Dumnezeu lucreaza si prin oameni. Domnul Iisus Hristos, a spus ca, prin credinta se pot face minuni chiar mai mari decat cele facute de El. Dar, trebuie sa intelegem ca nu oamenii fac minuni ci Dumnezeu le face prin oameni. Slava si inchinarea se cuvin numai Lui.

Cat despre cinstirea Sfintilor,: noi ii cinstim respectandu-le invataturile. Dvs. cum ne invatatati sa-i respectam? Inchinandu-ne la ei (contrar a ceea ce ne-au invatat chiar Sfintii Apostoli)? Si apoi, dupa ce ne-am inchinat la Sfinti, putem sa facem tot felul de fapte "lumesti", ca sa intarim "cinstirea"?

usqui:
Mai întâi de toate vreau să vă felicit că aţi mai avansat în coerenţă, de aceea am decis să vă răspund.

Raspuns
asha este, eu avansez dar in directzia opusa fatza de voi, deci eu urc... sper, golgota... iar voi imi suntetzi un fel de cruce... caci n-am ce face shi mereu imi vine ca sa va raspund.

Aici aveţi mare dreptate, nu Dumnezeu cere respectarea duminicii, ci Biserica [Ortodoxă]. Vă rog frumos spuneţi-i lu' Biserica că nu există decât "vechea prima zi a săptămânii", asta doar până mai e valabilă Creaţia lui Dumnezeu. Când Dumnezeu va crea un alt Pământ, nu ştiu în ce Univers paralel sau perpendicular, şi va începe creaţia în ziua de luni, atunci ziua a şaptea va fi duminica.

Poi Dumnezeu nu cere nimic la nimeni, El a daruit Mantuirea shi cine vrea sa se desavarsheasca "sa se lepede de sine sa-shi ia crucea shi sa vina dupa Mine"... deci sigur ca Biserica din sfintzi din loc in loc, Biserica intru Duhul cere asha dupa cum sunt lasate predaniile shi oranduielile Mantuirii, sa le tzina cine voieshte. Poi vezi chiar asta este una dintre semnificatziile Sfintei Duminici: sfarshitul este un nou inceput... inceputul vietzuirii in Rai... pentru unii care au crezut, au iubit sfant, au ascultat, s-au smerit... ceilaltzi e treaba lor, se vor duce acolo unde shi-au gatit, unde shi-au strans.

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

de ce va vedetzi nevoit? vi se surpa falsa constructzie? vi se inclina turnul? poi daca nu atzi citit sfarshitul celor 4 evanghelii pe care l-am shi postat inseamna nu ca nu scrie cum a daruit Domnul Pace shi odihna in sfanta Duminica (o parte din vechiul sabat lipit de o parte din vechea ziua intai a saptamanii) ci ca voi nu vretzi caci ne-a cerut shi explicit ca sa o tzinem CLD: "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui" dar voi nu credetzi deci iata ca soarele nu e un idol asha cum o sa spunetzi voi shi despre Sfanta Cruce cand o sa o vedetzi pe Cer luminand mai puternic ca shi soarele shi luna shi stelele...

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt :(

chiar shi in acest mesaj

Despre partea îchinării însă, doamne, să ne ierţi;
......
Să ne dai un semn şi nouă de mila măriei-tale...

Poi razboiul absurd voi il ducetzi, sau nu voi vretzi ca sa tzinem shi noi vinerea aia veche de la ora 18? sau sambata noua dar tzinuta ca vinerea aia veche adica de vineri de la ora 18 pana sambata seara la ora 18? ca sambata noua incepe la ora 24 vineri sau ora 0 sambata, deci cine vrea sa ne inchine la idolii baptishtilor shi mormonilor? ca Soarele a fost facut de Dumnezeu dar datinile omului aia omul le-a instituit lepadand traditziile shi intzelepciunile mantuirii, primite de sus.

Deci dacă măria-voastră binevoieşte să ne dea o dezlegare despre partea închinării la maica Domnului, deoarece CLD (dacă înseamnă Cuvântul lui Dumnezeu iar nu cuvântul lu' ... ucigă-l toaca) nu aminteşte nimic necesitatea venerării ei.
Măria-ta ai pornit cu război ca să ne cerţi că "o hulim pe preasfânta născătoare de Dumnezeu", însă umil vă atragem atenţia că însăşi această sintagmă este un nume de hulă ce însăşi Spurcata Semilună n-au îndrăznitără a o rosti.

deci e clar pe cine slujitzi, iar eu nu v-am cerut s-o veneratzi absurd (nu eu ci CLD) ci ca sa n-o hulitzi dar iata ca o hulitzi pe fatza asha ca shi musulmanii socotind ca nu este nascatoare de Dumnezeu deci vedetzi voi de ce va veti numi voi, va vetzi chema ingerii lui antichrist? pentru ca nu credetzi nici nashterea minunata a lui Dumnezeu din pururea preasfanta fecioara shi nici nu credetzi ca pentru rugaciunile ei nu a dat Domnul pierzarii pamantul cu toate ce se afla pe el... deci de aia ar fi onest sa avetzi recunoshtintza shi multzumire fatza de ea caci pentru rugaciunile ei avetzi parte shi voi de mila asha cum shi noi avem parte de mila shi binecuvantare... deci de aia ar fi normal sa o respectam mai mult ca pe maicile noastre care ne-au nascut shi crescut shi nu in mod absurd shi lingushitor... ci pentru ca fara ea nimeni nu s-ar fi putut mantui... nimeni n-ar fi avut noua nadejde... dar voi facetzi ceea ce voitzi ca mi-e clar ca discutzia cu voi nu duce nicaieri... voi slujitzi pe acela dintr-o desfranata evreica ce se va autointrona cu participarea '"patriarhului"' care sarmanul dupa ce-l va desconspira pe antichrist, antichristul il va ucide... shi ingerii lui, vazutzi shi nevazutzi va fermeca shi entuziasma vazduhurile venind din casa in casa pentru ca sa semneze credincioshii pentru autointronarea celui rau intr-o biserica splendida... shi acela va veni in toata puterea vrajitoreasca shi scamatoriceasca a satanei ca sa piarda pana shi pe cei aleshi, facand semne shi minuni mari, inviind pana shi pe mortzi... asha cum marturiseshte sf Lavrentzie... iar daca te-ai inchinat, atunci adio, daca ai semnat mergi la iad, ai semnat cu satana ca sa le fie bine la copii, la femeie shi copii... iar voi vad ca deja l-atzi primit cu bratzele deschise... asha cum o sa-l primeasca totzi apostatzii... falsul mangaietor, amagitorul shi ispismuitorul ispititor, foarte ispistetzit in cele ascunse.

Domnule vsovi v-aş spune cum e cu desfrânata care nu e evreică din Apocalips 17 şi cu fiicele ei, dar tare mi-e că nu veţi putea purta. Aşa că rămâneţi cu bine şi Doamne ajuta!

ce sa port, interpretarile voastre? poi nu se vede cat de tare suntetzi pacalitzi? shi vrei sa-mi spui o taina? poi vei vedea dumneata cine este desfrasnata aia care ucide pe sfintzi shi pe proorocii trimishi la ea... vei vedea candva cum va sta goala shi pustiita shi cum fumul arderii ei se va ridica in vecii vecilor... caci Domnul este Cel ce o judeca... shi cum se va preface matasea ei de purpura shi stacojiu in haina de sac de par, iar proorocul mincinos shi satana care ii inshela va fi aruncat in iezerul ce arde cu pucioasa shi acolo vor fi aruncatzi totzi cei ce traiesc in minciuna, totzi cei ce intaresc shi savarshesc pacatul, caci afara sunt shi lacomii shi trufashii shi mallahienele shi hotzii shi ucigashii shi raii shi pismuitorii shi vrajitorii shi inchinatorii de idoli shi totzi curvarii shi totzi cei ce traiesc in minciuna iar rasplata lor este iazul de foc ce arde cu pucioasa... unde este proorocul mincinos shi satana care ii insheala.

Mă văd nevoit din spirit de responsabilitate. Fraza întărită de mai sus rămâne valabilă. Nici la sfârşitul Evangheliilor nu scrie de duminică (scrie doar de prima zi a săptămânii) şi nici că aceasta ar fi sfântă. Cu Sfânta Scriptură nu puteţi dovedi aşa ceva.

chiar shi in acest mesaj[/quote]

Păi spune dumneata, acesta este profilul unui sfânt? Înseamnă că toţi criminalii istoriei au fost niste sfinţi...

A numi un om cu apelativulTeotokos e mai mult decât "veneraţie absurdă", e clar nume de hulă. Dumnezeu nu este născut, El există din veşnicii. Supranumele acesta este moştenit din cultele păgâne şi nu are a face cu creştinismul.

"domnule" ...usqui...
din ce marturiseshti e clar ca nu mai are rost sa stam de vorba ca eshti asemenea fariseilor shi saducheilor satanizatzi care l-au acuzat shi rastignit pe Hristos, eshti complet invartoshat la inima shi Duh shi vii aici sa dai lectzii despre vrednicie shi despre scripturi... fiind foarte "tare"... la cerbice... deci te las ca sigur o sa te lamureshti candva... despre cum stau lucrurile... intrAdevar... pana atunci itzi urez intoarcere grabnica shi cu pocaintza... la Hristos shi nu la mine ca eu pacatos sunt shi eu... cine voieshte... cine nu e treaba lor... ce shi-au cautat, groapa care au sapat la altzii, or s-o gaseasca, ei or sa cada in ea...

.....Bine.

Petrescu
 

Nu te supara daca intervin dar daca imi dai un text care in Biblie scrie ca sa tinem Duminica eu vin la tine la Ortodoxie! Atept raspuns Multumesc anticipat!

Aici voi adventisti incercati sa faceti o confuzie premeditată. Nu are nici o legătură ceea ce susţin cei care vă indobitocesc pe voi adventistii la adunare cu ceea ce practică creştinii. Pentru vechii evrei sâmbăta era o zi de odihnă, pentru crestini duminica e o zi de sărbătoare.

Pentru vechii evrei sambata era cinstirea creatiei, pentru crestini duminica este biruinta Vietii asupta mortii prin Invierea Lui Dumnezeu Cuvântul şi aşezarea lumi pe cu totul alte temelii.
Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, LEGEA PORUNCILOR ŞI ÎNVĂŢĂTURILE EI, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea"

Duminica e sarbatoarea Invierii Domnului si sarbatoarea coborârii Duhului Sfânt.
Despre duminică:
Fapte 20.7 "În ziua întâi a săptămânii adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii. "
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Iar in privinta sambetei voastre, iata ce scriu evangheliile:
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”
si Hristos
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?

Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”

SI IAR NU ATI DAT RASPUNS LA ASPECTELE URMATOARE:

Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, CA LEGĂMÂNT VEŞNIC.”

Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi legea veche, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi toate legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”

Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.
ASTEP RASPUNS LA TOATE ACESTE INTREBARI !!!

Pe lângă vechiul copy/paste, iată că spuneţi ceva nou, din nefericire pentru dvs vă daţi cu stângu-n dreptul. ;)

Creaţia nu a fost făcută doar pentru evrei, ci pentru tot omul, la fel cum şi Sâmbăta a fost făcută pentru om (nu doar pentru evreu)- aşa zice Hristos. Marcu 2,28.

...iar Hristos-Dumnezeu a aşezat creaţia pe un alt fundament:

Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, LEGEA PORUNCILOR ŞI ÎNVĂŢĂTURILE EI, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea"
si in plus de asta nu a ţinut sâmbăta voastră

Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ". etc. etc. etc.

despre cinstirea Duminicii
 

O lume crestina de atatia ani, a cinstit Duminica si vati gasit voi acum , dupa cei ce au murit pentru crestinism si au respectat Duminica, sa veniti si sa huliti impotriva ei ?

Fundamentul e același căci "toate erau foarte bune". Hristos a venit ca să restaureze ce se stricase prin păcat, or Sabatul fusese dat înainte de apariția păcatului.

Vi s-a mai spus aci că nu e "sâmbăta noastră", ci sâmbăta a cărui Domn e chiar Hristos (Marc. 2,28).

Scrie aici că n-a tinut-o? Scrie cumva că a treierat, măcinat si copt? Vă luati după fariseii care L-au acuzat de călcare de sabat, in loc să vă luati după Hristos care a spus că e Domn al Sabatului!

Staţi calm domnule radics că nu hulim împotriva ei, noi dorim doar să ţinem aceeaşi zi ca Hristos şi apostolii, adică sâmbăta. Dumneavoastră puteţi merge mai departe în rând cu "creştinii de atâţia ani", cine vă împiedică?

Şi apropos: se scrie waţi ;)

Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, Coloseni 2:16

Duminica era sarbatorita ca zi de odihna inca din inceputurile crestinismului si inceputul Bisericii.Duminica este ziua in care a inviat si ziua in care s-a inaltat la cer Mantuitorul Iisus.

:21::21::21:Exact, Hristos şi apostolii "au ţinut sâmbăta", după cum ne învaţă în versetele:


Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".

Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”

Mai intai, semnalez un amanut. Este gresit tradus sambete. Era vorba de sabate (care puteau fi sabate ceremoniale sau sabatul de ziua a saptea- sambata).

Trebuie sa facem diferenta intre legile care erau date pentru a simboliza pe Domnul Iisus Hristos (legea jertfei, legea preotiei, etc) si legile care reflectau caracterul lui Dumnezeu (cele zece porunci). Primele au fost scrise, pe zapis, de Moise si au fost puse langa chivot. Celelalte, au fost scrise de Insusi Dumnezeu, pe piatra si au fost puse in chivot.

In Coloseni 2:14-17 (nu doar 16) se vorbeste despre acele legi, care erau scrise pe zapis, il simbolizau pe Domnul Iisus Hristos, si "au fost pironite pe cruce".

"A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care statea impotriva noastra si ne era potrivnic, PIRONINDU-L PE CRUCE. A sters domniile si stapanirile, si le-a facut de ocara inaintea lumii, dupa ce a iesit biruitor asupra lor prin cruce. Nimeni dar sa nu va judece cu privire la o mancare sau bautura, sau cu privire la o zi de sarbatoare, cu privirea la o luna noua sau cu privire la o zi de sabat, care sunt umbra lucrurilor viitoare, DAR TRUPUL ESTE A LUI HRISTOS"(Coloseni 2:14-17).

Se vorbeste despre niste porunci scrise pe zapis, si care stateau impotriva noastra. "Luati cartea (ZAPISUL) aceasta a legii, si puneti-o langa chivotul legamantului Domnului, Dumnezeului vostru, ca sa fie acolo MARTORA IMPOTRIVA TA"(Deuteronom 31:26) In acea carte (zapis) erau scrise legi privitoare la sarbatori si ceremonii. Existau sabate ceremoniale (nu se vorbeste despre sabatul zilei a saptea).

Nu se face nici o referire la CELE ZECE PORUNCI, scrise pe piatra si puse in chivot. Acestea nu simbolizau trupul lui Hristos. CELE ZECE PORUNCI, sunt legi vesnice, care reflecta caracterul lui Dumnezeu.

Dvs. vreti sa intrati in conflic chiar si cu invatatura de credinta ortodoxa, care indeamna la pazirea celor 10 Porunci, si din care copiez:

126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului.


Daca ne-ar fi indemnat insusi Domnul Iisus Hristos sa schimbam ziua de odihna, L-am fi crezut. Dar nu a facut-o, desi a mai stat printre noi inca 40 de zile dupa inviere.

Cat despre serbarea duminicii de la inceputurile crestinismului... va contrazice Sfanta Scriptura si chiar scrierile unor istorici ortodocsi:

Arhiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55, declara: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata,

Exceptional!! Ce încântaţi suntem! Poate îmi răspunzi tu la intrebările de mai jos:
Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
De exemplu, tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, CA LEGĂMÂNT VEŞNIC.”
Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi poruncile Domnului, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi TOATE legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabilă pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.

Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”
ASTEPT RASPUNS LA TOATE ACESTE INTREBARI !!!

Iar referitor la practicile legate de sabate si interdictiile alimentare din Vechiul Testament, iata care este opinia Bisericii:
Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”

Nu stiu cat de autentica e fraza aia, si nu stiu cat de mare istoric a fost Calist Botosaneanul.

Mă opresc doar la acest "argument", celelalte au fost tratate suficient pe topic.(Încercaţi să nu le mai repetaţi la infinit odată ce au primit răspunsul. Repetarea unei erori nu o s-o facă adevăr niciodata.)

Dovezi textuale favorizează omiterea expresiei „şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul”. De aceea, în versiunile moderne este omisă. Iată de exemplu cum spune NTR - Noua Traducere Românească (2008):

"Cel ce respectă o anumită zi, pentru Domnul o respectă. Cel ce mănâncă orice, pentru Domnul mănâncă, întrucât el Îi mulţumeşte lui Dumnezeu, iar cel ce nu mănâncă orice, pentru Domnul nu mănâncă şi Îi mulţumeşte şi el lui Dumnezeu."

Ţin să vă amintesc că această traducere aparţine unor creştini ce ţin duminica, deci n-au nici un interes ascuns în a traduce corect textul epistolei.

În această lumină, apostolul Pavel îmi spune cu totul altceva decât aţi dori să ne spună nouă ("sâmbătarilor"): Cei ce respectă sâmbăta, pentru Domnul (de dragul Lui) o respectă. Punct.

"Lucreaza 6 zile si a saptea s-o dedici Domnului" - este una. Iar:
"Lucreaza 6 zile, incepand cu prima zi din saptamana, apoi in a saptea zi din
saptamana s-o dedici Domnului" - este cu totul altceva.
Ceea ce e cel mai important in porunca a IV este sa acorzi o zi din cele sapte
ale saptamanii Domnului, sa nu lucrezi pentru tine toate cele 7 zile, sa lasi
macar una Domnului.

Unde aţi găsit în Scriptură aşa ceva? Porunca zice de ziua a 7-a, nu de una din 7!

Scriptura spune sa lucrezi 6 zile pentru tine si a 7-a zi pentru Domnul.
Ea nu spune sa lucrezi 6 zile, INCEPAND cu prima zi din saptamana,
si intr-a 7-a zi pentru Domnul.

E foarte limpede. Nu rupe fraza Domnului in doua! Intelege-o in
integralitate. Ca daca rupem frazele Domnului scoatem tot ce vrem noi!
Poti sa faci puzzle si te joci cu propozitiile Domnului?

Iar daca voi adventistii credeti ca tineti sigur ziua de sabat data de Dumnezeu lui Moise, afla ca sunteti in inselare caci n-o tineti pe aceea, ci alta. Acea zi a fost devansata de oprirea soarelui timp de aproape o zi:
12. În ziua aceea în care Dumnezeu a dat pe Amorei în mâinile lui Israel şi când i-a bătut la Ghibeon şi au fost zdrobiţi înaintea feţei fiilor lui Israel, a strigat Iosua către Domnul şi a zis înaintea Israeliţilor: "Stai, soare, deasupra Ghibeonului, şi tu, lună, opreşte-te deasupra văii Aialon!"
13. Şi s-a oprit soarele şi luna a stat până ce Dumnezeu a făcut izbândă asupra vrăjmaşilor lor. Oare nu de aceea se scrie în Cartea Dreptului: "Soarele a stat în mijlocul cerului şi nu s-a grăbit către asfinţit aproape toată ziua".

Dar de acesti Sfinti si scriitori bisericesti de ce nu pomenesti? Ca te contrazic?
Iata ce spun Sfintii de dupa Apostoli:
-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa Duminica, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,
Toate acestea arata minciuna adventista cu privire la faptul ca Imparatul Constantin ar fi impus Duminica ca zi de odihna.

OK. Dumneata înce săptămâna de la mijlocul ei, şi odihneşte-te marti.


OK. Iată porunca în integralitatea ei:

"8. Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti.
9. Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale,
10. Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău: să nu faci în acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul care rămâne la tine,
11. Că în şase zile a făcut Domnul cerul şi pământul, marea şi toate cele ce sunt într-însele, iar în ziua a şaptea S-a odihnit. De aceea a binecuvântat Domnul ziua a şaptea şi a sfinţit-o." (Facerea 20)


Concluzie: Ziua odihnei pentru om conform poruncii, trebuie să fie aceeaşi cu odihna Domnului [la Creaţie], aceasta fiind ziua a şaptea. Şi ca să fie mai clar, această zi a odihnei omului şi a lui Dumnezeu a 7-a, este numită în originalul ebraic Shabbath adică sâmbătă.

Asta ca să nu vă mai jucaţi cu propoziţiile Domnului!

Nici o problemă. Noi socotim zilele după apusul soarelui, nu după ceasul de la Patriarhie!
Dacă sâmbătă după amiaza nu mai apune soarele o lună întreagă, o ţinem tot într-o odihnă pînă la următoarea fază similară a lunii (când în sfârşit se va hotărâ să apună) :)

Duminica e sarbatoarea Invierii Domnului si sarbatoarea coborârii Duhului Sfânt.
Despre duminică:
Fapte 20.7 "În ziua întâi a săptămânii adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii. "
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Iar in privinta sambetei voastre, iata ce scriu evangheliile:
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”
si Hristos
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?

Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”

SI IAR NU ATI DAT RASPUNS LA ASPECTELE URMATOARE:

Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, CA LEGĂMÂNT VEŞNIC.”

Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi legea veche, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi toate legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”

Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.
ASTEP RASPUNS LA TOATE ACESTE INTREBARI !!!

Am inteles. Retrag acuzatiile cu scuzele de rigoare.
Dar ideea principala care se degaja din porunca este ca Dumnezeu
a facut lumea in sase zile si in cea de-a saptea S-a odihnit. Baza
mesajului e ca trebuie sa existe o zi dedicata Domnului. Ca ea ar
trebui sa fie exact a saptea zi din saptamana calendarului nostru
pamantesc, e alta problema. Calendarul a fost facut de oameni si
e relativ. El se schimba, a fost chiar schimbat, si are o doza de
relativitate. Nu poti sa stii daca prin acest calendar relativ,
sambata lui cade exact pe ziua a saptea a creatiei. Si eu cred
ca Dumnezeu stia asta, ca suntem oameni marginiti, imperfecti
si nu ne impune lucruri imposibile, ci doar ceea ce e cel mai
IMPORTANT: sa avem o zi a Domnului.

Cat priveste ironia sa ma odihnesc marti, nu e nici o problema
pentru ca eu consider calendarul relativ, nu absolut, si chiar
s-ar putea ca aceea marti sa fie de fapt cea de-a saptea zi
in absolut.

Adica Dumnezeu se odihneşte periodic si săptămânal?

Sabbathul este pentru om.Sabbath inseamna "a inceta".Precum si Dumnezeu a incetat creatia in a saptea "zi" binecuvantand-o si bucurandu-se de ea.Odihna aceasta si ziua aceasta inseamna intreaga creatie a lui Dumnezeu, creatia cea terminata si buna(sfanta),caci pana in ziua a sasea creatia nu a fost intreaga,dar ea s-a intregit cu omul.Aceasta a "saptea zi" reprezinta domnia lui Dumnezeu peste intreaga creatie.Ori daca Dumnezeu si-ar retrage purtarea sa de grija,sau ar "dormi" in aceasta zi,ar fi haos, dar el "lucreaza" chiar si in zi de Sabbath.Iisus a zis Tatal Meu pana acuma lucreaza si Eu la fel.Aceasta "zi" reprezinta binecuvantarea lui Dumnezeu, comuniunea cu Dumnezeu, sfintenia si impartasirea cu Dumnezeu."Ziua una" sau intai, sau "a opta" reprezinta "ziua" in
care Dumnezeu a facut lumina in care a rasarit lumina.Duminica reprezinta imbinarea dintre aceste doua "zile" , este zi de odihna , binecuvantare si sfintenie si este ziua in care ne-a rasarit Lumina cea adevarata de la Hristos Mantuitorul nostru, care a inviat si s-a inaltat la ceruri Duminica.

Am inteles. I-am raspuns si lui tricesimusseptimus. Redau:
Am inteles. Retrag acuzatiile cu scuzele de rigoare.
Dar ideea principala care se degaja din porunca este ca Dumnezeu
a facut lumea in sase zile si in cea de-a saptea S-a odihnit. Baza
mesajului e ca trebuie sa existe o zi dedicata Domnului. Ca ea ar
trebui sa fie exact a saptea zi din saptamana calendarului nostru
pamantesc, e alta problema. Calendarul a fost facut de oameni si
e relativ. El se schimba, a fost chiar schimbat, si are o doza de
relativitate. Nu poti sa stii daca prin acest calendar relativ,
sambata lui cade exact pe ziua a saptea a creatiei. Si eu cred
ca Dumnezeu stia asta, ca suntem oameni marginiti, imperfecti
si nu ne impune lucruri imposibile, ci doar ceea ce e cel mai
IMPORTANT: sa avem o zi a Domnului.

Ceea ce doresc sa subliniez e ca nu ma deranjeaza ziua pe
care dvs. o dedicati Domnului. Puteti s-o dedicati sambata
sau duminica, e optiunea dvs., dar nu veniti cu "demonstratii"
logice pentru a va impune optiunea dvs. Eu am intervenit doar
pentru a combate astfel de demonstratii. Noi ne bazam pe har,
nu pe demonstratii, si asa cum a aratat si Danut7 dam zilei
Domnului o semnificatie dubla, dupa dubla lucrare a Domnului,
cea a creatiei si cea a Intruparii, Patimirii si Invierii Mantuitorului.

Se acceptă, deşi nu era cazul să vă scuzaţi, toţi greşim. Sunt convins că şi eu am greşit în unele postări când poate m-am aventurat dincolo de textul sacru al Bibliei. Aceasta e singura sursă fără greşeală în ce priveşte adevărurile mântuitoare. Ori textul Decalogului chiar face parte din această categorie.

Calendarul poate fi relativ şi omenesc, însă în ciuda schimbărilor lui, derularea zilelor săptămânii a rămas aceeaşi.


Tocmai de aceea, Dumnezeu S-a îngrijit de acurateţea calendarului nostru. De la Creaţie la Sinai sâmbăta a rămas tot ziua a şaptea (deoarece atunci El identifică sabatul cu ziua a 7-a a Creaţiei), iar de la Sinai până în zilele noastre nimenu nu se îndoieşte de faptul că evreii au păstrat cu sfinţenie această numărătoare.

Îmi cer scuze, nu m-am putut abţine. De fapt mă gândeam la numele german al zilei de miercuri (Mittwoch), care înseamnă "mijlocul săptămânii". Miercuri nu poate fi mijlocul săptămânii decât în cazul că duminică e prima zi a săptămânii şi sâmbăta a 7-a.

Dacă citeai mai cu atenţie postarea mea (mă refer la ce am scris în paranteza pătrată), nu mai puneai această întrebare absurdă.

Pot fi de acord cu ce ai scris până aici.

Săptămâna are doar 7 zile (de aceea se numeşte septi-mana), doar Tradiţia Ortodoxă a inventat prostia asta de ziua a opta a săptămînii.

Ziua una sau ziua a opta reprezinta noul inceput,si aceasta s-a facut pricina de sarbatoare si de odihna(Sabath) pentru poporul crestin.Aceasta este si ziua despre care vorbea apostolul Pavel , ziua in care ne-a adus Iisus Hristos si in care evreii nu au intrat.Ziua a saptea sau a-intaia(a opta) , nu reprezinta zile in inteles-propriu zis asa cum le cunoastem noi, ci mai degraba reprezinta etape , "ziua a saptea" reprezinta sfintenia si "ziua a-ntaia" inceputul si lumina.Despre "zilele" creatiei, ele nu sunt aceleasi cu zilele noastre.Caci nu se parcurge in fiecare zi fiecare etapa a creatiei de la inceput,ci in fiecare zi a saptamanii avem partasie de intreaga creatie lumina,pamant,animale,mare,etc."Zilele" creatiei nu sunt ca zilele noastre si ziua in care Dumnezeu s-a odihnit este reprezentata ca "a saptea", dupa "sase zile".Nu ne spune ca Dumnezeu a inceput Creatia luni si a terminat-o sambata sau a inceput-o duminica si a terminat-o vineri.Ci ni se vorbeste de obarsia Cerului si a pamantului si "ziua in care Dumnezeu a facut toate astea"(Facere 2).Deci ziua a opta reprezinta un Nou inceput, care a venit prin Hristos, prin care intreaga creatia s-a schimbat, un Nou Testament, o noua viata, o noua zi de odihna.Aceasta este ziua in care Dumnezeu a "recreat" totul si restaurat totul prin Iisus Hristos.Iisus Hristos este singurul lucru nou sub soare si prin El intreaga creatie s-a innoit, si ziua de odihna.Apostolul Pavel zice in Evrei 4: "Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. "Aceasta este acea alta zi, ziua pe care Domnul a facut-o sa ne bucuram de ea, ziua Mantuirii, ziua Invierii si ziua Inaltarii.

Postez a nu stiu cat-a oara acest raspuns. Sper ca de aceasta data adminul sa nu ma mai baneze si sa-mi stearga postarile. Pentru a fi sigur ca veti citi raspunsul meu, am sa vi-l trimit si pe privat.

Dvs. va contraziceti cu "invatatura de credinta ortodoxa" si cu Sfanta Scriptura (in traducere ortodoxa).

Iata ce spune invatatura de credinta ortodoxa, referitor la pazirea poruncii a patra:

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului.

Iar Sfanta Scriptura, in traducere ortodoxa, stabileste clar care este ziua intaia si, implicit, care este ziua a saptea:

"Dupã ce a trecut sâmbãta, când se lumina de ziua întâi a sãptãmânii (Duminicã) (Matei 28:1)"

"si dis-de-dimineaþã, în prima zi a sãptãmânii (Duminicã)"(Marcu 16:2)

"Iar în ziua întâia a sãptãmânii (duminica) "(Ioan 20:1)

Mentionez ca parantezele nu-mi apartin. Sunt paranteze explicative asa cum apar in traducerea ortodoxa.

Daca duminica este ziua intaia (conform ortodoxiei) iar sambata este ziua a saptea, noi ce zi pazim? Invatatura de credinta ortodoxa ne invata sa pazim ziua a saptea (conform poruncii lui Dumnezeu), iar Sfanta Scriptura ortodoxa arata ca ziua a saptea este sambata.

Mai baiete, mai intai uita-te pe forum si vezi ce s-a mai scris.Cred ca ai ce citi.Decat sa repeti aceasi tampenie de doua ori mai bine punete si citeste paginile acestui thread.

Filozofie de doi bani în care mai introduci şi câte un "apostolul Pavel zice"... Unde zice însă Pavel de ziua a 8-a? Hai să fim serioşi!

Ce s-a scris pe forum referitor la contradictia dintre "invatatura de credinta ortodoxa" (referitoare la pazirea zilei a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului) si practica ortodoxa?

Explicati-mi dvs. de unde vine aceasta neconcordanta. Una se spune (sa fie pazita ziua a saptea - conform poruncii lui Dumnezeu) si alta se face (este pazita ziua intaia - conform unor rationamente omenesti).

Recititi singur punctele 126 si 127 (referitoare la pazirii poruncii a patra) din invatatura de credinta ortodoxa.

Va incapatanati sa folositi o traducere falsificata a versetului din Evrei 4:8. Am mai discutat acest aspect. Toate traducerile pazitorilor duminicii suna altfel. Numai traducerea dvs. (varianta Bartolomeu Anania) are adaugirea de la sfarsit ("de odihna"). Aveti grija ca va atrageti mare osanda prin modificarea Cuvantului lui Dumnezeu.

Versetul se refera la o alta zi cand vom intra in odihna Lui (odihna pe care poporul ales nu a primit-o sub conducerea lui Iosua). Nu era vorba nicicum de o alta zi de odihna. Aceasta a fost primita (de la facerea lumii).

ce a fost primita de la intemeierea lumii?

De la intemeierea lumii a fost primita ziua de odihna hotarata de Dumnezeu (ziua a saptea - singura zi binecuvantata si sfintita):

"Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca in ziua aceasta S-a odihnit de toata lucrarea Lui."(Facerea 2:3)


Ceea ce n-a primit poporul ales, prin Iosua, este odihna ce-i astepta in tara promisa:

"Dar veti trece Iordanul, si veti locui in tara pe care v-o da in stapanire Domnul, Dumnezeul vostru. El va va da odihna." (Deuteronom 9:10). Numai ca poporul ales nu s-a bucurat de aceasta odihna (decat foarte putina vreme), din cauza neascultarii si a impietririi inimii.

Versetul din Evrei 4:8 suna asa:

"Caci daca le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu dupa aceea de o alta zi.(Punct) Vedeti toate celelalte traduceri (facute de pazitori aim duminicii). Fara adaugirea dvs. ("de odihna").

1.Cum ramane cu aceasta falsificare?
2. Cum ramane cu neconcordanta dintre "inavattura de credinta ortodoxa" (punctele 126 si 127) si practica ortodoxa (referitoare la pazirea zilei a saptea)?

In ce sens a fost primita ziua de odihna?

O alta zi de ...?Citeste contextul capitolului 4 din Evrei.In versetul 7 "Dumnezeu hotaraste din nou o zi"

Nu exista nici o neconcordanta intre punctele 126 si 127.