Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Casatorie stil vechi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=5754)

AlinB 04.09.2012 11:50:56

Citat:

În prealabil postat de manuela.liliana (Post 468757)
Sincer inainte de casatorie nu prea am avut asa discutii. Doar pe ultima suta de metri inainte. N-am dat nici unul asa mare importanta problemei, am spus ca pe atuncea mi se parea ridicol. Atat imi spunea de la inceputul relatiei, ca majoritatea preotilor sunt niste mincinosi iar eu nu ii dadeam atentie cand mi se argumenta. Lui taica-sau nici atat.
Cat despre "dulceata", avea momente si momtente. Si acum nu am ce sa zic, nu de putine ori este atent cu mine, dar alteori iar da dovada de felul cum a fost "dresat" acasa.

Cine nu face ochi mari inainte, are de tras dupa ...

manuela.liliana 04.09.2012 13:07:25

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 468762)
Cine nu face ochi mari inainte, are de tras dupa ...

Exista divort in caz ca nu te intelegi cu sotul/sotia! Nu-mi spune ca-i un pacat pentru ca refuz sa cred. Mai pacat e sa-ti tocesti sanatatea.

DragosP 04.09.2012 13:30:27

Din părintele Argatu:
Citat:

-Dar ce ți-a făcut?
-Mă bate părinte, mă bate rău de tot de mai multe ori pe zi. Mă bate, mă lasă, iar mă bate și nu mai pot, vreau să divorțez.
-Divorțul nu e de la Dumnezeu, rugăciune de despărțire, eu nu fac. Ți-am spus că o să te bată și nu m-ai ascultat, asta ți-e crucea, tu ai vrut, acum roagă-te să se înbuneze. Așa am sfătuit-o, dar ea a făcut cum a vrut ea, n-a venit să-mi mai spună nimic. Sunt femei care vor să se roage pentru soții lor, altele nu vor.

manuela.liliana 04.09.2012 17:22:10

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 468777)
Din părintele Argatu:

Asa si? Crezi ca ai sa ma incupleci? Al meu nu ma agreseaza, doar ca ne certam. Teoretic traim intr-o lume civilizata, nu mai suntem in epoca de piatra acu nu stiu cate mii de ani asa ca nu am impresioneaza cu nimic. Sustii ca Dumnezeu vrea sa ne sacrificam sanatatea mintala?
Eu am fost sunt si voi fi intotdeauna de acord cu divortul in caz ca efectiv nu se poate, orice ar spune altii. Imi pare rau, nu m-ai convins.

DragosP 04.09.2012 17:25:39

Nici nu vreau să conving pe cineva. Trebuie doar să ne ducem crucea și să ne rugăm pentru soții/ soțiile noaste.

manuela.liliana 04.09.2012 19:34:19

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 468809)
Nici nu vreau să conving pe cineva. Trebuie doar să ne ducem crucea și să ne rugăm pentru soții/ soțiile noaste.

Nu sunt obligata s-o fac. Sa ma rog da, dar sa indur porcarii si mizerii NU. Prefer sa-mi asum pacatul divortului. Daca voi doriti sa va distrugeti vietile din cauza unor idei fixe ai absurde, treaba voastra. Un om inteligent se retrage in momentul in care vede ca lucrurile nu merg tocmai spre bine.

manuela.liliana 04.09.2012 19:36:44

Chiar nu pot si nu vreau sa inteleg persoanele care indura violente si agresiuni verbale in familie si nu iau atitudine, le place sa stea asa

AlinB 04.09.2012 19:47:27

Citat:

În prealabil postat de manuela.liliana (Post 468824)
Nu sunt obligata s-o fac. Sa ma rog da, dar sa indur porcarii si mizerii NU. Prefer sa-mi asum pacatul divortului. Daca voi doriti sa va distrugeti vietile din cauza unor idei fixe ai absurde, treaba voastra. Un om inteligent se retrage in momentul in care vede ca lucrurile nu merg tocmai spre bine.

Pai, in cazul asta, ce mai astepti?

manuela.liliana 04.09.2012 20:08:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 468830)
Pai, in cazul asta, ce mai astepti?

Eu m-am referit in general, la chestiile de care pomenea Dragos P., ca eu sa fi fost in locul femeii aleia nu stateam la asemenea tratamente. Cand spun ca sotul nu e prea tandru nu ma refer la faptul ca ar fi un tip brutal, ca nu e. Nu m-am facut inteleasa, ideea este ca nici nu exagereaza cu tandreturile, nici nu ma jigneste sau ceva mni rau. E genul de barbat care te intreaba "Ce mancam azi?" si pune accent prea mult pe lucrurile practice decat pe cele afective, ceea ce nu tot timpul pica bine.
Altfel mai stateam cu el atata, daca era cazul descris de Dragos P.?!

DragosP 04.09.2012 20:54:43

Mândrie și smerenie.

manuela.liliana 06.09.2012 12:49:28

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 468850)
Mândrie și smerenie.

Nu are nici o treaba una cu alta :)

DragosP 06.09.2012 12:55:21

Știu. Alege între ele.

Cornel Urs 06.09.2012 12:59:50

Citat:

În prealabil postat de manuela.liliana (Post 468824)
Nu sunt obligata s-o fac. Sa ma rog da, dar sa indur porcarii si mizerii NU. Prefer sa-mi asum pacatul divortului. Daca voi doriti sa va distrugeti vietile din cauza unor idei fixe ai absurde, treaba voastra. Un om inteligent se retrage in momentul in care vede ca lucrurile nu merg tocmai spre bine.

este dreptul dumneavoastra sa divortati dar si dreptul nostru sa va spunem ca este pacat.

si nu stiu cat de "inteligent" este sa nu facem voia lui Dumnezeu!

manuela.liliana 06.09.2012 13:36:22

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469318)
este dreptul dumneavoastra sa divortati dar si dreptul nostru sa va spunem ca este pacat.

si nu stiu cat de "inteligent" este sa nu facem voia lui Dumnezeu!

Dumnezeu nu vrea nefericirea omului. Restul sunt doar povesti si idei fixe. Am mai spus odata ca am propriile mele convingeri.

DragosP 06.09.2012 13:37:54

Citat:

În prealabil postat de manuela.liliana (Post 469335)
Am mai spus odata ca am propriile mele convingeri.

Atunci nu te mai deranjăm. Dar tu de ce o faci în ceea ce ne privește?

manuela.liliana 06.09.2012 13:40:57

Nu cred ca e asa greu de inteles

manuela.liliana 06.09.2012 13:41:48

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 469336)
Atunci nu te mai deranjăm. Dar tu de ce o faci în ceea ce ne privește?

Nici eu nu vreau sa deranjez. Doar ca sustin ca in momentul in care nu te intelegi cu cineva, nu e nici un lucru rau sa rezolvi lucrurile.

manuela.liliana 26.04.2013 23:38:11

Frati crestini, am o intrebare. Nu tin partea celor de pe stil vechi, nu le iau apararea, cu atat mai putin nu vreau sa trec pe religia lor pentru ca ideea mirungerii nu mi se pare stralucita, dar.... am sapate niste dubii in suflet si vreau sa ma descotorosesc de ele. Poate credinta nu tine neaparat de zile, de diferenta de doua saptamani mai mult sau mai putin dar...
M-am documentat si minunile care se petrec in Israel, cum ar fi norul de pe Muntele Tabor apare pe 19 august, nicidecum pe 6 august oficial; raul Iordan se intoarce abia pe 19 ianuarie, steaua apare si ingerii canta in Bethleem pe 7 ianuarie; daca aceste minuni se intampla dupa calendarul vechi, neindreptat, nu ar fi mai bine sa tinem aceste sarbatori odata cu rusii, sarbii etc? Nu este mai normal? De ce preotii nostri nu fac public acest lucru, si nu spun credinciosilor CAND se intampla minunile? Nu este ceva la mintea cocosului, ceva care sa ne dea tuturor de gandit? Eu sincer nici nu stiu ce sa mai cred. Inainte, pentru mine biserica pe stil nou si cea pe vechi aveau aceeasi valoare, era aceeasi treaba, dar acum Ii multumesc lui Dumnezeu ca nu a lasat o data fixa la Pasti, a stiut El ce face si de ce Sfintele Pasti vor avea data variabila.

manuela.liliana 26.04.2013 23:47:25

Sa zicem ca se trece cu vederea capitolul cu calendarul si cu sarbatorile pe data fixa.
Dar ma ingrijoreaza profund ceea ce se intampla mai departe, ceea ce am vazut in diverse documentare, preconizarea faptului ca e foarte posibila o noua schisma in BOR din cauza sincretismului religios ca urmare a ecumenismului, nu este in regula amestecarea dogmelor lasate de Sfintii Parinti cu cele ale protestantilor sau ale catolicilor; altceva este daca revin ei la ortodoxia dreapta. Voi v-ati putea adapta daca s-ar stabili Pascalia odata cu catolicii (Pascalie care nu este mai corect calculata decat a noastra), fapt stiut de oricine care-i catusi de putin doxat in teologie si ortodox practicant?
Din cate stiu eu, catolicii au serbat Pastile si inaintea evreilor, deci calculele lor sunt eronate. In anul 325 Sfintii parinti au lasat ca Pastele sa fie sarbatorit dupa prima luna plina dupa echinoctiul de primavara. Acest lucru ar trebui sa fie LITERA DE LEGE. Ce se va intampla daca se vor incalca aceste reguli si va fi talmes-balmes in crestinism? Ce este minciuna si care mai este adevarul?
Doamne ajuta !

manuela.liliana 26.04.2013 23:52:09

Ce mai trebuie facut pentru ca BOSV si BOR sa se impace si sa ajunga la un numitor comun? Este posibil ca BOR sa-i primeasca pe cei de pe stil vechi in sanul lor dar cu un compromis ca cei din urma sa poata tine sarbatorile tot pe calendarul iulian? Dat fiind ca am in familie pe cineva care-i in comuniune cu BOSV, ma doare sufletul sa vad aceste divergente de care-mi aduce aminte cu orice ocazie. Cine de la conducere ne duce pe noi la pierzanie? IPS Vlasie sau IPS Daniel? Cine face de fapt lucruri necurate si neortodoxe ?!

manuela.liliana 27.04.2013 00:00:18

Sa nu credeti insa ca sunt de acord cu ura care-i intre cele doua biserici (in special cea venita din BOSV, sau cu aversiunea stilistilor fata de noi. Nici gand ! Dar daca va fi candva un haos in biserica noastra si prin reducere la absurd se inchid manastirile, se fac numai botezuri prin stropire si nu prin intreita afundare, se construiesc biserici cu Altarul la apus samd, eu una chiar prefer sa ma inchin singura intr-un coltisor de casa cu candela aprinsa si inconjurata de Icoane.

gpalama 27.04.2013 01:39:01

Citat:

În prealabil postat de manuela.liliana (Post 516746)
Sa nu credeti insa ca sunt de acord cu ura care-i intre cele doua biserici (in special cea venita din BOSV, sau cu aversiunea stilistilor fata de noi. Nici gand ! Dar daca va fi candva un haos in biserica noastra si prin reducere la absurd se inchid manastirile, se fac numai botezuri prin stropire si nu prin intreita afundare, se construiesc biserici cu Altarul la apus samd, eu una chiar prefer sa ma inchin singura intr-un coltisor de casa cu candela aprinsa si inconjurata de Icoane.

Problemele tale sunt destul de mari daca te-ai casatorit cu cineva pe stil vechi.

Te-as sfatui sa i le incredintezi lui Dumnezeu, si sa te bazezi pe Dumnezeu sa te ajute sa le rezolvi.

Cum? Fa un canon de rugaciune de 40 de zile la Maica Domnului, sa te ajute, sa te invete ce sa faci, si sa rezolve problema asta pe care o ai. Si fa putina milostenie, du-te la Biserica, mai posteste.

Degeaba cauti sfaturi si pareri; mai bine cauti "SOLUTII" si pe alea de la Dumnezeu, care eu zic ca vin degraba.

Parerea mea de 2 bani....

manuela.liliana 27.04.2013 14:05:14

Ai dreptate. Foarte bine zis.
Asta si trebuie sa fac. De fapt am inceput. Tin posturile, fac milostenie, ce-i drept, recunosc ca m-am cam indepartat de credinta si nu prea am mai mers la biserica in ultimul timp, ceea ce nu-i deloc bine, dar din fericire mi-am reluat obiceiul de a ma prezenta duminica la Liturghie.
Totusi sa ne rugam si pentru cei de pe stil vechi, ei nu sunt rau-intentionati, saracii.
Sa vedem si ce vrea sa ne arate Dumnezeu.

manuela.liliana 22.05.2013 23:58:20

Din cate am vazut, celor de pe stil vechi (ma refer la mireni) le merge bine, se inteleg bine sotii intre ei, sunt uniti (fiind o comunitate mica), iar la ei chiar nu vezi mai deloc ca barbatii sa-si insele sotiile (la ei e foarte mare pacat). La noi am vazut ca se trateaza la "caldicel" spovedania (oameni cu pacate destul de mari si care nu s-au mai spovedit cu zecile de ani iau impartasanie).
Dar nu sunt de acord cu refacerea Tainelor care se fac odata in viata (de ex la Mirungere te pune ca la Botez sa te lepezi de 3 ori de satana si sa te unesti cu Hristos). Nu stiu, cineva mi-a zis, si sper ca am inteles gresit, ca un preot a intrebat pe cineva care se trecea de pe nou pe vechi daca :"te lepezi de Hristosul cel vechi si te unesti cu Hristosul cel nou". Acest lucru nu mi se pare normal, dar poate persoana reespectiva a inteles gresit.
Eu, ca si sotul meu si ca multi alti credinciosi care-s fie pe vechi, fie pe nou, nu vreau sa-mi pierd mantuirea si sa ma duc in iad. Chiar daca am vazut si lucruri foarte bune pe stil vechi, totusi nu vreau sa ma joc de-a schimbatul religiei.

manuela.liliana 23.05.2013 00:00:41

Argumentele aduse cu privire la Postul Sfintilor Apostoli care in unii ani se nimereste sa fie destul de scurt si cu minunile care se intampla dupa calendarul lor sunt destul de solide.
Dar refuz sa cred ca nu exista har in BOR, eu personal am cunoscut preoti de mare valoare si care cyhiar au har si mult talc in vorbele spuse la predici... La cuvantarile celor de pe stil vechi parintii de acolo ne reamintesc cam cat este de usor sa-ti pierzi mantuirea si faptul ca te paste iadul daca persisti in pacate.

Andrreea 09.09.2014 19:22:21

Salutare,

Da, am initiat acest thread aici, va multumesc pentru sfaturi dar intr-un final am decis singura calea pe care o voi urma: mai pe scurt sunt cu el, si suntem pe vechi.

Am avut rabdarea sa citesc aproape 10 pagini din ce-ati scris aici, dar e prea mult, si va razboiti intre voi de parca stie careva din voi adevarul suprem. Degeaba aveti avatare cu patriarhi si sfinti si toate cele, sunteti "blocati".

Adevarul este undeva la mijloc si bineinteles ca nu exista padure fara uscaturi.

Argumente vor fi tot timpul si de o parte si de cealalta:
* ba e vorba de cele 13 zile diferenta (care oricum vor fi 21 peste cativa ani... ca la fiecare ~100 ani se pierde o zi, nu?)
* ba e vorba de posturi
* ba de faptul ca nu au dat ascultare suprematiei conducerii din 1924
* ba ca n-are cine sa le sfinteasca Sf. Mir sau mai stiu eu ce minuni
* ba ca patriarhii nu au fost nu stiu cum si cand
* ba ca se fac slujbe in comuniune cu catolicii/etc

Lasati vrajba si imfatuarea deoparte.
E drept ca pe stilul vechi e mult mai corect decat pe stilul nou. Mi-au luat luni de zile sa ma documentez singura, dar asa e.
E drept ca si pe stilul nou exista foarte multi preoti cu Har!
E drept ca si pe stilul vechi exista preoti betivani, etc.

Dar va rog sa nu confundam calitatea umana cu Har-ul, ca e o diferenta strigatoare la cer!

Repet: adevarul suprem nu-l stie nimeni. Nici IPS Daniel, nici RIP Teoctist, nici IPS Vlasie Mogarzan si nici altii...

Important e ca viata noastra pe pamant s-o traim cu "calitate umana", ca asta te invata Religia din toate Evangheliile si pildele ei: sa fii om, sa fii bun, sa fii milostiv, sa fii darnic, sa ajuti pe cel sarac, sa nu furi, sa nu omori, etc --- intr-un cuvant sa ai calitate umana! Si bineinteles, te invata sa-ti accepti nimicnicia si sa nu te crezi Dumnezeu care cumva. Si asa e.


Nu mai pacatuiti innecandu-va singurei aici in argumente care mai de care mai valide sau mai invalide. Din punctul meu de vedere marea greseala a inceput in 1924 si a fost la fel de grava ca si marea schisma din 1054. Si punct! N-au ei nicio vina ca nu au dat "ascultare" ordinului domnului Miron Costin sau cum il chema. Pai daca IPS Daniel (sau IPS Vlasie) zice cuiva ca trebuie sa se dea cu capul in fantana si sa moara, o sa faceti toti asa si cei care nu, sunt considerati schismatici sau fanatici sau nesupusi?

In fine ... reveniti va rog strict la paragraful anterior si lucrati la calitatea umana! Nu va iarta nimeni niciun pacat daca va mega-certati aici pe forum, ascunsi in spatele unor nickname-uri.

Anna 19.09.2014 08:03:49

Buna,

Nu am deloc nici o legatura cu acest subiect, dar l-am citit din curiozitate zilele trecute.

Am evlavie la Cuviosul Paisie Aghioritul si citind astazi pe internet despre el am dat peste aceasta poveste, si nu mi se pare a fi intamplator:

Un alt subiect care l-a preocupat a fost cel al calendarului. Suferea din pricina schismei facute in Biserica si se ruga pentru indreptarea situatiei. Se mahnea pentru formarea gruparilor vechilor calendaristi care sunt rupte ca mladitele din Vie si nu au comuniune cu Patriarhiile Ortodoxe si Bisericile locale. Cateva din astfel de grupari, din Atena si Tesalonic, s-au unit la indemnul lui cu Biserica pastrand insa calendarul vechi.

Staretul spunea:

‘Bine ar fi fost sa nu fi existat aceasta diferenta de calendar, dar aceasta nu este o chestiune de credinta’.

Iar atunci cand i se spunea ca noul calendar a fost facut de Papa, raspundea:

‘Noul calendar a fost facut de Papa, iar cel vechi de un inchinator la idoli‘,

referindu-se la Iuliu Cezar.

Pentru a intelege mai bine pozitia Staretului in problema calendarului, vom da in continuare urmatoarea marturie:

Un grec ortodox traia in America impreuna cu familia sa de mai multi ani. Avea insa o problema serioasa. El era stilist, iar femeia si copiii lui tineau noul calendar.

‘Nu putem sa facem nici macar o singura sarbatoare impreuna, spunea el. Ei praznuiau Craciunul, eu praznuiam pe Sfantul Spiridon. Cand eu aveam Craciunul, ei praznuiau pe Sfantul Ioan. Si aceasta nu-i nimic. Lucrul cel mai rau era sa stii ca noii calendaristi sunt, asa cum ne invatau, eretici si se vor duce in iad. Oare este putin lucru sa auzi mereu ca femeia si copiii tai si-au tradat credinta, s-au dus cu Papa, ca Tainele lor nu au har si altele? Ore intregi discutam cu sotia mea, dar nu ajungeam la o intelegere. Ca sa spun adevarul, nu-mi placea nici la stilisti. Mai ales atunci cand veneau niste episcopi si ne vorbeau. Nu o faceau cu dragoste si durere pentru inselatii (asa cum ii considerau) neo-calendaristi, ci dimpotriva aveau o ura fata de ei si se bucurau atunci cand spuneau ca se vor duce in iad. Erau foarte fanatici. Cand se termina omilia lor, simteam o tulburare inaluntrul meu, dar nici nu ma hotaram sa plec de la ei. Imi venea sa plesnesc. Cu siguranta ca as fi patit ceva din pricina supararii, daca nu l-as fi intalnit pe Parintele Paisie.

Intr-una din calatoriile mele in grecia i-am spus problema mea varului meu, Ioan. Acela mi-a vorbit despre un oarecare staret Paisie. Si astfel am hotarat sa mergem in Sfantul Munte sa-l intalnesc.

Am ajuns la ‘Panaguda’. Staretul ne-a tratat cu o fata zambitoare si ne-a pus sa stam langa el. Ma pierdusem. Se purta cu noi de parca ma cunoastea de multa vreme, de parca ar sti totul despre mine.

- Cum te descurci cu masinile acelea in America? Au fost primele lui cuvinte.

Eu ma zapacisem cu totul. Am uitat sa spun ca serviciul meu era la o parcare si, fireste, numai cu masinile ma ocupam.

- Ma descurc bine, au fost singurele cuvinte pe care le-am putut sopti, privindu-l ca un pierdut.

- Cate biserici sunt acolo unde locuiesti?

- Patru, am raspuns si un al doilea val de surpriza m-a cuprins.

- Pe calendarul vechi sau pe cel nou>, a fost al treilea traznet care, in loc sa-mi mareasca buimaceala, mai degraba m-a familiarizat cu harisma Staretului, m-a facut sa ‘aterizez’, ca sa zic asa.

- Doua pe vechi si doua pe nou, i-am raspuns.

- Tu unde mergi?

- Eu la cea pe vechi, iar femeia mea la cea noua.

- Asculta. Sa mergi si tu acolo unde merge si femeia ta.

Si se pregatea sa-mi dea explicatii. Dar pentru mine subiectul se incheiase. Nu mai era nevoie de explicatii si argumente. Ceva inexplicabil, ceva dumnezeiesc s-a intamplat inauntrul meu. Mi s-a ridicat o greutate de pe suflet. Toate argumentele, toate amenintarile si afurisirile adresate celor ce tineau calendarul nou, pe care ani de zile le auzisem, s-au risipit. Am simtit harul lui Dumnezeu care, prin Sfantul Sau actiona asupra mea si ma inunda cu o pace pe care o cautam de ani de zile. Iar starea pe care o traiam mi se intiparise pe fata.

Ceea ce imi aduc aminte este ca acest lucru l-a facut pe Staret sa se opreasca pentru putin. Dupa aceea insa a continuat cu explicatii. Poate pentru a le spune altora sau poate sa le folosesc eu in vreme de ispita dupa ce va trece acea stare cereasca in care ma aflam.

- Noi, aici, in Sfantul Munte, tot pe calendarul vechi tinem, dar este alt caz. Suntem uniti cu Biserica, cu toate patriarhiile, si cu cele care il tin pe cel vechi. Recunoastem Tainele lor, iar ei pe ale noastre. Preotii lor impreuna-liturghisesc cu preotii nostri. In timp ce aceia, sarmanii, s-au rupt. Cei mai multi dintre ei au si evlavie si acrivie si nevointa si ravna pentru Dumnezeu. Numai ca aceasta ravna a lor este fara discernamant, ‘nu intru cunostinta’. Unii s-au abatut din simplitate, altii din nestiinta, iar altii din egoism. Au considerat cele treisprezece zile o chestiune dogmatica si pe noi inselati si au plecat din Biserica. Nu au comuniune nici cu Bisericile care tin calendarul nou, dar nici cu patriarhiile si Bisericile care tin calendarul vechi, pentru ca chipurile s-au spurcat din pricina comuniunii cu cei ce tin calendarul nou. Si nu numai aceasta. Putinii care au ramas, nu stiu in cate parti, s-au impartit si se impart mereu, anatematizandu-se, afurisindu-se si caterisindu-se intre ele. Nu stii cat m-a durut si cat m-am rugat pentru acest subiect. Trebuie sa-i iubim si sa-i compatimim, iar nu sa-i judecam. Si cel mai mult sa ne rugam pentru ei ca sa-i lumineze Dumnezeu. Iar daca se va intampla vreodata sa ne ceara cineva ajutor cu buna intentie, sa-l ajutam cu vreun cuvant’.

Dupa mai mult de cinci ani de la adormirea Staretului, domnul H. a venit la ‘Panaguda’ sa-i multumeasca pentru ca de atunci a aflat mantuirea duhovniceasca si linistea familiala. Atunci ne-a povestit cu lacrimi in ochi cele de mai sus.

Sursa: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2007/...-si-stilismul/

Am simtit nevoia sa pun aici linkul, pare a fi un raspuns pentru voi. Eu chiar habar n-am de cum stau treburile in situatiile astea, dar am incredere in Parintele Paisie. Poate va ajuta.

Anamaria

Antlantica 17.05.2016 09:56:09

Doamne ajuta
 
Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 378039)
nu vreau sa-mi parasesc mantuirea si credinta. eu am vrut sa gasesc o cale de mijloc pentru amandoi numai sa fie bine. ai mei deja vor sa ma vada la casa mea, vor sa scape de grija mea,iar barbatul asta m-a iubit si m-a tratat ca pe o printesa, are grija de mine, ii pasa, se implica... de aia mi-e asa greu! nu vreau nici sa-l fac sa sufere. daca nu ar fi stilist, era foarte bine. am vrut sa fac niste compromisuri ca nici el sa nu-si lase credinta lui nici el pe a mea. dar e complicat



Barbatul tau nu este stilist si lipoveni din Romania sunt recunoscuti de rusi chiar primesc si fonduri care acesti sectanti si rautaciosi cum zic uni renoveasa scoli in Rominia in care invata cei de stil nou , stil vechi , catolici ,pocaiti, etc . si fac si alte lucruri bune de care nimeni nu vorbeste si in legatura cu parintele Cleopa mi-e foarte drag , dar sper sa fi stat printre lipoveni si sa ii fi cunoscut cum sunt si ce sunt cu adevarat nu doar presupuneri sau din cauza rasismului.
Oameni buni nu mai judecati dupa ce zice o singura persoana cititi istoria lor si veti afla ca Rominia pana la un anumit an a fost aceias religie adica lipoveni si alte lucruri interesante
Iar in legatura cu problema ta am fost si eu si am trecut pe stil vechi si nu sa schimbat nimic doar ca acum mergem impreuna la ambele biserci sarbatorim de 2 ori si suntem fericiti , sunt vie si nevatamata .
Si daca trecea el pe stil nou isi renega biserica si familia si eu traiam toata viata cu remuscari ca eu am totul dar el nimic ,de ce sa rapesti lumea cuiva doar sa fi tu fericita .
Asa ca daca mai vrei alte informati ti le dau cu placere dar gandestete bine pentru ca iubirea adevarata odata pierduta o vei regreta toata viata este alegerea ta .

AlinB 17.05.2016 12:10:27

Citat:

În prealabil postat de Antlantica (Post 621618)
Iar in legatura cu problema ta am fost si eu si am trecut pe stil vechi si nu sa schimbat nimic doar ca acum mergem impreuna la ambele biserci sarbatorim de 2 ori si suntem fericiti , sunt vie si nevatamata .

Pai vezi ca te impiedici in explicatii, daca ai trecut pe stil vechi, care "ambele biserici"?

Da' pana la urma te-ai casatorit cu un stilist sectar BOSV ist sau cu un crestin dintr-o alta biserica pe stil vechi aflata in comuniune cu restul lumii ortodoxe?

stefan florin 17.05.2016 15:49:35

Citat:

În prealabil postat de Antlantica (Post 621618)
Si daca trecea el pe stil nou isi renega biserica si familia si eu traiam toata viata cu remuscari ca eu am totul dar el nimic ,de ce sa rapesti lumea cuiva doar sa fi tu fericita

sa inteleg ca tu acum ti-ai renegat Biserica si familia si el traieste fara remuscari? Nu cumva el acum ti-a rapit lumea (ta) doar ca el sa fie fericit?
ps: ceea ce el nu a vrut sa faca pentru tine (sa renunte la confesiunea lui), ai facut tu pentru el (ai renuntat tu la confesiunea ta)

Florinvs 17.05.2016 19:56:41

In situatii din astea, cand doi oameni maturi, de sexe diferite, se plac si apoi se indragostesc, si au o relatie si apoi o casnicie bazata pe sentimente autentice reciproce, pe respect, buna intelegere si ajutor reciproc, chiar daca se intampla sa aibe religii diferite (indiferent care ar fi acelea), acest lucru nu trebuie sa constituie un impediment.

In aceste situatii, fiecare isi poata pastra religia lui, si mai ales atunci cand iubesti cu adevarat pe cineva, nu-i impui sa renunte la religia lui.

Ca se poate discuta, analiza, etc (ca intre doi oameni maturi, cu o buna judecata, cu calm, respect si intelegere reciproca) este adevarat, insa sub nici o forma- cand iubesti cu adevarat pe cineva- nu i impui a-si schimba religia.

stefan florin 18.05.2016 10:59:38

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 621663)
In situatii din astea, cand doi oameni maturi, de sexe diferite, se plac si apoi se indragostesc, si au o relatie si apoi o casnicie bazata pe sentimente autentice reciproce, pe respect, buna intelegere si ajutor reciproc, chiar daca se intampla sa aibe religii diferite (indiferent care ar fi acelea), acest lucru nu trebuie sa constituie un impediment.

In aceste situatii, fiecare isi poata pastra religia lui, si mai ales atunci cand iubesti cu adevarat pe cineva, nu-i impui sa renunte la religia lui.

Ca se poate discuta, analiza, etc (ca intre doi oameni maturi, cu o buna judecata, cu calm, respect si intelegere reciproca) este adevarat, insa sub nici o forma- cand iubesti cu adevarat pe cineva- nu i impui a-si schimba religia.

impedimentul apare abia dupa ce se nasc copiii

Florinvs 18.05.2016 13:36:54

Daca exista sentimente autentice reciproce, respect, buna intelegere si sustinere reciproca (cum de altfel este normal a exista intr-o casnicie adevarata), atunci, chiar si când apar copii, se va putea trece peste diferentele religioase, si se va gasi o solutie de mijloc.

Nu vorbesc de acele asa-zise casatorii incheiate pentru bani, avantaje materiale, pozitie sociala, etc!

stefan florin 18.05.2016 15:58:42

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 621706)
Daca exista sentimente autentice reciproce, respect, buna intelegere si sustinere reciproca (cum de altfel este normal a exista intr-o casnicie adevarata), atunci, chiar si când apar copii, se va putea trece peste diferentele religioase, si se va gasi o solutie de mijloc.

Nu vorbesc de acele asa-zise casatorii incheiate pentru bani, avantaje materiale, pozitie sociala, etc!

daca unul din parinti e ortodox iar celalalt romano catolic, copiii in ce confesiune ar trebui botezati? Protestati (calea de mijloc)?

alia28aa 19.05.2016 10:13:20

Domnisoara a intrebat prin 2009, ma gandesc ca o fi rezolvat cumva...

Citat:

În prealabil postat de geo.nektarios (Post 119084)
Stilistii nu au facut ascultare fata de SINODUL BOR si in 1924 ei s-au RUPT de Biserica Mama!

Norodul merge cu capii, dar in ograda proprie, fiecare mai ajusteaza normele :)

Citat:

În prealabil postat de geo.nektarios (Post 119084)
Daca nu revine la Biserica Mama nu te poti casatori cu el!!!!

Am o familie de prieteni in care ea e pe stilul vechi, iar el pe stilul nou.
Sarbatoresc Craciunul si Revelionul de doua ori, iar Pastele o singura data. Cam asa functioneaza ei si n-am simtit niciodata tensiune in familia lor.

AlinB 19.05.2016 10:31:36

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621755)
Am o familie de prieteni in care ea e pe stilul vechi, iar el pe stilul nou.
Sarbatoresc Craciunul si Revelionul de doua ori, iar Pastele o singura data. Cam asa functioneaza ei si n-am simtit niciodata tensiune in familia lor.

El fiind probabil convertit la stilul vechi, dar nu prea da importanta pentru ca oricum este mai mult o chestiune culturala.

Ca doar si crestinii cu iepuras sarbatoresc Pastele, nu?

alia28aa 19.05.2016 10:57:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621761)
El fiind probabil convertit la stilul vechi, dar nu prea da importanta pentru ca oricum este mai mult o chestiune culturala.

Sincer, nu stiu. N-am indraznit sa intreb ceva atat de personal, dar este posibil sa se fi convertit formal unul dintre ei, ca sa poata sa fie cununati. Dar daca ma gandesc la localitatea in care a a avut loc cununia si nunta, e pe stil nou.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621761)
Ca doar si crestinii cu iepuras sarbatoresc Pastele, nu?

Da, iepurasii, Mos Craciun, martisoarele de primavara si alte simboluri de bucurie, au fost inglobate si acceptate si la noi. Eu totusi am credinta ca Hristos nu s-ar fi suparat vazand un copil cu un ousor de ciocolata in manuta, chiar daca ouale rosii si numai rosii, au o semnificatie cat se poate de profunda si de trista.

AlinB 19.05.2016 11:03:02

Da' iepurasu'? Cu iepurasu' ce semnificatie?

Convertirea "formala" inseamna ca cineva a mintit pe altcineva.
Pe sine, pe Dumnezeu, cine stie..

Daca e BOSVist si s-a convertit, fie si formal, sigur si-a incasat-o de la parinti/rudele BOSViste (pacat de moarte la ei) - caz in care e destul de inexplicabil de ce mai tine totusi la vechiul calendar.

alia28aa 19.05.2016 11:19:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621772)
Da' iepurasu'? Cu iepurasu' ce semnificatie?

Cica-i de sub catrintza lui matusa Helga din Germania :) sau din "Lederhosen-ii" lui Onkel Fritz, sau din lanurile si holdele alpine :) ca simbol al fertilitatii, dar mai nou pare sa vina puternic din urma marmota...
El se regaseste insa si in alte traditii religioase.
http://www.crestinortodox.ro/datini-...ste-68751.html

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621772)
Convertirea "formala" inseamna ca cineva a mintit pe altcineva.
Pe sine, pe Dumnezeu, cine stie..

Cine sunt eu ca sa judec asta?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621772)
Daca e BOSVist si s-a convertit, fie si formal, sigur si-a incasat-o de la parinti/rudele BOSViste (pacat de moarte la ei) - caz in care e destul de inexplicabil de ce mai tine totusi la vechiul calendar.

Toti bunicii, parintii si nepotii se inteleg bine si in armonie si n-a incasat nimeni nimic.
Sincer, nu stiu cum au procedat cu formatitatile, dar stiu ca sunt bine impreuna si asta de foarte multi ani, chiar si asa cu doua Craciunuri, probabil fiindca relatia lor se intemeiaza pe iubire.

catalin2 19.05.2016 21:08:31

Citat:

În prealabil postat de Antlantica (Post 621618)
Barbatul tau nu este stilist si lipoveni din Romania sunt recunoscuti de rusi chiar primesc si fonduri care acesti sectanti si rautaciosi cum zic uni renoveasa scoli in Rominia in care invata cei de stil nou , stil vechi , catolici ,pocaiti, etc . si fac si alte lucruri bune de care nimeni nu vorbeste si in legatura cu parintele Cleopa mi-e foarte drag , dar sper sa fi stat printre lipoveni si sa ii fi cunoscut cum sunt si ce sunt cu adevarat nu doar presupuneri sau din cauza rasismului.

Lipovenii nu sunt acelasi lucru cu stilistii, ei au intrat in schisma in sec. XVII. Sunt numiti de rit vechi. Stilistii au aparut in secolul XX. Din cate stiu nici nu sunt in comuniune lipovenii cu stilistii (cei de rit vechi sunt mult mai numerosi, stilistii sunt doar cateva zeci de mii).
Citat:

În prealabil postat de Antlantica (Post 621618)
Asa ca daca mai vrei alte informati ti le dau cu placere dar gandestete bine pentru ca iubirea adevarata odata pierduta o vei regreta toata viata este alegerea ta .

Mai problematic este ca lepadarea de Biserica o va regreta cineva nu doar o viata, ci o eternitate. Cei rupti de Biserica nu mai au har si nici parte de mantuire.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:31:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.