văd că topicul de față este despre erezia nr. IV.

Penticostalul Traditional 07.12.2017 09:40:19

Strecurare la culcus.
Tipică Profetului de Carton :1:
Cand e prins cu ocaua mică.

Cornel Urs 07.12.2017 10:03:09

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655471)
Strecurare la culcus.
Tipică Profetului de Carton :1:
Cand e prins cu ocaua mică.

Vino cu prietenul tău adventist, propuneți tema de discuție și dați link către topicul potrivit. Vă aștept să discutăm însă numai despre dogme/doctrine, nu și alte discuții. Respectiv, nemurirea sufletului, trinitatea, focul iadului, etc.
Aici nu se poate, fiindcă este doar despre Cruce, din câte am înțeles. Oricum, colegul adventist a avut de câteva ori ocazia să intervină însă practic s-a făcut de râs, dovedind încă o dată faptul că a fost corupt de adventiști fără o cercetare solidă a învățăturilor acestei secte!
Cum să fii trinitar, dacă crezi că Iisus a trecut în neant pentru trei zile și trei nopți și în același timp să mărturisești că Iisus este Dumnezeul Atotputernic nemuritor? Unde era trinitatea când Iisus și-a dat duhul în mâinile Tatălui? Noi știm că duhul este spiritul omului adică persoana, dar adventiștii nu cred așa, ei zic că duhul este suflarea prin care Tatăl ține în viață orice ființă vie, și că omul este sufletul care este diferit de duh, prin urmare, dacă sufletul Iisus era mort, duhul lui Iisus adică suflarea era la Tatăl, unde era Iisus pentru 3 zile și 3 nopți? Adventistul va răspunde că dormea inconștient. Da, Dumnezeul Atotputernic era inconștient. Și trinitatea se duce pe apa ...sabatului !

Dar ne oprim aici.
Să nu mai facem off topic.

AlinB 07.12.2017 10:56:39

Amuzant cun se cearta doi penticostali pe un forum ortodox :)

Ali Baba 07.12.2017 12:08:45

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655444)
Au început sa puna semnul crucii din primele secole.

d'abia la mijlocul secolului 5, prin 450, s-a introdus crucea in biserici, pe turle a trebuit sa mai treaca peste un secol.

dar crucea, sub diferite forme, este practic un simbol universal, din cele mai vechi timpuri.

bairstow 07.12.2017 12:39:52

După revoluție dădeați diferite date despre când a apărut nu stiu ce si nu stiu mai ce. Până când s-a convins lumea ca erau date eronate... E greu sa convingi pe cineva ca e pe un drum gresit daca nu te rogi pentru el și dacă nu se roagă pentru el . A-ti văzut cum am vorbit de rugăciunea de smerenie nimeni nu a zis nimic. La noi in cadrul slujbei in afara ca ne rugam pentru mai marii nostrii ( si ce se mai roagă majoritatea ortodocșilor pentru cei ce ne conduc dar nu la modul bun ) spunem si : răspuns bun să dam la judecată.
Pe de altă parte Alin cred că greșești e doar un penticostal pe aici si unul tradițional cea ce se vede... Bine ca nu avem unul harismatic...

Ali Baba 07.12.2017 12:47:37

contesti ce am scris mai sus? ;)

bairstow 07.12.2017 13:12:45

Nu prea mă interesează... Si dacă găsesc sec 3 te ajută cu ceva ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:07:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.