E foarte adevarat, tocmai de aceea noi nu cu creierul avem acces la Dumnezeu.

Nu stiu cum il cheama ,si fiul meu stia de el.
Sa stii ca si eu lucrez in domeniul stiintelor exacte ,nu e un argument sa fiu necredincioasa.
Pe vremea lui Stefan si dupa el ,oamenii de rand erau foarte morali ,pentru ca erau credinciosi.
Media ,cum spui tu ,nu este un argument pentru perversitatile sexuale.
Media este asa din cauza pacatelor societatii ,li se ofera oamenilor ce cauta.
Oamenii nu mai sunt violenti in atitudine ,dar au o agresivitate interioara ,nu se manifesta.
Poti omora un om cu gandul ,ii vrei raul.
Invidia e foarte frecventa in zilele noastre.

Vezi?
Asta ma sperie la voi

Si crezi ca o sa reusesti sa DEMONSTREZI ca "nu poti demonstra ceva absolut cu ceva relativ" ? Sau concluzia "demonstratiei" tale va fi tot relativa ? Si daca e relativa, de ce-as crede ca "nu poti demonstra ceva absolut cu ceva relativ" ?

E adevarata in mod absolut afirmatia asta, sau e relativa: "noi cu creierul nostru relativ, nu putem avea acces decit la lucruri relative." ? Daca e relativa, n-am de ce s-o cred.

Sa inteleg ca poti renunta la el, sau chiar la o parte din el, si tot la Dzeu te vei gindi?

Nu m-ai inteles. Am intrebat, ce inseamna "simt moral" pentru tine? Pentru ca nu inteleg cum poate cineva crede in simt moral daca nu crede in bine si-n rau. Doar ata.

Nu stiu ce ma intrebi. Ceea ce voiam sa spun e ca nu cu creierul "Il accesam" pe Dumnezeu. Il accesam cu duhul, sufletul, spiritul, cum vrei tu si acolo Il respingem sau acceptam, consecinta se revarsa spre creier (ratiune), sentimente si trup.

Esti de acord ca singurul instrument cu care exploram universul este creierul nostru?

Tu raspunde-mi la intrebare: fara creier mai accesezi tu ceva cu duhul sau sufletul sau cu ce crezi tu ca il accesezi pe Dzeu?

Sigur ca da.

De unde stii, banuiesc ca nu e o expreienta personala
Si sint sigur ca nu ai aflat de la un om fara creier

Nu ma intreba daca-s de acord, nu are nici un sens. Nu conteaza daca-s de acord sau nu cu ceva, conteaza daca acel ceva este adevarat sau fals. Iar daca tu spui ca "singurul instrument cu care exploram universul este creierul nostru", si nu te bazezi pe ceva obiectiv, atunci afirmatia ta nu are nici o valoare, nu poti spune ca e adevarata sau falsa nimanui, toti ar considera acest lucru un absurd, bazandu-se pe presupozitiile tale.

A fi râţional !
 

Oamenii se socotesc raţionali însă pe nedrept, căci nu sunt raţionali. Unii au învăţat cuvintele şi cărţile vechilor înţelepţi. Dar raţionali sunt numai aceia care au sufletul raţional, pot să deosebească ce este binele şi ce este răul, se feresc de cele rele şi vătămătoare sufletului şi toată grija o au spre cele bune şi folositoare sufletului, iar aceasta le săvârşesc cu multă mulţumire către Dumnezeu. Numai aceştia trebuie să se numească raţionali . Aşa ne arată Sfinţii Părinţi, în rest . . .

No biiiiiiiiiiine si tu. Acuma vrei sa-ti demonstrez? N-are nici rost nici n-am chef. Dar aici era vorba de premise. Daca Il accesam pe Dumnezeu cu sufletul, apoi cu sufletul. Si oamenii fara creier sunt mortii, nu? Eu nu cred ca li s-a taiat accesul la Dumnezeu

De aceea, orice afirmatie ai face tu, avand in vedere presupozitia ta ca "nici un lucru nu este absolut" (care culmea, exclude, dupa parerea ta, afirmatia in sine, 'nici un lucru nu este absolut', pe care o consideri adevarata absolut), e facuta in vant, e relativa, deci nu e vrednica sa fie luata de nimeni in considerare.

Vorbiţi în deşert ! Căci :
 

Om se numeşte sau cel raţional, sau cel ce îngăduie să fie îndreptat. Cel ce nu poate fi îndreptat este neom, căci acesta se află la neoameni.
Iar de unii ca aceştia trebuie să fugim, căci celor ce trăiesc laolaltă cu păcatul nu li se îngăduie să se afle niciodată printre cei nemuritori . < Antonie cel Mare >

Creierul tau tinde spre atotstiinta prin acest multiplu dialog. Parca dai un simultan la sah. Esti in situatia de a sti din experienta ca Dumnezeu exista. Ca si tine este atotstiutor. Cat vei rezista? Esti de admirat CHIAR numai pentru perseverenta.

Căci :
 

Sufletul este în trup , iar în suflet este mintea şi în minte cuvântul. Prin ele Dumnezeu fiind înţeles şi preamărit face sufletul nemuritor, dându-i nestricăciunea şi fericirea veşnică. Căci Dumnezeu le-a dăruit tuturor făpturilor existenţa numai pentru bunătatea Sa.

Mintea sau cum vă place a zice, creerul le vede pe toate !
 

Nimic nu întunecă mintea în afară de păcat. Prin urmare celui curat nimic nu-i este neînţeles, iar cuvântului sau nimic nu-i este cu neputiinţă de exprimat.
Necunoştiinţa lui Dumnezeu este o nesimţire şi nebunie a sufletului < Nu o spun eu ci Sfinţii Părinţi>

Eu nu cred doar in bine si rau absolut, nu am spus ca nu cred in bine sau rau.
Simtul moral este in concordanta, el este relativ.
El este un produs secundar al evolutiei si provine din lupta dintre competitie si colaborare.

Au nevoie de mult mai putin

Atunci crezi in bine si rau relativ. Nu inteleg, apoi daca exista gri, exista si alb si negru. Cum sa crezi in mijloc daca nu crezi in capete?
Si unde se delimiteaza binele de rau? Cum imi demonstrezi ca e rau sa-ti dau in cap in momentul asta? Tot n-ai scos-o la capat cu asta.

Eu nu mi-am facut publica meseria ca sa argumentez ca sint necredincios, ci doar sa argumentez ca mi-e mai greu sa scriu vorbe decit formule.
Tocmai, ca perversitatile sexuale sint o abatere de la medie.
Nu stiu daca vrei sa iti dau citate din VT sau NT despre abateri de la morala considerata azi standard, chiar si crestina.
Inainte de cooperare, natura a ales competitia, e mult mai facila.
La inceput, fiintele comunicau doar prin gene. Azi, omul comunica prin diverse mijloace, transmitind nu numai gene, ci si meme.
Cea mai facila metoda pe care omul a ales-o pentru a se inmulti a dost competitia, apoi a ales ca coopereze cu rudele apropiate, apoi cu tribul samd.
Azi, cel mai usor e sa te injuri pe internet. Nu o fac cu totii, pentru ca unii din ei au ajuns la concluzia ca ajungi mai repede la un rezultat daca cooperezi.
Invidia e relativa, putina invidie face bine :)

Eu ma bazez pe o evidenta: ia parti din creierul unui om si vei vedea ca sau nu mai poate vorbi sau nu mai poate vedea sau ramine oligofren.
Deduc ca e singurul instrument pe care ma pot baza. Desigur, trebuie sa tin cont de cit de primitiv este.
Daca zic ca cerul e albastru, spun ca e albastru pentru ca asa il sesizez eu. E o evidenta, intarita de faptul ca fizica imi explica de ce e cerul albastru (in general :10:) si nu verde sau rosu. Lucrurile se leaga in mod logic.

Necunoştinţa lui Dumnezeu este o Nesimţire şi o nebunie a sufletului !
 

Răul se naşte din neştiinţă, iar binele, care mântuieşte sufletul, din cunoştiinţa lui Dumnezeu

Ei, dar daca ai zis tu ca cu sufletul atunci cu sufletul! :43:
Oamenii fara creier nu sint morti, asa cum o bacterie nu e moarta.

Sigur, eu doar pot sa sper ca afirmatia mea are legatura macar tangentiala cu ceea ce se intimpla in univers si nu sint doar un creier intr-un borcan pe raftul unui savant nebun

In schimb tu vorbesti in padurea tropicala :43:

Necunoştinţa lui Dumnezeu este o Nesimţire şi o nebunie a sufletului !
 

Prin urmare dacă te vei sârgui să nu faci voile tale, petrecând cu trezvie şi cunoscând pe Dumnezeu, mintea ta va fi cu grija la virtuţi.

Si gri-ul este relativ. El se deplaseaza odata cu trecerea timpului, asa dupa cum o demonstreaza evidentele.
La musulmani, e moral ca femeia sa-si acopere fata, la crestini asta e o imorala.
Daca vreunul amintea intr-o doara prin biblie ca e rai ca femeia sa-ti tina fata la vedere, azi aveam si pe-aici numai femei frustrate. Oricum, femeile nu o duc prea bine nici la crestini :)
Nu exista o delimitare clara intre bine si rau, zona gri este destul de extinsa. Nu stiu ce ati vorbit voi de exemplu despre homosexualitate, insa acum sint multi de parare ca sint de acord cu ea, insa sa nu iasa in public. miine poate ne vom obisnui cu aceasta idee si o vom accepta. Nu zic ca va fi asa, dar exista o posibilitate.
Pina nu demult, tortura era ceva normal, azi ea e acceptata ca fiind imorala.
Dupa cum spuneam, atunci cind creierul analizeaza daca sa imi dai in cap sau nu, decizia este multipla: in primul rind, daca imi provoci durere, se activeaza centrii tai de durere, prin simpatie. Dar sint alti factori mult mai complecsi care pot influenta decizia de a-mi da in cap sau nu. De exemplu, daca eu sint pe cale sa-i dau in cap copilului tau, sint sigur ca si tu mi-ai da fara nici o vorba.
Simtul moral isi spune cuvintul, considerind ca suferi mai tare daca moare copilul tau decit daca moare un strain.
Pentru ca un soarece care tine la familie si are grija de puii sai se inmulteste mai mult decit un soarece solitar. Morala e o chestie mostenita, e un subprodus al evolutiei prin selectie naturala.

Adfica am vrut sa zic ca la crestini e in zona gri

Pe mine nu ma intereseaza ce a fost in epoca primitiva .Dumnezeu a dat potopul ca sa termine cu pacatul.
A mai fost Sodoma si Gomora .
Tot ce spui tu s-a intamplat pentru ca Dumnezeu a dat libertate omului.
Dar a mai dat si poruncile pentru a-i arata calea de urmat .
Iar invidia nu poate fi putina sau multa ,e invidie ,saminta se dezvolta in mediu prielnic.

Necunoştinţa lui Dumnezeu este o Nesimţire şi o Nebunie a sufletului
 

Dacă însă te vei sili să faci voile tale pentru plăcere, ameţit de necunoştinţa lui Dumnezeu, te vei pierde ca dobitoacele, necugetând la relele ce ţi se vor întâmpla după moarte .

Pai asta zic omule, cum poti sa vorbesti de gri dar sa respingi negrul sau albul? E absurd. Daca exista gri, inseamna ca exista si negru sau alb.

Referitor la homosexualitate ,important e sa nu fie legiferata.
Nu am vazut un mars a prostituatelor sau a cleptomanilor ,si ei sunt viciati din nastere.
Au cerut cleptomanii sa fie legiferati sau prostituatele?
Copiii nostri nu au nevoie de asemenea exemple .
E usor sa vorbim despre asta dar nu stiu cum ar fi daca fiul vreunuia din noi ar veni cu prietenul de gat acasa.
Nu tot ce e permis este si de folos a spus sf.Pavel

Si a reusit? :43:
Invidia este un semntiment egoist provocat de starea de bine in care se afla un alt om.
Daca aceasta nu ar mai fi egoista, atunci ea s-ar mai considera imorala?

Da, la prostituate da, in unele tari.

exista mai alb sau mai negru, simplu

Ei, unii vroiau mai intii sa-i omoare, acum sa nu fie legiferati, miine mai stiu ce...
Nu am zis ca mie imi plac, dar eu stiu de ce si incerc sa ii inteleg si sa gasim o cale justa pentru ambele societati.
Absolut de acord cu sf. respectiv.

Necunoştinţa lui Dumnezeu este o nesimţire. . .
 

Josnic , mult mai josnic este a persista în nesmiţire !