Andrei -traditie, eu apreciez cunostintele tale de natura isorico-religioasa, insa in ceea ce priveste demonstratia ca legile lui Hristos care DOAR complementeaza pe cele ale lui Moise NU SUNT doar de natura idealista nu ai demonstrat. Ele sunt importante in viata interioara duhovniceasca insa fara aplicabilitate PRACTICA in viata de zi cu zi, in statul de drept si chiar si in mediul bisericesc nu se aplica decit tot asa din porniri istorice monahale izolate smerita foarte des determinate istoric de conditii restrictive.

OCHI PENTRU OCHI
Legislatia nu pedepseste poate chiar ochi pentru ochi din cauza curvasariei care exista in sistemul judicia via avocatii, insa tot pe acolo este. Criminalul este trimis in inchisoare pe viata si nicidecum iertat, iar pe vremuri tariste-imperiale era trimis la munca gra in mine sau la canale la -60C unde il terminau elementele climaterice.

Ura pentru dusman a disparut?
Nici macar in Biserica Ortodoxa nu a disparut, biserica care ar fi trebuit sa fie "campioana" la dizolvarea legilor lui Moise si implementarea celor spuse de hristos
Spune-mi te rog de cite ori a facut biserica slujba de iertare la mormintele calailor de la 89 a ceausestilor? (da-mi tu exemple ca eu nu am auzit de nici unul)
Citi dintre parintii credinciosi celor legati de cei doi soti cu sirma ghimbata , torturati, omoriti(femei gravide) si ingropati in morminte de suprafata i-au iertat pe cei doi care au dat ordine de lichidare cind erau in excursie in Iran?

"intoarce obrazul?" Incearca sa pedepsesti cu un sut in fund sau o palma un preot care ti-a ciupit nevasta de fund sau i-a batut apropouri masurind-o de jos in sus si sa vezi daca-ti intoarce celalalt obraz?

De cite ori aplicam PRACTIC, la modul deschis, nuuuuu mintal sau psihologic blah, blah!, sa vad ca cineva iti bate copilul iar tu nu numai ca-l ierti dar il lasi sa-l mai bata odata?

Singurii, in viata mea pe care i-am vazut ca se roaga pentru dusmani au fost Amish-ii care dupa ce un ucigas le-a omorit copiii(9) intr-o scoala prin executie in cap ei dupa ce si-au ingropat copiii au organizat trei zile de rugaciuni neincetate pentru sufletul ucigasului, la mormintul lui(el s-a sinucis)

Simbata pur si simplu s-a schimbat cu duminica.. Care-i diferenta de fond intre zile, sau in ce zi ne odihnim?. Putea fi si miercurea. Totul depinde de unde incepi sa numeri Asta chiar ca nu este logic sa aduci in discutie. S-o fi schimbat pentru Duminica numai pentru a nu fi ca evreii
Jertfele de animale oricum erau o chestie barbara din care s-a trezit omenirea, prin revolutia industriala, dincolo de crestinism. Ca dovada avem triburile izolate de prin Africa care desi au auzit de crestinism tot mai au ritualuri in jurul prajirii animalelor

Deci, intradevar ai demonstrat ceva pe hirtie insa viata noastra cotidiana tot in jurul legislatiei Moise-iene ne ghidam si ne platim politele. Nu ai decit sa privesti felul incare "pun unii botul de mahala" cu ura si frustrare adusa de neimplinirile personale pe care nu si le pot rezolva prin crestinism decit recurgind la orbirea adusa de atitudinea habotnica si fanatica.

Dupa ce si-au petrecut foarte multi ani cu gindirea UTILITARIANA, "eliberata" aduca de yoga sau alte bazaconii, in momentul in care "se caiesc" si trec la lecturarea sfintilor Parinti ei o fac tot cu aceeasi gindire Yoghina "practica" de genul:

"suflu pe nara stinga de 50 de ari si trag sacadat pe nara dreapta si voi obtine vederea cu ochiul fruntii si biletul catre Nirvana"
La fel si cu lectura Sfintilor. Citesc 10 carti si ma mintuiesc
Sau dau milostenie la 5,o3 saraci si primesc 2,5 cununi in cer
Bag la greu 200 de metanii si vad ingeri..sau ma spovedesc saptaminal si primesc bile albe
Nasesc cit mai multi copii la hectar si imi asigur intrarea in Rai
Astea sunt gindurile "practice" care vin din sechelele yoghine si vrajitoresti si cu cit esti mai APUCAT de streche cu atit vei obtine mai multe bile albe

CAUSE and EFFECT, practicat cu fanatism nu are nimic de a face cu Poruncile lui Hristos

Andrei, legea lui Moise, cele 10 porunci se gasesc si în alte culturi, nu reprezinta un semn de inspiratie divina, sunt lucruri de bun simt.

la ce spui despre neaplicarea poruncii lui Hristos de a întoarce si celalalt obraz, e drept ca putini sunt cei ce o împlinesc dar sunt. Si asa cum spun Parintii, atunci când cineva nu raspunde cu rau la rau diavolul este învins, vrajsmasia dispare între cei ce se certau.

Cât despre pedepsirea raufacatorilor, nu se urmareste atât razbunarea cât asigurarea unui mediu social sigur. Mântuitorul nu a dat aceste porunci sa fie aplicate si la nivelul administratiei politice si juridice ci numai la nivel individual, desi în anumite situatii este bine sa fie aplicate si la nivel colectiv.


Nu mi se pare potrivit ca cei ce l-au ucis pe Ceausescu sa fie considerati calai. Daca ceausestii nu erau executati moartea sutelor sau miilor de oameni nevinovati ar fi continuat în zilele revolutiei.

Ce spui despre împlinirea formala a unor forme de nevointa nu e corect. La începutul vietii de credinta e firesc sa fim urmatorii formali ai unor reguli, nu se poate altfel, lipsa acestui lucru ar însemna o umblare pe calea cea larga a pierzaniei, a patimilor. Ulterior apare si discernamântul duhovnicesc. Iar cei care nu apuca pe calea nevointei sub diverse pretexte, sunt cei care îngroapa talantul.

Am omis o virgula, calaii de are vorbesc erau cei care au executat ordinele primite de la ceausesti
Nu era vorba de adunarea ad-hoc care i-a judecat la modul tilharesc, aia este alta poveste balcanica

@ Andrei Cozia
 

Eu citesc postarile Evreului si nu sunt de acord cu punctul lui de vedere, gasesc erori si slaba informare etc..

Totusi il admir pentru ceva si cred ca putem invata din atitudinea lui: EL ISI APARA CREDINTA!
Ia aminte!

Tu, in numele tolerantei esti gata sa te dezici de ceea ce ai! In cateva postari ai criticat esenta crestinismului. Noi nu urmam legea lui Moise! Invatatura lui Iisus este total diferita, iar el ne cere sa fim desavarsiti.
Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este. (Matei 5:48)

Tu acuzi crestinismul de "idealism"! Mi se pare incredibil!
Pai tu ai auzit de judecata de apoi?
Uite ce scrie in VT (aparent il apreciezi mai mult decat NT): "Pentru că zici: "N-am greşit", de aceea iată Eu cu tine mă voi judeca" Ieremia 2:35

Si nu stii de ce tinem duminica?

Andrei, tu crezi ca faci bine ca tii partea Evreului! Nu are nevoie sa-i iei apararea! Este mult peste nivelul tau! El apara in fata noastra mostenirea lui culturala (spun asa ca-mi pare a fi ateu), tu vorbesti impotriva invataturii lui Hristos pentru a te ridica pe tine in ochii tai!
Adevar spune Biblia: "Luaţi seama la ce auziţi: Cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura; iar vouă celor ce ascultaţi, vi se va da şi vă va prisosi. Căci celui ce are i se va da; dar de la cel ce nu are, şi ce are i se va lua." (Marcu 4:24-25)

(tu dai de bunavoie ceea ce ai, pentru nimic!)

Tu vorbesti? Tu prin comportamentul tau de mahala nici pe departe nu intelegi ce este transmis prin citatul de mai sus ca sa nu vorbim de faptul ca nu pui in practica nici la nivelul gindurilor modelul de vietuire crestin.
Ai facut de un an doi un salt repezit, disperat de la yoga si "naturovindecari de tot felul"(de care singura ai recunoscut ca le-ai facut si continui sa citesti) spre invatatura bisericii deoarece treci printr-o criza de familie, pentru care sincer imi pare rau. Trecerea la ortodoxie practicanta ,este intradevar solutia problemelor prin care treci ,insa acest drum trebuie parcurs cu calm si intelepciune (SI IN TIMP) nu utilitarist, stii tu,... assana #42 barat, combinata cu resiratia burtii duce la vindecarea durerilor de la calciul sting.

Crestinismul nu functioneaza prin acte disperate, de rugaciuni cu nemiluita repezite pe ultima suta de metri ca vai pierd trenul.
Ce iti scapa este faptul ca procedind asa tot adormita ramii
Crestinismul nu are scurtaturi

Tu nu vezi ce baliverne veninoase versi pe acest forum. Te aud tinerii care sunt inca necopti la minte si vor crede ca VT-ul din Biblie este maculatura
Cum poti afirma ca Dumnezeul lui Avraam si Iacov nu este Tatal ceresc care este acelasi cu Tatal ceresc din NT si evident ca si al evreilor.

Atunci care este rostul sa mai amintim de protoparintii nostri daca dupa mintea ta intunecata de fanatism afirmi aici ca ei se rugau aiurea la un Dumnezeu care acum nu mai exista

Avem intradevar nevoie de multa rugaciune mai ales pentru o intelegere a lucrurilor!

Dragule, tu nu te inchini la Sfanta Treime?
Evreul a spus clar punctul lui de vedere...
Deci?

Care parte nu o intelegi? Cand ei vor spune ca Iisus Hristos este Dumnezeu.. atunci ne vom inchina la acelasi Dumnezeu.
Foarte simplu!

Cat despre ce credea Avraam... in aia 30 de ani de studiu biblic precis ai gasit si despre ce a vazut Avraam la stejarul din Mamvri.

In caz ca nu stii, uite link:
http://www.crestinortodox.ro/biblie-...tejarul-mamvri

Nici comportamentul meu de mahala, nici nivelul meu de progres duhovnicesc, nimic din ce am facut eu vreodata nu anuleaza valoarea de adevar a spuselor mele.
Si o repet:
Iti vinzi credinta ortodoxa (pe care nu o cunosti) pentru a creste in ochii tai (ca persoana iubitoare, toleranta, inteleapta ..etc.).
(Evreul nu a facut asta.. el are anumite.. PRINCIPII )

Ba , a facut-o si a dovedit ca in unele cazuri are o intelegere mai profunda a ceea ce inseamna sa fi crestin dar nu ai tu inima sa intelegi. Mai ai pina cind o sa ai ochi sa vezi.

Eu ma rao la Dumnezeul Treimic insa Tatal din Treime estre acelasi cu Dmnezeul lui Avraam.

Deci eu ma rog la forma crestina de intelegere a lui Dumnezeu, ca facind parte din Treime, pe cind el se roaga la forma veche, din VT, insa ca fond este acelasi.
Deci daca poti revino-ti!

Da, au aparut sub forma Treimii insa Dumnezeu nu a incercat sa-i schimbe prin clarificari modul in care percepea el, inaintasii si urmasii sai pe Dumnezeu.
Te-ai gindit vreodata de ce nu s-a produs schimbarea in percetie si credinta la evrei de la fenomenul Mamvri pina la Hristos, si dupa?.

Daca "adevarul celor gindite de tine" iti spune ca Avraam si cei din neamul lui erau orbi si putincredinciosi,...de pe acum te rog sa ti-l tii pentru tine ca esti pe din afara.

Ai argumente pentru a sustine aceasta informatie? (ceva citate clare parcurse in 30 de ani?)

Eu unul sunt convins de asta, altfel ar cadea Vechiul Testamnet, Psalmii!, si asta ar fi un dezastru pentru intreaga lume
Tu realizezi ca dupa mintea ta intesata de "adevar", recitarea Psalmilor ar fi o bataie a apei in piua deoarece Dumnezeul de acolo este Dumnezeul lui Moise

Eu nu am nevoie sa-ti demonstrez nimic deoarece asa este

Tu, pe de alta parte, incearca sa demonstrezi ca nu este asa.
Curtea de justitie trebuie sa dovedeasca ca esti vinovat, nu eu trebuie sa aduc dovezi ca sunt nevinovat.

Eu pur si simplu afirm asta iar dovezi scripturistice sunt multe!

Mai, Cozia.. Tu nu intelegi ce afirmatie ai facut!! Ce sa-ti arat eu? Ca nu intelegi nimic?!
Ai spus ca Tatal este Dumnezeul din VT.

Unde este Fiul si Sf. Duh?

Tu te rogi vreodata?
"Ma inchin Tie, Preasfanta Treime, Care esti de-o fiinta, de viata facatoare si NEDESPARTITA: Parinte si Fiule si Duhule Sfinte... " (etc.)

Tu tocmai I-ai despartit (nu stiu pe ce temei "scripturistic"!) si spui ca Tatal este Dumnezeul prezent in VT.

Si eu te intreb din nou: pe ce te bazezi?

Au aparut prin revelatie in NT
Pentru evrei Dumnezeu a ales sa nu se prezinte asa, si El stie de ce!
La Mamvri, au aprut trei ingeri insa pentru evrei ei au ramas DOAR TREI INGERI si nimic altceva

nu ai raspuns la intrebare..

Vad ca ai o logica aparte, deci da-mi te rog voie sa te luminez:
Fericirea e a crestinilor, avand in vedere, ca traducerea VT nu este bune, dupa cum spui. Ori, daca noi ne ghidam si traim dupa NT, nu suntem prea afectati de eventualele greseli din VT.
Voi, evreii, in schimb sunteti chiar privilegiati de a avea V in original. Nu vad in ce ar consta nefericirea. Adica stiu, dar nu doresc sa ma repet, caci stii si tu.... Iisus Hristos.

Iar la fotbal chiar nu ma pricep si nu ma pasioneaza chiar deloc. Pierdere de timp. Iertare, fani ai jocului cu balonul rotund; asta este!

Exodul 3:14-15 Dumnezeu i-a zis lui Moise: „Eu Sunt Cel ce Sunt.” Şi a adăugat: „Vei răspunde copiilor lui Israel astfel: „Cel ce se numeşte „Eu Sunt” m-a trimis la voi.” Dumnezeu a mai zis lui Moise: „Aşa să vorbeşti copiilor lui Israel: „Domnul, Dumnezeul părinţilor voştri, Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac şi Dumnezeul lui Iacov, m-a trimis la voi. Acesta este Numele Meu pentru veşnicie, acesta este Numele Meu din neam în neam. Răspunsul lui Dumnezeu pe limba noastră? „Eu sunt veşnic. Eu am existat pe vremea lui Avraam, Isaac şi Iacov. Eu am fost şi sunt Dumnezeul lor. Eu văd totul, Eu ştiu totul, Eu pot totul”.

...PENTRU VESNICIE,....DIN NEAM IN NEAM

Iar dam cu mucii-n fasole si punem copy-right pe FERICIRE care apartine exclusiv ortodocsilor?.
Restul lumii fara "legitimatie" nu are decit sa ramina nefericita, nu?

Am sa-ti raspund eu.
 

Sti ca la inceput, primii adepti a lui Iisus au fost evrei, ca si El.Ca acestia, ai au crezut in Unicul Dumnezeu. Religia judaica a avut Copyright la inventia asta, a crede intr`un singur Dumnezeu care nu se vede si care nu se aude.Daca asa,la baza religiei lui Iisus este Un Dumnezeu,acel cu care au facut cunostinta la Judaism .Istoric,cu toata onoarea,la inceput ceace in continuare s`a chemat Crestinism a fost nu mai mult decat o mica secta care cam 300 de ani dupa Rastignire au infintat religia Crestina.
Dupa cum este scris si in NT,crestinii nu au avut pretentii la acel Dumnezeu din VT ASA CA SE PARE LOGIC CA L`AU ACEPTAT. In plus,nu uita ca si Mantuitorul vostru se pretinde in NT ca este un urmas a familiei regelui David,evreulcare comunica cu Dumnezeu cum comunic eu cu nevasta cand ma trimete singur la cumparaturi...

Draga Moshe,
Degeaba te chinui, si slab sint si eu ca ma cobor la nivelul ei. Ce ma surprinde este ca tu Iudeu fiind intelegi din afara cu mult mai bine ce inseamna crestinismul decit multi botezati ca ortodocsi.

Insa in cazul noilor re-veniti la cunoasterea crestinismului foarte des se observa verva data de fanatism si habotnicie, stare care se formeaza in functie de sperietura pe care au tras-o fiind indiferenti la credinta ( genul de frecventare a bisericii DIN AN IN PASTI). Acestia sunt cei pe care mai mult decit sa strige "Tradare a ortodoxiei!" sau Tradezi credinta" nu stiu altceva

Intrebarea este cine sperie pe cei din jur mai mult si ii fac sa nu mai treaca niciodata pe la Biserica? cei care striga ca istericii Vinzare!! sau cei care cu bratele deschise si cu toleranta invita pe cei mai timizi sau de alte religii la a trai in pace, intelegere si mai ales RESPECT RECIPROC in ceea ce crede fiecare?

Realizezi ce intrebare prosteasca poate sa puna si inca o cere si cu coada pe sus, mai ales cind avem o legatura continua cu Dumnezeul din VT:

(Rugăciune de pocăinţă)

Doamne Atotţiitorule, Dumnezeul părinţilor noştrii, al lui Avraam, al lui Isac şi al lui Iacov şi al seminţiei lor celor drepte, Celce ai făcut cerul şi pământul cu toată podoaba lor, Care ai legat marea cu cuvântul poruncii Tale, Care ai încuiat adâncul şi l-ai pecetluit cu numele Tău cel temut şi slăvit, înaintea Căruia toate se tem şi tremură din pricina atotputerniciei Tale; pentru că nimeni nu poate să stea înaintea strălucirii slavei Tale şi nesuferită este mânia urgiei Tale asupra celor păcătoşi.

Tu realizezi ca ea crede ca voi va rugati la satana?..si au mai spus-o si altii pe aici
Nu-ti vine sa crezi cita dementa exista in rindul asa zisor crestini

Tu nu urmezi legea lui Moise in America, pe strada, in viata de zi cu zi?
Minti cu nerusinare si pe deasupra esti si fudula!
Vrei sa spui ca daca cineva iti raneste copilul in bataie si ramine invalid tu il ierti si il iubesti pe dusman? se vede de la oo posta ca la cit de intoleranta esti nu ierti tu in veci, si te vei zbate cu avocati sa obtii satisfactie si "dinte pentru dinte". Nu ca iubire, il vei recomanda pentru scaunul electric daca ai putea, sau il vei stoarce pina la ultimul banut drept compensare
Doar sa incerce justitia lui Moise sa nu-ti dea dreptate si ai incepe sa tipi ca din gura de sarpe pe toate canalele de televiziune!

Asa ca oricit de "incredibil" ti se pare, spusa cu dramatism mincinos si ipocrit( mi-e scirba), aplicarea poruncilor lui Hristos se face , da, dar la nivelul gindurilor, a inimii, si pe ici colo cu aproapele ( atita timp cit nu te plezneste)deci limitat, nu in lumea reala

Cind ceva este TOTAL altfel sau cum zice Traditie DESFIINTAT, acea lege nu mai exista in lumea Crestina, si nu se mai aplica nicaieri si exista componente lasate de Moise care au disparut insa in mare toate sunt active si puse cu strictete in aplicare

Ceva care este desfiintat este de ex arderea pe rug a ereticilor

Draga Andrei, Dumnezeu dintotdeauna a fost sfanta Treime impreuna cu sfintzii shi credincioshii shi dreptslavitorii, doar ca unii nu au priceput cum vine aia shi au zis ca Hristos Domnul a aparut doar in Noul Testament... doar Domnul Hristos l-a plamadit cu mainile Sale pe Adam shi pe Eva din coasta lui Adam deci oamenii nu au aparut din pamant sau apa, ascultand pamantul sau apa de Dumnezeu care a vorbit, a poruncit, ci oamenilor le-a acordat mult mai multa iubire shi i-a facut cu mainile lui Dumnezeu, ale lui Hristos Iisus shi apoi a suflat Duh in fatza lor, Duh Sfant din Dumnezeu, Duh de viatza, caci Duh este Dumnezeu, Sfanta Treime dintotdeauna impreuna cu oamenii credincioshi...

dar sigur ca doar nu o sa ne certam cu fiecare care il vede pe Dumnezeu in fel shi chip caci fiecare e liber sa-L priceapa pe Dumnezeu cum poate, cum shtie, caci nu avem voie sa ranim pe nimeni in conshtiintza shi felul lui de a asculta de Dumnezeu... dar noi trebuie sa urmam randuielile mantuirii date noua...

iar sarmanii Evrei shi ei shtiu ca Dumnezeu nu este doar Tatal dar refuza sa-l primeasca pe Fiul Omului shi de aia au renuntzat la sfanta Treime, caci la stejar s-a aratat Sfanta Treime shi nu trei ingeri, caci Dumnezeu insushi a vorbit cu Avraam robul Sau shi cu Sarra vestind-o ca v-a nashte pe Isaac... iar doi ingeri s-au dus sa vada shi sa pedepseasca Sodoma shi Gomora shi sa-l salveze pe Lot... deci sarmanii evrei nu vor sa recunoasca ca: "Mai inainte de Avraam sunt Eu" iar Avraam l-a primit pe Hristos iar faptele lui Avraam sunt fapte foarte bune shi drepte... Iar Domnul a luat trup din fecioara Curata ca sa devina Dumnezeu shi om dar nu atunci a aparut Iisus Hristos ci e dintotdeauna Dumnezeu... dar multzi nu L-au cunoscut, deshi toata scriptura VT vorbea shi vorbeshte despre Iisus Hristos... Domnul.

Întâi vreau sa-ti spun ca nu oricine aduce acuze evreilor e antisemit. Evreii au facut destule prostii si trebuie exclusi de la critica. Cum zici si tu, istoria nu se poate schimba.

Monoteismul evreilor a derivat din monoteismul solar al faraonului Akhnaton. Citeste aici.

Delirezi cu mica secta, crestinismul s-a întins rapid în rasarit ajungând sa aiba milioane de credinciosi, un sistem eclezial. Religia crestina a fost constituita în timpul vietii Mântuitorului, ulterior au aparut completari în ceea ce priveste cultul si s-au scris lucrari teologice dar nu se poate spune ca aceasta religie a aparut la 300 de ani de la Rastignire.

Foarte bine punctat , mai ales ultima fraza!
Asa este, Dumnezeu a rinduit fiecarui neam felul in care va ajunge la El! si nu avem voie sa ranim pe altii cu insultele religioase!
Asta inseamna sa fii crestin!

Unde am fost eu obraznica si tupeista? Citeaza-ma!
(Deocamdata tu insiri invective!)

Ortodoxia este UNA!
Nu cum i se pare fiecaruia. Iar DATORIA noastra este macar sa cunoastem minimum din ea: CREZUL ORTODOX!

Deci asta este dovada da ca Dumnezeul din VT este Tatal?
Nu vad!

Dar de ce o vedem diferit, Andrei? Nu mai avem Sfintii Parinti, care sa ne lumineze in acest sens si trebuie sa plecam urechea la alte pareri?!?

Dealtfel aici ne aflam pe topicul despre judaism; adica aici punem intrebari si raspunsuri despre judaism, dar vad ca in loc sa primim raspunsuri la judaism, ni se dau lectii despre ortodoxie si crestinism in general.

Ni s-a explicat superioritatea VT asupta NT, precum si faptul ca Iisus Hristos a fost si a ramas iudeu, adica adept al judaismului. Curata sminteala.
Si tu esti de acord cu asta, Andrei, dupa felul in care te exprimi! Este dreptul tau prin prisma liberului arbitru; dar e si dreptul meu sa-mi pun intrebari in ceea ce priveste atare opinii...

NU SUNT SUB LEGE!
De aceea a murit Iisus pe cruce: sa ne scoata din sclavia Legii. Legea nu aduce mantuirea!

Ce spune Sf Apostol Pavel:
" Cei ce voiţi să vă îndreptaţi prin Lege v-aţi îndepărtat de Hristos, aţi căzut din har;
Căci noi aşteptăm în Duh nădejdea dreptăţii din credinţă. "

(dar cred ca vorbesc degeaba!)

dragul meu frate, poi dumneata nu pricepi ca VT este Creshtin? ce spun? eu zic dupa Cuvantul lui Dumnezeu ca tot VT este creshtin iar creshtinismul nu a aparut niciodata ci a fost dintotdeauna. Caci Avraam, Isaac shi Iacov sunt Creshtini.... iar Adam shi Eva creshtini i-a facut Dumnezeu dar au cazut... iar Moise shi Ilie shi proorocii shi Ioan, la fel, creshtini sunt shi ei... israelitzi shi creshtini... doar ca a venit in trup Domnul acum 2000 de ani , nascut de la Duhul Sfant shi din fecioara curata ca sa fie aratat lui Israel... asha cum au zis shi scris proorocii... cum spune Legea shi proorocii.

[quote=Anca-Miha;155470]
Ni s-a explicat superioritatea VT asupta NT, precum si faptul ca Iisus Hristos a fost si a ramas iudeu, adica adept al judaismului. Curata sminteala.
QUOTE]

Nu stiu cine disemineaza sminteala, Moshe sau tu ca ii pui de la tine putere vorbe in gura ca sa atiti spiritele. Ti-a perfectionat bine tehnica de a ataca adaugind de la tine cuvinte denigratoare la adresa crestinismului. Este o tehnica foarte josnica si nu ar strica sa-ti revizuiesti atitudinea asta. Eu unul m-ama saturat de cite ori te-am avertizat cind exagerezi ca sa cistigi. Banuiesc ca nu-ti dai seama cit de evident este, si te bazezi pe faptul ca lumea nu se va mai duce la vechile mesaje sa vada daca acuzele tale chiar au fost spuse de cei pe care ii acuzi sau nu.
Asta doar securitatea mai facea asa!


Nici o clipa Moshe nu a afirmat ca Hristos a ramas adept al Judaismului si nici de superioritatea uneia fata de alta nu a mentionat, deci inchipuri necrestine cu scop de denigrare a aproapelui
Hahal desfiintare a legilor lui Moise!

O alta perspectiva frumoasa si corecta, desi nu face parte din perspectiva UNICA aprobata.

Iar minti!
Atunci de ce continui sa te folosesti de Lege?

Deci dupa tine Hristos ne vrea anarhisti, crestini fara-de-lege?

Atunci cum ramine cu "dai cezarului ce-i al Cezarului si lui Dumnezeu ce-i al Lui"?

Citat:
În prealabil postat de anna21 http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
NU SUNT SUB LEGE!
De aceea a murit Iisus pe cruce: sa ne scoata din sclavia Legii. Legea nu aduce mantuirea!

Iar minti!
Atunci de ce continui sa te folosesti de Lege?

Deci dupa tine Hristos ne vrea anarhisti, crestini fara-de-lege?

Atunci cum ramine cu "dai cezarului ce-i al Cezarului si lui Dumnezeu ce-i al Lui"?


domnilor shi dragelor, poi iar n-atzi intzeles, poi acolo e vorba de ban, de baban, caci a zis sa se dea birul sa se plateasca cu banul gasit in burta unui peshte... deci vezi dumneata ca iar se complica lucrurile ca cineva a mai fost in burta unui chit... iar chitul l-a scuipat pe tzarm la niniviteni.

iar pe scurt porunca este: "datzi dracului ceea ce este a dracului" ca restul le-a Creat Dumnezeu shi daca le dai dracului atunci cum o sa le mai foloseshti asha blestemate... intai trebuie sa le dezlegi, sa te rogi sa le curetze Dumnezeu ca sa le foloseshti, deci este o porunca la a nu mai dracui pe fiii lui Dumnezeu... pe copii.

Ti-am dat citat din Biblie, si il repet:

"Cei ce voiţi să vă îndreptaţi prin Lege v-aţi îndepărtat de Hristos, aţi căzut din har;
Căci noi aşteptăm în Duh nădejdea dreptăţii din credinţă."

Deci eu mint? Sf. Apostol Pavel minte, cumva?
Unde este minciuna?

Crestinii nu sunt sub lege. Citeste epistolele Sf. Apostol Pavel!
Daca ar fi fost posibil ca oamenii sa se mantuiasca fara jertfa lui Hristos, atunci El nu ar fi murit pe cruce. Dar nu este posibil! Nimic din ce facem noi nu ne va castiga mantuirea! Ci Dumnezeu o daruieste cui vrea cu adevarat!
Legea nu aduce viata!
Vrei sa fii sub lege, n-ai decat!

Domnule Andreicozia,
 

Inca o data iti multumesc pentru intelegere si sprijinul care imi dai aci la forum.
Vreau sa mentionez ca acei 3-4 care fac manipulatii gen Securitate-Nazism-Legionar cu scop de a prezenta poporul si tara mea ca josnici si inapoiati,nu sunt adevarati crestini,dupa parerea mea ca dupa cum am citit in NT ura si razbunarea nu sunt permise crestinilor prin legea lui Iisus insusi.

Vreau sa asigur pe totii crestinii ca Judaismul nu este contra la nici o religie bineinteles Crestina.
Judaismul nu se crede religie superioara la alte religii si ce am mentionat despre VT si NT au fost numai discutie istorica si nu am facut nici o aluzie ca Judaismul este superior .
Trecutul (istoria) nu se poate schimba.Ce s`a intamplat,a trecut. Nici o religie care se onoreaza nu ar fi incercat sa schimbe istoria in favoarea ei,bineinteles ca si Religia Crestina.
Ne-a fost asa scris ca noi, evreii sa fim primii care au adoptat o religie Monoteista mii de ani inainte lui Iisus dar asta nu ne face automat cei drepti.
Evreii nu se lupta contra altelor religii si nu face actiuni misionare. Evreii sunt mai ocupati a pastra intregimea poporului lor si a ajutorului mutual intre diferitele comunitati. Asta a facut ca poporul evreu sa reziste timpului si sa ramana popor homogen.
Evreii nu sunt superiori dar au o mentalitate diferita .In Israel toate religile sunt practicate fara nici o restrictie si primesc tot ajutorul care cer. Un exemplu :Biserica Nativitatii din Ierusalim este stapanita de doua biserici diferite care se impartesc intre ele timpul rugaciunii pentru credinciosii lor.
La o sarbatoare din anul trecut a fost intre ele un scandal si au ajuns la bataie colosala.Politia a venit si a despartit spiritele.La sfarsit, reprezentantii bisericilor au cerut ca ministrul religilor israelian sa judece problema intre ei si asa s`a facut si pacea s`a intors la biserica.

"Evreii şi-au păstrat religia mai pură decât creştinii; este un fapt care ar trebui să ne facă să roşim. Ei au răbdat, timp de veacuri, persecuţiile, fără să cedeze vreodată. Şi-au păstrat intactă credinţa, fără a încerca s-o impună altora. De aceea, persecuţia împotriva evreilor nu este o problemă de religie, ci de rasă. Popoarele n-au putut răbda să vadă în sânul lor un popor mai puternic. Este un lucru simplu şi încă şi mai simplu în România. Ţara e puţin populată; meseriile sunt, pentru a ne exprima aşa, în întregime în mâna străinilor şi iată că au venit ani de secetă, ale cărei urmări se văd abia acum. Nu se cumpără, nu se construieşte, nu se fac comenzi şi iată că nu numai mulţi evrei, ci şi protestanţi şi catolici au părăsit ţara, pur şi simplu pentru că nu-şi mai puteau agonisi viaţa. Nu sufereau din pricina nici unei persecuţii, dar ţara suferă din pricina plecării lor (...).
Un evreu spiritual îmi spunea: <<Vă doresc ca istoria dumneavoastră să fie scrisă într-o zi la fel ca a noastră şi să fie citită ca o carte de rugăciuni în Bisericile dumneavoastră la fel ca în ale noastre>>. De ce, oare, nici un alt popor n-a avut ideea de a scrie astfel istoria sa? Pentru că Biblia ne e îndestulătoare; pentru că e istoria întregii umanităţi. Ea cuprinde totul; căci, altminteri, Hristos s-ar fi îndreptat spre India, Persia sau China (...) Prin inteligenţa lor precumpănitoare, evreii ar trebui să fie ca o drojdie pentru celelalte popoare, călăuzindu-le către căi mai înalte."

Regina Elisabeta in eseul "Moise si Evreii"

Parca si tracii/dacii erau monoteisti nu?

In fine, probabil ca anumitele prejudecati pe care le au adeptii celor 3 mari religii plecate de la Avram nu se vor stinge niciodata. Natura lor nu e pur religioasa ci si una pur istorica, oprimarea secole la randul de musulmani a crestinilor, aducerea comunismului de catre evrei, mascrerea milioanelor de evrei pe teritoriul Europei care se vrea crestina, etc.

Cand eram mai mica eram asa mai nationalista si ultra-religioasa. Acum am invatat sa tolerez. Poate pentru ca traiesc intr-un oras in care ultraortodocsii evrei stau la picnic in acelasi parc cu crestini si musulmani convinsi. Pentru ca traiesc intr-o lume in care tolrenata in limitele bunului simt, in care atata vreme cat cu religia si obiceiurile tale nu il deranjezi pe altul (musulmanii o cam fac ce-i drept, si unii dintre ei se integreaza foarte greu - unii asemeni rromilor de la noi, dar sunt si persoane ok) si atata vreme cat contribui la prosperitatea tarii in care traiesti totul e ok.

Eu aici m-am inteles bine cu evreii, m-am ajutat cu ei, desi eu am ditamai crucea la gat si ei staua lui David.

Despre primii comunisti...
 

Comunismul a fost oteorie socio-economica care a fost teoric inventata de intelectuali la inceputul secolului XX. Asta ca sa se dea raspuns la amara situatie a muncitorilor si aspra lor exploatare. Comunismul a fost inventat de persoane la care iubirea aproapelui si bineastare a lui au fost idealul lor. Ca comunismul a degenerat in ce a ajuns,te asigur ca asta nici nu a trecut in gandul celor primi comunisti idealisti.
Comunismul a fost infintat nu de evrei ci de intelectuali .Faptul ca procentul evreilor la intelectuali este mult mai mare decat la altii,asta face impresia ca evreii au tinut carma.
Adevarul este ca nici evreii nu au lins miere la comunisti si una din primele actiuni a comunistilor a fost sa desfinteze toate miscarile sioniste din Romania, sa aresteze conducatorii lor si sa inchida toate scolile comunitatii evreiesti. Sa nu uitam ca nici permis a emigra nu li s-a dat .Numai anii mai tarziu si asta cand li s-a platit pentru fiecare emigrant mii de dolari.
Teoria ca comunismul face parte din Teoriei conspiratiei evreilor nu este deloc reala.

Daca Dumnezeu este unul trinitar,cum se face ca in tot VT nu a stiut nimeni nimic despre asta?Si sa nu-mi dati iar raspunsul cu cei trei ingeri care i s-au aratat lui Avram,si din care,la Sodoma au ajuns doar doi.Cautati altceva.
"Avraam a ridicat ochii şi s-a uitat: şi iată că trei bărbaţi stăteau în picioare lângă el. Când i-a văzut, a alergat înaintea lor, de la uşa cortului, şi s-a plecat până la pământ."
"Bărbaţii aceia s-au depărtat şi au plecat spre Sodoma.(cati barbati?doi?trei?) Dar Avraam stătea tot înaintea Domnului." -cam incalcit pasajul,nu credeti?
"Cei doi îngeri au ajuns la Sodoma seara; şi Lot şedea la poarta Sodomei. Când i-a văzut Lot, s-a sculat, le-a ieşit înainte şi s-a plecat până la pământ."