Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7939)

catalin2 03.09.2011 21:26:02

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396298)
Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.

Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.

cz4000 03.09.2011 22:11:05

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396298)
Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 396393)
Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.

Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.

zzzzzz 03.09.2011 22:18:14

Din pacate majoritatea puiutilor astia se dau mari aparatori ai Ortodoxiei dar nici nu stiu ce e, ce a fost si ce invata in intregime Biserica Ortodoxa... pun pariu ca in situatia asta sunt cam 90% din useri... Mai Ortodocsi ca ei suntem noi "ateii" cu ghilimelele de rigoare... Problema mare e ca unii habar nu au ce reprezinta Ortodoxia .

cz4000 03.09.2011 22:33:53

Ce-i mai socant ca si crede ca mintind si nascocind aiureli afirmi/confirmi Adevarul lui Dumnezeu.

catalin2 04.09.2011 01:36:15

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396419)
Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.

E adevarat ca eu citisem din greseala patriarh, dar tu nu mai stii ce ai scris? Nu ai scris chiar si tu: "Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)
Deci e vorba doar de patrarh, asa cum scrie si in viata Sf. Marcu: http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-efesului.html
Oricum, nu are mare importanta, noi vorbeam despre calendar nu despre sinodul Ferrara. Adica o sa vorbesti singur sau cu zzz, ai devenit agresiv.

Paduraru 04.09.2011 20:30:48

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396111)
Trebuie sa faci ascultare numai cind episcopul tau umbla "drept invatand cuvantul adevarului" (2 Tim. 2:15). Cind episcopul este eretic te departezi de el fugind ca si "de foc si sarpe". Asta este invatatura ortodoxa.

Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriașii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei (sunt unele nelămuriri în perioada regimului comunist referitoare la informațiile despre partizani). Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop. Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit. Dacă voi ajunge material numa` bun de talpa iadului, asta nu va fi din cauză că am făcut ascultare de Patriarhia Română referitor la calendar, ci doar pentru faptele mele cele urâte (care tind spre +infinit), precum și pentru nepocăința mea.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396111)
Patriarhia Constantinopolului nu a anatemizat decizia BOR din 1924 pentru ca ea insasi a adoptat calendarul nou la 1923.

Repet, atâta timp cât cinstește Praznicele Împărătești și sărbătorile închinate sfinților, nu văd greșeala. Nu suntem noi ca oameni, chiar preoții vrednici de a ne opune deciziei unei Patriarhii, Sfânt Sinod.
Off-topic:Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtășesc cu ei, să renunț la Sfânta Cruce și la Sfintele Icoane precum și altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396111)
Stilistii se supun propriei ierarhii care are succesiune apostolica prin Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei (formata de ierarhi care au reusit sa se abata din calea urgiei bolsevice).

Nu vă contrazic, deoarece nu știu - vă cred pe cuvânt. Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine. Părerea mea... judecata dreaptă o știe bunul Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 396111)
Oameni rai si oameni buni, cucernici si farisei se gasesc in toate religiile. Nu cred ca este cazul sa generalizam.

De acord cu dumneata, însă nu e bine ca noi creștinii ortodocși să fim dezbinați din cauza calendarului, mai ales noi, cei de stil nou să fim ponegriți (mai ales ierahii, marii duhovnici) de către unii de stil vechi. Sincer să fiu, am întrebat destui clerici despre "stilul vechi" - nici unul nu a vorbit de rău. Acum am intrat din curiozitate pe site-ul Mitropoliei Slătioarei și sincer, deloc nu mi-a plăcut. Legat de moaștele părintelui Ilarion Argatu, ai mei au fost la Boroaia în 2006 și au avut parte de niște trăiri duhovnicești mari închinându-se la racla cu moaștele (sic!) părintelui. Mi-au spus că trupul părintelui era frumos mirositor și inspira foarte multă cucernicie celor care se închinau.
Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine. Se știe ce spune Sfântul Apostol Pavel în Epistola I către Corinteni: "Și dacă aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am nimic nu-mi folosește."
Dacă am postat ceva ostentativ (deși, sincer, n-am vrut) vă rog frumos să mă iertați. Fie ca noi toți creștinii ortodocși să fim temple vii ale Duhului Sfânt.! Amin!

Soaree 05.09.2011 02:37:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 396384)
Mesajul dv de acum a aratat foarte clar pe ce cale sunteti. Exprima "dragoste de semeni, smerenie, milostenie si pace."
M-ati facut dusmanoasa fara sa fi schimbat vreodata vreun cuvant impreuna iar eu v-am raspuns atunci: daca te decizi sa pasesti pe calea lui Hristos as fii cea mai fericita femeie de pe pamant". Daca erati unde trebuie sa fiti mi-ati fi spus simplu si frumos: sunt pe cale Doamna, am un duhovnic in sanul Bisericii ortodoxe. Nu cu insulte si jigniri. Dar eu le primesc si chiar v-am si multumit. desi vad ca nu aveti afisat apartenenta religioasa. Sfintii parinti chiar spun ca e mare pacat sa ne rusinam de credinta noastra ortodoxa, de care acum ziceti ca sunteti tare mandru. oricum eu nu v-am insultat credinta atata timp cat va pastrati ascunsa orientarea religioasa. Eu stiu ca un bun crestin ortodox nu se sfieste sa spuna si sa arate ca este crestin ortodox si nu isi pastreaza aceasta fata a credintei ascunsa, in relatiile cu semenii sai. Eu stiu ca Domnul ne-a invatat ca da sa fie da si nu sa fie nu. La numele dvs de user "soaree", este doar atat si nimic altceva. oricum eu v-am facut o urare foarte frumoasa de care orice crestin ortodox adevarat s-ar bucura: v-am spus ca as fi fericita sa va vad pe calea Domnului.

Ce sa zic, daca inima va este atat de buna atunci asa sa va ajute Dumnezeu dupa inima dv iar mie dupa inima mea.

"Intrebare: Cum sa intelegem cuvintele "de la aproapele ne vine viata sau moartea"?
Raspuns: Cine il iubeste pe aproapele si se ingrijeste de el, acela va dobandi viata vesnica. Iar cine il dispretuieste, il asupreste, il necajeste, il mustra si il osandeste pe aproapele, acela nu va dobandi viata vesnica."

intrebare: Cum sa il cunoastem pe om si duhul lui?
Raspuns: Oamenii plini de intelepciune duhovniceasca il cerceteaza in duh pe om dupa Sfanta Scriptura, luand seama daca sunt cuvintele lui potrivite cu voia lui Dumnezeu si dupa aceea trag concluzia despre el. (Cuviosul Serafim de Sarov)

Intrebare: cum trebuie sa induram insultele?
raspuns: Toate insultele sa le induri la inceput prin tacere, apoi prin mustrarea de sine, iar apoi prin rugaciunea pentru cei care te-au insultat.
din cartea 1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca

Aici ma mustru pe mine ca era foarte bine daca primeam insultele dvs prin tacere. Dar mai bine mai tarziu decat niciodata. Asadar orice insulta imi ve-ti mai aduce de acum inainte eu am sa pastrez tacere si am sa fac si rugaciune pentru amandoi ca sa ni se mai inmoaie inimile incrancenate.

PS. capisci segniorita? o fi insemnand Domnul sa va ajute! urarea crestinului ortodox? nu prea seamana. seamana a altceva. Dar in fine, probabil sunteti un om care se nevoieste pe calea Domnului in propriul sau stil si dupa propria sa metoda.

Sunteti ca de pe alta planeta - aterizata intr-o lume unde oamenii comunica prin cuvinte, nu aruncandu-si bolovani.

1.Nu am considerat necesar sa mentionez ca sunt "ortodox" din moment ce ma aflu pe un forum crestin-ortodox. Capisci, segniorita? :21:

2. Roaga-te pentru tine! Fereasca Dumnezeu sa te rogi pentru mine in starea in care esti! Apara-ma Doamne! Capisci, segniorita?

3. Din cauza inimii tale incrancenate, pe toate le vezi incrancenate si cu incrancenare. Dar calmeaza-te, ca mai bine ti-o fi! Capisci, segniorita?


Intrebare intrebatoare:

M-am uitat la fotografiile din albumul tau. Pretinzi ca esti femeie (si te cred la cata dovada de flecareala ai raspandit pe forum!), atunci cum se face ca ai facut fotografii pe Athos unde este stiut ca niciodata n-a pus piciorul vreo femeie si nici nu este posibil? Capisci, segniorita?

Soaree 05.09.2011 02:51:45

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 396388)
Prietene soaree, de cand te-am vazut pe forum tu ai inceput sa te certi. La inceput ai avut ceva cu Melissa, acum vad ca ai alte probleme, nu crezi ca ar trebui sa te gandesti si ce faci tu si sa te controlezi, scuze ca iti dau sfaturi.

Primesc sfaturi, nu-i bai! Si-ti multumesc! Numai ca as vrea sa-mi gasesti macar o postare in care m-am certat, cum pretinzi, cu Melissa.

dobrin7m 05.09.2011 15:20:30

Citat:

În prealabil postat de Soaree (Post 396765)
Sunteti ca de pe alta planeta - aterizata intr-o lume unde oamenii comunica prin cuvinte, nu aruncandu-si bolovani.

1.Nu am considerat necesar sa mentionez ca sunt "ortodox" din moment ce ma aflu pe un forum crestin-ortodox. Capisci, segniorita? :21:

2. Roaga-te pentru tine! Fereasca Dumnezeu sa te rogi pentru mine in starea in care esti! Apara-ma Doamne! Capisci, segniorita?

3. Din cauza inimii tale incrancenate, pe toate le vezi incrancenate si cu incrancenare. Dar calmeaza-te, ca mai bine ti-o fi! Capisci, segniorita?


Intrebare intrebatoare:

M-am uitat la fotografiile din albumul tau. Pretinzi ca esti femeie (si te cred la cata dovada de flecareala ai raspandit pe forum!), atunci cum se face ca ai facut fotografii pe Athos unde este stiut ca niciodata n-a pus piciorul vreo femeie si nici nu este posibil? Capisci, segniorita?

Asa este sunt aterizata din alta lume.
Iti recomand cu caldura sa urmaresti "Viata de azi" de Cuv. Serafim Rose. Cu adevarat ca eu fug de lumea asta si de ar fi sa raman izolata in casa.

http://www.youtube.com/watch?v=uUykyo2dHFo

Nu am inima incrancenata , asa o vezi tu, ca ai un val pe ochi. Da valul la o parte si vei vedea ca iti zambesc cu parere de rau.

Pozele sunt facute de mine.
Prima este in localitatea Ouranopolis, port situat pe bratul trei al Peninsulei Khalkidiki numit Aghios Oros iar in lumea religioasa numit Muntele Athos. Acesta este punctul terminus pana unde pot sa mearga si femeile. De aici se pot imbarca pe vas pentru croaziera femeile si pe bac pentru barbatii care merg in Sfantul Munte.
De aici nu mai sunt sosele, drumuri , nimic care sa duca in Sfantul Munte. Singura cale este cea pe apa.
A doua si a treia sunt facute de pe bratul doi al peninsulei numit Shitonia. De pe brat, pe partea spre munte se vede muntele cu ochiul liber ca in fotografii.

Soaree 06.09.2011 00:08:06

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 396925)
Nu am inima incrancenata , asa o vezi tu, ca ai un val pe ochi. Da valul la o parte si vei vedea ca iti zambesc cu parere de rau.


Primo: m-am adresat cu "dv", nu v-am permis sa ma luati la "per tu", ca nu ne tragem de sireturi.
Capisci, segniorita?

Secundo: Cand intru in dialog cu dv prefer sa-mi asez un val ca sa mi se para viata mai frumoasa. Daca nu pun valul, zambetul ala de care pomeniti este un ranjet. Ati vazut "Patimile lui Iisus?" Sunt acolo cateva personaje neastamparate care ranjesc tot timpul.
Capisci, segniorita?

si Tertio: Asadar pozele nu sunt de pe Athos, ci de la distanta. Iar faza cu soselele m-a tavalit de ras. Chiar credeti ca sunteti singura "planetara" care ati vazut Grecia?
Capisci, segniorita?

dobrin7m 06.09.2011 13:50:50

Iti multumesc pentru cuvintele adresate.
Iata aici un link care duce spre un articol interesant. Mie mi-a fost de folos.

http://cristiboss56.blogratuit.ro/Un...p200.htm#c_381

Dumnezeu sa iti ajute!

Soaree 06.09.2011 14:22:53

Helloooo, segniorita! Capisci? Ma lesi odata cu sfaturile tale de doi bani? Prefer sa deschid carti adevarate, nu site-uri de-astea cu fantome de imbuibat mintile cu idei prafuite!

dobrin7m 06.09.2011 21:12:11

Un bătrân spunea unui călugăr începător:
– Diavolul are un singur scop: să te scoată din «cuibul tău» (din obștea monahală). Când a reușit acest lucru, restul e ușor.
Nu lăsa ca încrederea și dragostea pentru părintele tău să fie eliminată. Pentru că dacă vei face astfel, aceasta te va opri să-ți continui lupta și vei fi înfrânt. Întotdeauna să-ți amintești aceste două cuvinte de ordine: «Binecuvintează-mă» și «iartă-mă». Când ești mustrat, spune: «Să fie binecuvântat». Când ți se dă o poruncă, întotdeauna să te gândești: «Cel ce poruncește e de asemenea răspunzător». În acest fel vei fi un călugăr fără griji, liniștit, înțelept, ascultător.(Petricul atonit)

Un părinte spunea:
– Diavolul nu respectă pe nimeni, fie preot, fie episcop, fie patriarh.(Patericul atonit)

Sfântul Maxim Kafsokalivitul îi spunea Sfântului Grigorie Sinaitul:
– Când Duhul Sfânt sălășluiește într-o persoană, gândurile îi sunt adunate. Acea persoană e cu grijă și smerită. Ea își aduce aminte de moarte, de păcatele sale, de judecata de apoi, de iadul veșnic. Ea devine sensibilă la lucrurile sfinte. Ochii îi sunt umpluți de lacrimi și liniște. Cu cât vine mai mult la el harul lui Dumnezeu, cu atât mintea îi este mai odihnită și sufletul mângâiat de patima lui Hristos și de marea Lui dragoste pentru omenire. Mintea, în această stare, intră în tărâmul adevăratelor vedenii și înțelege puterea uluitoare a lui Dumnezeu, Care numai cu un singur cuvânt a adus universul din neființă la ființă. În același timp mintea este în admirație pentru atotputernicia lui Dumnezeu, prin care El guvernează toate, și copleșită de neputința de a înțelege Sfânta Treime și imensitatea Jertfei dumnezeiești. Mintea e ridicată deasupra simțurilor materiale, e iluminată și umplută cu cunoștința divină. În această lumină dumnezeiască, luminoasă, inima se liniștește, se înseninează și e plină de roadele Sfântului Duh: bucurie, pace, răbdare, bunătate, dragoste, smerenie și multe altele. Atunci sufletul omului e în fericire deplină. (Patericul atonit)

Soaree 07.09.2011 00:22:32

postul de mai sus este legat de pozitia parintelui Cleopa fata de Bisericile Ortodoxe pe stil vechi ?

cz4000 07.09.2011 01:56:21

Citat:

În prealabil postat de Paduraru (Post 396689)
...

Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriașii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei” – Ierarhii si sinoadele participa in miscarea ecumenista si prin acordurile pe care le incheie cu ereticii se dezic de invataturile ortodoxe. Vezi ce spun acesti parinti si mireni in 2009:
"Toate hotarele (definițiile) pe care le-au pus Părinții au căzut; nu mai există nici o linie de definire și de demarcație între erezie și Biserică, între adevăr și rătăcire. Și ereziile sunt biserici, și desigur multe, precum cea papală (catolică), se consideră acum ca biserici surori, cărora împreună cu noi Dumnezeu le-a încredințat grija pentru mântuirea oamenilor. Există și în cadrul ereziilor harul Atotsfântului Duh, drept pentru care și botezul lor, precum și toate celelalte taine sunt valide. Toți câți s-au botezat, oricărei erezii ar aparține, sunt mădulare ale trupului lui Hristos, ale Bisericii. Blestemele și anatemele sinoadelor nu mai sunt valabile și trebuie radiate din cărțile liturgice. Ne-am adăpostit în „Consiliul Mondial al Bisericilor" și ne-am vândut substanțial - și aceasta doar prin aderarea noastră - propria conștiință de sine eclesiologică. Am desființat dogma despre Biserica cea Una, Sfântă, Sobornicească și Apostolească Biserică, dogma despre „un (singur) Domn, o (singură) credință, un (singur) Botez"."
(http://www.impantokratoros.gr/D98A904D.ro.aspx)
Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop” – Aceasta nu este invatatura ortodoxa, ci de la Diavol!!! Daca episcopul “invata drept cuvintul Adevarului” atunci trebuie sa-l asculti ca pe Hristos a carui icoana vie este. Iar daca marturiseste erezii, atunci trebuie sa te departezi de el:
“Si va indemn, fratilor, sa va paziti de cei ce fac dezbinari si sminteli impotriva invataturii pe care ati primit-o. Departati-va de ei.” (Romani 16:17)

“Fratilor, va poruncim in numele Domnului nostru Iisus Hristos, sa va feriti de orice frate care umbla fara randuiala si nu dupa predania pe care ati primit-o de la noi.” (2 Tesaloneni 3:6)

“Dacă episcopul tău ar învăța orice în afara rânduielii date, chiar de trăiește în curăție, sau de săvârșește semne, sau de proorocește, să îți fie ție ca un lup în blană de oaie, căci lucrează la nimicirea sufletelor.” (Sfântul Ignatie)

“Daca episcopul sau clericul este viclean în chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi.” (Sf. Ioan Gura de Aur)

Se cuvine sa ne îngradim pe noi însine si sa ne separam de episcopii care, în chip vadit, staruie în greseala privitor la cele ce tin de credinta si de adevar, asadar se vadesc a fi eretici sau nedrepti." (Sf. Nicodim Aghioritul)

“Atunci când episcopii predică eresul în public, în acest caz ei pot fi numiți falși-episcopi, iar toți cei ce se îngrădesc pre sine de acești falși episcopi nu numai că nu sunt supuși certării, ci din contră, merită cinste.”(Canon 15, Sinod I-II).

“Sinodul nu este aceasta: să se întrunească simplu ierarhi și preoți, chiar dacă ar fi mulți; ci să se întrunească în numele Domnului, spre pace și spre păzirea canoanelor… și nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stăpânirea de a încălca canoanele, fără numai să le aplice și să se alăture celor predanisite, și să urmeze pe Sfinții Părinți, cei dinaintea noastră… Sf. Ioan Gură de Aur a spus deschis că dușmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci și cei aflați în comuniune cu ei.

Avem poruncă de la însuși Apostolul Pavel ca, atunci cînd cineva învață ori ne silește să facem orice alt lucru decît am primit și decît este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice și locale, acela urmează a fi osândit, că nefăcând parte din clerul sfințit. Nici un sfânt nu a încălcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfânt, dacă ar fi călcat-o…” (Sf. Teodor Studitul, Migne, PG Epistola II.81)
Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit” – Nu stiu ce motive vei fi avind sa faci asemenea afirmatii, dar patriarhii si episcopii Bisericii Ortodoxe au fost de cu totul alta parere:
1583 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1587 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1593 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1670 Patriarhul Dositheos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1827 Patriarhul Ecumenic Agathangelos si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1895 Patriarhul Ecumenic Anthimos VII si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1902 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1903 Patriarhul Damianos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Rusia condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Romania condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna noul calendar

1904 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna din nou noul calendar

1919 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna iarasi noul calendar
De asemenea, Patriarhul Chiril al V-lea si Sfintul Sinod mai spun cu privire la cei care au schimbat calendarul:
“Și așa ne-am hotărât cu tot sfințitul cler, carele e cu noi și cu adunarea creștinească, să-i dăm anatemei de trei ori; fie că sunt din rândul clericilor, fie al laicilor (mirenilor), despărțiți sunt de la Domnul Dumnezeu Atotțiitorul, blestemați și neiertați, iar după moarte să nu putrezească. Pietrele și fierul sa putrezească, dar ei niciodată; să moștenească lepra lui Chiezi și să se spânzure ca Iuda, să fie suspinând și tremurând pre pământ ca și Cain, mânia lui Dumnezeu să cadă pre capetele lor, să fie la un loc cu Iuda și iudeii cei luptători de Dumnezeu, să crape pământul și să-i înghită ca pre Datan și Aviron. Ingerul Domnului să-i gonească pre ei cu sabia in toate zilele vieții lor și toate blestemele Patriarhilor și ale Soboarelor să cadă peste dânșii, să fie veșnic sub anatemă și în focul veșnic. Amin!”
Toate aceste anateme n-au fost niciodata ridicate si lucreaza asupra celora impotriva carora s-au pus.


Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtășesc cu ei, să renunț la Sfânta Cruce și la Sfintele Icoane precum și altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.” – BOR face demult rugaciuni cu heterodocsii (vezi, de exemplu, saptamina de rugaciune ecumenica). De asemenea, ca urmare a ridicarii la 1965 a anatemelor puse asupra Papei, a incheierii acordurilor de la Balamand si Chambesy si a altor intelegeri cu biserici protestante, BOR s-a dezis de invatatura conform careia, in calitate de Biserica Ortodoxa Locala, este singura pastratoare a Adevarului lui Hristos. In acceptiunea ecumenista Biserica include mai multe Biserici de traditii diferite, dintre care Biserica Ortodoxa este doar una a carei traditii este printre cele mai apropiate de aceea a Bisericii primului mileniu. BOR nu mai invata nicaieri ca celelalte “Biserici”, cum sint cea romano – catolica si cele protestante sint eretice si apostate. Intr-alte cuvinte, erezii anatemizate de Sfintii Parinti pe parcursul intregii istorii a Bisericii nu mai sint eresuri, iar Adevarul lui Dumnezeu poate fi exprimat prin ele in mai multe feluri dupa cum invata “Bisericile” “surori”.

Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine – Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei tine de Patriarhia Moscovei si se afla in comuniune cu toate acele patriarhii numai din anul 2007. Refacerea ierarhiilor “stilistilor” s-a facut cu mult inainte, in anii ‘60 in Grecia.

Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine – Din punct de vedere al “stilistilor”, BOR nu este Biserica Ortodoxa, ci Heterodoxa, asa cum sint cea romano – catolica si cele protestante, din cauza dezicerii oficiale de la ortodoxie prin incalcarea Sfintelor Canoane odata cu adoptarea calendarului reformat, punerea sub anatemele Sfintilor Parinti si prin marturisire ecumenista. Toate acestea sint hula impotriva Duhului Sfint si nu “enormitati”. Biserica trebuie sa marturiseasca Adevarul oricit de socant si dureros ar fi el pentru cei inselati si nascuti in erezie.

mihailt 07.09.2011 05:20:37

Pe topicul asta nu era vorba de parerile insuflate de draci fratelui cz400 despre majoritatea Bisericilor ortodoxe,ci cum zice numele de pozitia parintelui Cleopa vis-a-vis de bisericile ortodoxe zise stiliste.

Pe fratia sa il inseala dracii de obicei in legatura cu credinta ortodoxa si de obicei prezinta rastalmaciri ale Sfintei Invataturi.
Eu am scris pe aci ca nu are rost sa discutati cu acest frate inselat de draci,doar sa va rugati pentru fratia sa.

stefan florin 07.09.2011 09:08:14

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriașii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei” – Ierarhii si sinoadele participa in miscarea ecumenista si prin acordurile pe care le incheie cu ereticii se dezic de invataturile ortodoxe. Vezi ce spun acesti parinti si mireni in 2009:
"Toate hotarele (definițiile) pe care le-au pus Părinții au căzut; nu mai există nici o linie de definire și de demarcație între erezie și Biserică, între adevăr și rătăcire. Și ereziile sunt biserici, și desigur multe, precum cea papală (catolică), se consideră acum ca biserici surori, cărora împreună cu noi Dumnezeu le-a încredințat grija pentru mântuirea oamenilor. Există și în cadrul ereziilor harul Atotsfântului Duh, drept pentru care și botezul lor, precum și toate celelalte taine sunt valide. Toți câți s-au botezat, oricărei erezii ar aparține, sunt mădulare ale trupului lui Hristos, ale Bisericii. Blestemele și anatemele sinoadelor nu mai sunt valabile și trebuie radiate din cărțile liturgice. Ne-am adăpostit în „Consiliul Mondial al Bisericilor" și ne-am vândut substanțial - și aceasta doar prin aderarea noastră - propria conștiință de sine eclesiologică. Am desființat dogma despre Biserica cea Una, Sfântă, Sobornicească și Apostolească Biserică, dogma despre „un (singur) Domn, o (singură) credință, un (singur) Botez"."
(http://www.impantokratoros.gr/D98A904D.ro.aspx)
Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop” – Aceasta nu este invatatura ortodoxa, ci de la Diavol!!! Daca episcopul “invata drept cuvintul Adevarului” atunci trebuie sa-l asculti ca pe Hristos a carui icoana vie este. Iar daca marturiseste erezii, atunci trebuie sa te departezi de el:
“Si va indemn, fratilor, sa va paziti de cei ce fac dezbinari si sminteli impotriva invataturii pe care ati primit-o. Departati-va de ei.” (Romani 16:17)

“Fratilor, va poruncim in numele Domnului nostru Iisus Hristos, sa va feriti de orice frate care umbla fara randuiala si nu dupa predania pe care ati primit-o de la noi.” (2 Tesaloneni 3:6)

“Dacă episcopul tău ar învăța orice în afara rânduielii date, chiar de trăiește în curăție, sau de săvârșește semne, sau de proorocește, să îți fie ție ca un lup în blană de oaie, căci lucrează la nimicirea sufletelor.” (Sfântul Ignatie)

“Daca episcopul sau clericul este viclean în chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi.” (Sf. Ioan Gura de Aur)

Se cuvine sa ne îngradim pe noi însine si sa ne separam de episcopii care, în chip vadit, staruie în greseala privitor la cele ce tin de credinta si de adevar, asadar se vadesc a fi eretici sau nedrepti." (Sf. Nicodim Aghioritul)

“Atunci când episcopii predică eresul în public, în acest caz ei pot fi numiți falși-episcopi, iar toți cei ce se îngrădesc pre sine de acești falși episcopi nu numai că nu sunt supuși certării, ci din contră, merită cinste.”(Canon 15, Sinod I-II).

“Sinodul nu este aceasta: să se întrunească simplu ierarhi și preoți, chiar dacă ar fi mulți; ci să se întrunească în numele Domnului, spre pace și spre păzirea canoanelor… și nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stăpânirea de a încălca canoanele, fără numai să le aplice și să se alăture celor predanisite, și să urmeze pe Sfinții Părinți, cei dinaintea noastră… Sf. Ioan Gură de Aur a spus deschis că dușmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci și cei aflați în comuniune cu ei.

Avem poruncă de la însuși Apostolul Pavel ca, atunci cînd cineva învață ori ne silește să facem orice alt lucru decît am primit și decît este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice și locale, acela urmează a fi osândit, că nefăcând parte din clerul sfințit. Nici un sfânt nu a încălcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfânt, dacă ar fi călcat-o…” (Sf. Teodor Studitul, Migne, PG Epistola II.81)
Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit” – Nu stiu ce motive vei fi avind sa faci asemenea afirmatii, dar patriarhii si episcopii Bisericii Ortodoxe au fost de cu totul alta parere:
1583 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1587 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1593 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1670 Patriarhul Dositheos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1827 Patriarhul Ecumenic Agathangelos si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1895 Patriarhul Ecumenic Anthimos VII si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1902 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1903 Patriarhul Damianos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Rusia condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Romania condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna noul calendar

1904 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna din nou noul calendar

1919 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna iarasi noul calendar
De asemenea, Patriarhul Chiril al V-lea si Sfintul Sinod mai spun cu privire la cei care au schimbat calendarul:
“Și așa ne-am hotărât cu tot sfințitul cler, carele e cu noi și cu adunarea creștinească, să-i dăm anatemei de trei ori; fie că sunt din rândul clericilor, fie al laicilor (mirenilor), despărțiți sunt de la Domnul Dumnezeu Atotțiitorul, blestemați și neiertați, iar după moarte să nu putrezească. Pietrele și fierul sa putrezească, dar ei niciodată; să moștenească lepra lui Chiezi și să se spânzure ca Iuda, să fie suspinând și tremurând pre pământ ca și Cain, mânia lui Dumnezeu să cadă pre capetele lor, să fie la un loc cu Iuda și iudeii cei luptători de Dumnezeu, să crape pământul și să-i înghită ca pre Datan și Aviron. Ingerul Domnului să-i gonească pre ei cu sabia in toate zilele vieții lor și toate blestemele Patriarhilor și ale Soboarelor să cadă peste dânșii, să fie veșnic sub anatemă și în focul veșnic. Amin!”
Toate aceste anateme n-au fost niciodata ridicate si lucreaza asupra celora impotriva carora s-au pus.


Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtășesc cu ei, să renunț la Sfânta Cruce și la Sfintele Icoane precum și altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.” – BOR face demult rugaciuni cu heterodocsii (vezi, de exemplu, saptamina de rugaciune ecumenica). De asemenea, ca urmare a ridicarii la 1965 a anatemelor puse asupra Papei, a incheierii acordurilor de la Balamand si Chambesy si a altor intelegeri cu biserici protestante, BOR s-a dezis de invatatura conform careia, in calitate de Biserica Ortodoxa Locala, este singura pastratoare a Adevarului lui Hristos. In acceptiunea ecumenista Biserica include mai multe Biserici de traditii diferite, dintre care Biserica Ortodoxa este doar una a carei traditii este printre cele mai apropiate de aceea a Bisericii primului mileniu. BOR nu mai invata nicaieri ca celelalte “Biserici”, cum sint cea romano – catolica si cele protestante sint eretice si apostate. Intr-alte cuvinte, erezii anatemizate de Sfintii Parinti pe parcursul intregii istorii a Bisericii nu mai sint eresuri, iar Adevarul lui Dumnezeu poate fi exprimat prin ele in mai multe feluri dupa cum invata “Bisericile” “surori”.

Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine – Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei tine de Patriarhia Moscovei si se afla in comuniune cu toate acele patriarhii numai din anul 2007. Refacerea ierarhiilor “stilistilor” s-a facut cu mult inainte, in anii ‘60 in Grecia.

Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine – Din punct de vedere al “stilistilor”, BOR nu este Biserica Ortodoxa, ci Heterodoxa, asa cum sint cea romano – catolica si cele protestante, din cauza dezicerii oficiale de la ortodoxie prin incalcarea Sfintelor Canoane odata cu adoptarea calendarului reformat, punerea sub anatemele Sfintilor Parinti si prin marturisire ecumenista. Toate acestea sint hula impotriva Duhului Sfint si nu “enormitati”. Biserica trebuie sa marturiseasca Adevarul oricit de socant si dureros ar fi el pentru cei inselati si nascuti in erezie.

prietene, arata-mi un sinod dupa 1923 care sa condamne noul calendar
Cum se face ca din acel an nu mai sunt astfel de sinoade, caci doar exista Biserici ortodoxe autocefale care mai folosesc calendarul iulian.
De ce?
Te-ai gandit vreodata ca acele anateme cu care tot vii si faci mare caz sa fii fost date datorita urii fata de Biserica Catolica? Nu stii de zicala bizantina "mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" care a contribuit si ea la darea acestor anateme? Mia citeste prietene! Doamne ajuta!

vivi88 11.09.2011 00:46:20

Citat:

În prealabil postat de Paduraru (Post 396689)
Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriașii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei (sunt unele nelămuriri în perioada regimului comunist referitoare la informațiile despre partizani). Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop. Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit. Dacă voi ajunge material numa` bun de talpa iadului, asta nu va fi din cauză că am făcut ascultare de Patriarhia Română referitor la calendar, ci doar pentru faptele mele cele urâte (care tind spre +infinit), precum și pentru nepocăința mea.



Repet, atâta timp cât cinstește Praznicele Împărătești și sărbătorile închinate sfinților, nu văd greșeala. Nu suntem noi ca oameni, chiar preoții vrednici de a ne opune deciziei unei Patriarhii, Sfânt Sinod.
Off-topic:Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtășesc cu ei, să renunț la Sfânta Cruce și la Sfintele Icoane precum și altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.



Nu vă contrazic, deoarece nu știu - vă cred pe cuvânt. Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine. Părerea mea... judecata dreaptă o știe bunul Dumnezeu.


De acord cu dumneata, însă nu e bine ca noi creștinii ortodocși să fim dezbinați din cauza calendarului, mai ales noi, cei de stil nou să fim ponegriți (mai ales ierahii, marii duhovnici) de către unii de stil vechi. Sincer să fiu, am întrebat destui clerici despre "stilul vechi" - nici unul nu a vorbit de rău. Acum am intrat din curiozitate pe site-ul Mitropoliei Slătioarei și sincer, deloc nu mi-a plăcut. Legat de moaștele părintelui Ilarion Argatu, ai mei au fost la Boroaia în 2006 și au avut parte de niște trăiri duhovnicești mari închinându-se la racla cu moaștele (sic!) părintelui. Mi-au spus că trupul părintelui era frumos mirositor și inspira foarte multă cucernicie celor care se închinau.
Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine. Se știe ce spune Sfântul Apostol Pavel în Epistola I către Corinteni: "Și dacă aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am nimic nu-mi folosește."
Dacă am postat ceva ostentativ (deși, sincer, n-am vrut) vă rog frumos să mă iertați. Fie ca noi toți creștinii ortodocși să fim temple vii ale Duhului Sfânt.! Amin!

D-apoi normal... stilistii de la Slatioara sunt mari nesimtiti sa denigreze si sa ponegreasca moastele pr Ilrion Argatu... oare dc nu isi vad de-a lungul nasului daca tot se proclama credinciosi "pe stil vechi", si sa nu se mai aude drept "propavaduitori ai adevarului"??? Alooooo... smerenie fratzilor din BOSV!!!

piedonee 11.09.2011 08:39:58

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 398922)
D-apoi normal... stilistii de la Slatioara sunt mari nesimtiti sa denigreze si sa ponegreasca moastele pr Ilrion Argatu... oare dc nu isi vad de-a lungul nasului daca tot se proclama credinciosi "pe stil vechi", si sa nu se mai aude drept "propavaduitori ai adevarului"??? Alooooo... smerenie fratzilor din BOSV!!!

Smerenia ar fi bine sa dai exemplu de ea,inainte de a cere altuia"Alooooo
smerenie fratzilor".....
incepe de la tine inainte de a" arunca cu cuvinte"
e bun sa fim noi mai intelepti daca vrem sa dam examplu ca suntem mai buni ca ei....singurul lucru care ne-ar diferentia este BUNATATETEA,BLANDETEA,SMERENIA si in special intelegerea,aratand prin asta ca suntem mai buni.....
inloc sa ne intrecem in aceste virtuti ne intrecem in docme,canoane si in fapte ne jicnim oarecum.....
jalnic...................!!!!!!!!!!!!!!!!

Theodor_de_Mopsuestia 11.09.2011 17:39:24

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397569)
prietene, arata-mi un sinod dupa 1923 care sa condamne noul calendar
Cum se face ca din acel an nu mai sunt astfel de sinoade, caci doar exista Biserici ortodoxe autocefale care mai folosesc calendarul iulian.
De ce?
Te-ai gandit vreodata ca acele anateme cu care tot vii si faci mare caz sa fii fost date datorita urii fata de Biserica Catolica? Nu stii de zicala bizantina "mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" care a contribuit si ea la darea acestor anateme? Mia citeste prietene! Doamne ajuta!

Exact, ati pus accentul pe i. Obsesia grecoteilor impotriva Sfantului Parinte a hranit spiritul schismatic. Acele blesteme, date de mosi zaharisiti de inactivitatea publica la care ii silea Semiluna si mucegaiti prin chiliile vechi din Istanbul, sunt fara valoare, ca orice e produsul urii contra semenilor si a credintelor lor diferite. Afirm public ca ortodoxia (nu activismul grecotei cerularian aka "ortodoxism") este minunata (uitati-va nu mai departe de colegii nostri ortodocsi delia31, N.Priceputu, AlinB, Mihailc, si multi altii de felul lor), pentru a fi perfecta nu trebuie decat sa reintre in comuniune cu vicarul Domnului.

Paduraru 11.09.2011 20:04:56

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
“[b] Ierarhii si sinoadele participa in miscarea ecumenista si prin acordurile pe care le incheie cu ereticii se dezic de invataturile ortodoxe. Vezi ce spun acesti parinti si mireni in 2009:

Legat de adepții celorlalte culte, ca oameni avem datoria să-i iubim și să-i respectăm, însă trebuie ca noi să ne vedem de credința noastră. Dacă unii înțeleg și aplică greșit ecumenismul (ecumenismul - mișcare religioasă care încearcă să unifice toate religiile creștine în sânul Bisericii Ortodoxe, fără a renunța la nimic din Dreptarul Ortodoxiei) e problema strict personală a fiecăruia. Ierarhii, Sfintele Sinoade nu pot să mă oblige pe mine personal ca să mă rog în aceeași adunătură cu adepții altor culte. La Sfânta Liturghie se slujește conform Dreptarului lăsat de Sfântul Ioan Gură de Aur.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
“[b]Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop

Despre această învățătură, sincer, n-am la mine sursa exactă - poate o știe sigur vreunul din frații creștini de pe forum, însă vă asigur că este o învățătură ortodoxă.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Diavol!!!

Văd bine ce ați scris?!? "diavol" cu "D" mare?!?!?!? "ucidă-l Crucea"!
Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Daca episcopul “invata drept cuvintul Adevarului” atunci trebuie sa-l asculti ca pe Hristos a carui icoana vie este. Iar daca marturiseste erezii, atunci trebuie sa te departezi de el:

Apoi, care este erezia mărturisită de vreun episcop? Hai să nu ne dăm noi mai vrednici, cum nu suntem, și să nu mai criticăm pe episcopi și să-i blamăm pentru fel de fel de erezii închipuite de mintea noastră (fără a avea Harul Sfântului Duh); nu de alta, dar mai ajungem să ne mai închipuim că suntem mai vrednici decât ei, iar un astfel de gând vine de la ...
Calendarul este vreo erezie?!? Corect a punctat si fratele creștin Ștefan Florin.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
“Sinodul nu este aceasta: să se întrunească simplu ierarhi și preoți, chiar dacă ar fi mulți; ci să se întrunească în numele Domnului, spre pace și spre păzirea canoanelor… și nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stăpânirea de a încălca canoanele, fără numai să le aplice și să se alăture celor predanisite, și să urmeze pe Sfinții Părinți, cei dinaintea noastră… Sf. Ioan Gură de Aur a spus deschis că dușmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci și cei aflați în comuniune cu ei.

Avem poruncă de la însuși Apostolul Pavel ca, atunci cînd cineva învață ori ne silește să facem orice alt lucru decît am primit și decît este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice și locale, acela urmează a fi osândit, că nefăcând parte din clerul sfințit. Nici un sfânt nu a încălcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfânt, dacă ar fi călcat-o…” (Sf. Teodor Studitul, Migne, PG Epistola II.81)[/indent]
Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit” – Nu stiu ce motive vei fi avind sa faci asemenea afirmatii, dar patriarhii si episcopii Bisericii Ortodoxe au fost de cu totul alta parere:

1583 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar


1919 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna iarasi noul calendar
De asemenea, Patriarhul Chiril al V-lea si Sfintul Sinod mai spun cu privire la cei care au schimbat calendarul:
“Și așa ne-am hotărât cu tot sfințitul cler, carele e cu noi și cu adunarea creștinească, să-i dăm anatemei de trei ori; fie că sunt din rândul clericilor, fie al laicilor (mirenilor), despărțiți sunt de la Domnul Dumnezeu Atotțiitorul, blestemați și neiertați, iar după moarte să nu putrezească. Pietrele și fierul sa putrezească, dar ei niciodată; să moștenească lepra lui Chiezi și să se spânzure ca Iuda, să fie suspinând și tremurând pre pământ ca și Cain, mânia lui Dumnezeu să cadă pre capetele lor, să fie la un loc cu Iuda și iudeii cei luptători de Dumnezeu, să crape pământul și să-i înghită ca pre Datan și Aviron. Ingerul Domnului să-i gonească pre ei cu sabia in toate zilele vieții lor și toate blestemele Patriarhilor și ale Soboarelor să cadă peste dânșii, să fie veșnic sub anatemă și în focul veșnic. Amin!”
Toate aceste anateme n-au fost niciodata ridicate si lucreaza asupra celora impotriva carora s-au pus.

Acest citat al Patriarhului Chiril nu face o referire exactă la calendar. Despre calendar repet: "Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul!" și nu "doamne calendare ....!"; "PreaSfântă Treime miluiește-ne pre noi!", și nu "preasfinte calendare....!"; "PreaSfântă Născătoare de Dumnezeu, miluiește-ne pre noi" și nu "preasfinte calendare....!" ; "Sfinților Apostoli, Mucenici, Cuvioși rugați-vă Lui Dumnezeu pentru noi!" ș nu "sfinte calendare...!" Ne închinăm Sfintei Treimi, Maicii Domnului, Sfinților și nu calendarului. normal că diavolul (sic!) lucrează și încearcă pe toate căile să dezbine creștinismul. Noi știm ce avem de făcut: să ne rugăm, să fim smeriți și ascultători întru cele spre mântuirea sufletului și să ne curățim de păcate prin mijloacele lăsate la îndemână de Sfinții Părinți.


Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
BOR face demult rugaciuni cu heterodocsii (vezi, de exemplu, saptamina de rugaciune ecumenica). De asemenea, ca urmare a ridicarii la 1965 a anatemelor puse asupra Papei, a incheierii acordurilor de la Balamand si Chambesy si a altor intelegeri cu biserici protestante, BOR s-a dezis de invatatura conform careia, in calitate de Biserica Ortodoxa Locala, este singura pastratoare a Adevarului lui Hristos. In acceptiunea ecumenista Biserica include mai multe Biserici de traditii diferite, dintre care Biserica Ortodoxa este doar una a carei traditii este printre cele mai apropiate de aceea a Bisericii primului mileniu. BOR nu mai invata nicaieri ca celelalte “Biserici”, cum sint cea romano – catolica si cele protestante sint eretice si apostate. Intr-alte cuvinte, erezii anatemizate de Sfintii Parinti pe parcursul intregii istorii a Bisericii nu mai sint eresuri, iar Adevarul lui Dumnezeu poate fi exprimat prin ele in mai multe feluri dupa cum invata “Bisericile” “surori”.

La săptămâna ecumenică de rugăciune B.O.R. nu mai participă în urma împărtășirii ierarhului N. Corneanu cu uniții. Se știe că acum se încearcă "pensionarea" acestuia. anatema asupra papei nu cred că a fost ridicată numai de B.O.R. sincer prefer să nu mă implic în chestiunea anatemelor. nu sunt cleric (implicit, n-am Harul Sântului Duh asupră-mi) ca să mă pot pronunța. Despre eretici, îi respect și îi iubesc (măcar încerc!) doar ca și semeni trupești ai mei. De învățătura lor mă îndepărtez vizibil.
Biserica Ortodoxă Română mai este considerată heterodoxă de vreo altă Patriarhie?!? Confirmă asta Patriarhia Constantinopolului, sau a Moscovei?!? Se întâmplă să slujească împreună, la diverse ocazii clerici B.O.Ru. cu clerici B.O.Ro., chiar și cu preoți de stil vechi.

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine – Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei tine de Patriarhia Moscovei si se afla in comuniune cu toate acele patriarhii numai din anul 2007. Refacerea ierarhiilor “stilistilor” s-a facut cu mult inainte, in anii ‘60 in Grecia.

Mulțumesc de lămurire! După cum am zis, dacă este așa ceva, în prezent, e bine!

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine – Din punct de vedere al “stilistilor”, BOR nu este Biserica Ortodoxa, ci Heterodoxa, asa cum sint cea romano – catolica si cele protestante, din cauza dezicerii oficiale de la ortodoxie prin incalcarea Sfintelor Canoane odata cu adoptarea calendarului reformat, punerea sub anatemele Sfintilor Parinti si prin marturisire ecumenista. Toate acestea sint hula impotriva Duhului Sfint si nu “enormitati”. Biserica trebuie sa marturiseasca Adevarul oricit de socant si dureros ar fi el pentru cei inselati si nascuti in erezie.

Mărturisirea Adevărului nu se face aruncând cu noroi în altă Biserică (autocefală ortodoxă), mai ales pe tema controversatului calendar. Ortodoxia e religia Adevărului, dar și a Dragostei, Smereniei și nu a hulirii altor Biserici autocefale ortodoxe, chiar și altor culte. Noi trebuie să ne rezumăm strict la Dreptarul Ortodoxiei lăsat de Sfinții Părinți (nu cred că au făcut Sfinții Apostoli, Sfinții Trei Ierarhi, sau cele 7 Sinoade Ecumenice vreo referire la calendar) și la huliri ale Bisericilor Ortodoxe, nici a altor culte. Unde se hulește altă credință, chiar altă "încălcare de dogme" din partea unei ierarhii bisericești, acolo e clar că lipsește Harul Sfântului Duh. Cât despre ceea ce au spus cei de la Slătioara despre moaștele părintelui Ilarion Argatu se vede o totală denaturare a unor adevăruri.
Mai multe nu voi detalia aici, acestea sunt părerile mele personale, mi-ar părea bine ca toți creștinii ortodocși să trăim în pace, fără controverse, chiar să-i iubim și să-i respectăm ca semeni trupești și pe adepții altor culte. Trebuie ca, mai întâi să ne vedem și să ne scoatem bârnele din proprii ochi și apoi să căutăm la paiele din ochii semenilor noștri. vă rog frumos să mă iertați dacă v-am ofensat cu ceva!
Doamne ajută-ne!

stefan florin 11.09.2011 20:52:17

Citat:

În prealabil postat de Paduraru (Post 399071)
Legat de adepții celorlalte culte, ca oameni avem datoria să-i iubim și să-i respectăm, însă trebuie ca noi să ne vedem de credința noastră. Dacă unii înțeleg și aplică greșit ecumenismul (ecumenismul - mișcare religioasă care încearcă să unifice toate religiile creștine în sânul Bisericii Ortodoxe, fără a renunța la nimic din Dreptarul Ortodoxiei) e problema strict personală a fiecăruia. Ierarhii, Sfintele Sinoade nu pot să mă oblige pe mine personal ca să mă rog în aceeași adunătură cu adepții altor culte. La Sfânta Liturghie se slujește conform Dreptarului lăsat de Sfântul Ioan Gură de Aur.


Despre această învățătură, sincer, n-am la mine sursa exactă - poate o știe sigur vreunul din frații creștini de pe forum, însă vă asigur că este o învățătură ortodoxă.


Văd bine ce ați scris?!? "diavol" cu "D" mare?!?!?!? "ucidă-l Crucea"!


Apoi, care este erezia mărturisită de vreun episcop? Hai să nu ne dăm noi mai vrednici, cum nu suntem, și să nu mai criticăm pe episcopi și să-i blamăm pentru fel de fel de erezii închipuite de mintea noastră (fără a avea Harul Sfântului Duh); nu de alta, dar mai ajungem să ne mai închipuim că suntem mai vrednici decât ei, iar un astfel de gând vine de la ...
Calendarul este vreo erezie?!? Corect a punctat si fratele creștin Ștefan Florin.


Acest citat al Patriarhului Chiril nu face o referire exactă la calendar. Despre calendar repet: "Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul!" și nu "doamne calendare ....!"; "PreaSfântă Treime miluiește-ne pre noi!", și nu "preasfinte calendare....!"; "PreaSfântă Născătoare de Dumnezeu, miluiește-ne pre noi" și nu "preasfinte calendare....!" ; "Sfinților Apostoli, Mucenici, Cuvioși rugați-vă Lui Dumnezeu pentru noi!" ș nu "sfinte calendare...!" Ne închinăm Sfintei Treimi, Maicii Domnului, Sfinților și nu calendarului. normal că diavolul (sic!) lucrează și încearcă pe toate căile să dezbine creștinismul. Noi știm ce avem de făcut: să ne rugăm, să fim smeriți și ascultători întru cele spre mântuirea sufletului și să ne curățim de păcate prin mijloacele lăsate la îndemână de Sfinții Părinți.



La săptămâna ecumenică de rugăciune B.O.R. nu mai participă în urma împărtășirii ierarhului N. Corneanu cu uniții. Se știe că acum se încearcă "pensionarea" acestuia. anatema asupra papei nu cred că a fost ridicată numai de B.O.R. sincer prefer să nu mă implic în chestiunea anatemelor. nu sunt cleric (implicit, n-am Harul Sântului Duh asupră-mi) ca să mă pot pronunța. Despre eretici, îi respect și îi iubesc (măcar încerc!) doar ca și semeni trupești ai mei. De învățătura lor mă îndepărtez vizibil.
Biserica Ortodoxă Română mai este considerată heterodoxă de vreo altă Patriarhie?!? Confirmă asta Patriarhia Constantinopolului, sau a Moscovei?!? Se întâmplă să slujească împreună, la diverse ocazii clerici B.O.Ru. cu clerici B.O.Ro., chiar și cu preoți de stil vechi.


Mulțumesc de lămurire! După cum am zis, dacă este așa ceva, în prezent, e bine!



Mărturisirea Adevărului nu se face aruncând cu noroi în altă Biserică (autocefală ortodoxă), mai ales pe tema controversatului calendar. Ortodoxia e religia Adevărului, dar și a Dragostei, Smereniei și nu a hulirii altor Biserici autocefale ortodoxe, chiar și altor culte. Noi trebuie să ne rezumăm strict la Dreptarul Ortodoxiei lăsat de Sfinții Părinți (nu cred că au făcut Sfinții Apostoli, Sfinții Trei Ierarhi, sau cele 7 Sinoade Ecumenice vreo referire la calendar) și la huliri ale Bisericilor Ortodoxe, nici a altor culte. Unde se hulește altă credință, chiar altă "încălcare de dogme" din partea unei ierarhii bisericești, acolo e clar că lipsește Harul Sfântului Duh. Cât despre ceea ce au spus cei de la Slătioara despre moaștele părintelui Ilarion Argatu se vede o totală denaturare a unor adevăruri.
Mai multe nu voi detalia aici, acestea sunt părerile mele personale, mi-ar părea bine ca toți creștinii ortodocși să trăim în pace, fără controverse, chiar să-i iubim și să-i respectăm ca semeni trupești și pe adepții altor culte. Trebuie ca, mai întâi să ne vedem și să ne scoatem bârnele din proprii ochi și apoi să căutăm la paiele din ochii semenilor noștri. vă rog frumos să mă iertați dacă v-am ofensat cu ceva!
Doamne ajută-ne!

Foarte frumos si mai ales FOARTE CORECT punctat. Doamne ajuta!

catalin2 11.09.2011 22:00:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397569)
prietene, arata-mi un sinod dupa 1923 care sa condamne noul calendar
Cum se face ca din acel an nu mai sunt astfel de sinoade, caci doar exista Biserici ortodoxe autocefale care mai folosesc calendarul iulian.
De ce?
Te-ai gandit vreodata ca acele anateme cu care tot vii si faci mare caz sa fii fost date datorita urii fata de Biserica Catolica? Nu stii de zicala bizantina "mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" care a contribuit si ea la darea acestor anateme? Mia citeste prietene! Doamne ajuta!

Acum sa nu cadem in cealalta extrema, pentru ca sunt doua, opuse, stilismul si ecumenismul.
BO nu a dat hotarari din ura niciodata, e absurd sa credem asta. Asa s-a hotarat atunci, pastrarea vechiului calendar, apoi s-a luat o alta hotarare. Cel mult se poate pune problema ca prin acceptarea noului calendar s-ar f ajuns la o confuzie cu catolicismul si ajutarea prozelitismului catolic. De exemplu calvinii in Transilvania tipareau carti in romana ca sa-i atraga pe romanii de rand.
In legatura cu "mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" aceste vorbe au fost spuse de sora imparatului in felul urmator: "Mai bine sa piara imperiul fratelui meu, decat neprihanirea credintei Ortodoxe." Au fost rastalmacite, dar sunt foarte adevarate, uite ca si Sf. Constantin Brancoveanu a facut la fel, mai bine a pierit ( de pe pamant) decat sa se converteasca si sa lepede ortodoxia si mantuirea.

Mihailc 11.09.2011 22:02:58

Amice cz4000 (ăsta e un model de telefon mobil???), ne tot toci la creier cu canoane care cică ne-ar scoate în afara Bisericii pe toți nestiliștii. Ia citește canoanele Sinodului Qinisext în Trullo (ditamai canon ecumenic din cele șapte dogmatice) și vezi dacă mai găsești după aceea un creștin prin lumea asta!

stefan florin 11.09.2011 22:40:27

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 399132)
Acum sa nu cadem in cealalta extrema, pentru ca sunt doua, opuse, stilismul si ecumenismul.
BO nu a dat hotarari din ura niciodata, e absurd sa credem asta. Asa s-a hotarat atunci, pastrarea vechiului calendar, apoi s-a luat o alta hotarare. Cel mult se poate pune problema ca prin acceptarea noului calendar s-ar f ajuns la o confuzie cu catolicismul si ajutarea prozelitismului catolic. De exemplu calvinii in Transilvania tipareau carti in romana ca sa-i atraga pe romanii de rand.
In legatura cu "mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" aceste vorbe au fost spuse de sora imparatului in felul urmator: "Mai bine sa piara imperiul fratelui meu, decat neprihanirea credintei Ortodoxe." Au fost rastalmacite, dar sunt foarte adevarate, uite ca si Sf. Constantin Brancoveanu a facut la fel, mai bine a pierit ( de pe pamant) decat sa se converteasca si sa lepede ortodoxia si mantuirea.

expresia :"mai bine turbanul sultanului decât mitra Papei" le-am citit pentru prima oara intr-un manual de Istorie Bisericeasca Universala folosit la seminariile teologice ortodoxe. Domne ajuta!

cz4000 12.09.2011 12:53:57

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 398922)
D-apoi normal... stilistii de la Slatioara sunt mari nesimtiti sa denigreze si sa ponegreasca moastele pr Ilrion Argatu... oare dc nu isi vad de-a lungul nasului daca tot se proclama credinciosi "pe stil vechi", si sa nu se mai aude drept "propavaduitori ai adevarului"??? Alooooo... smerenie fratzilor din BOSV!!!

Studentule, ti-ai afisat mai inainte tinuta intelectuala in toata rusinea ei. Nu cred ca mai era cazul sa iti probezi si caracterul...

cz4000 12.09.2011 12:56:24

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 399133)
Amice cz4000 (ăsta e un model de telefon mobil???), ne tot toci la creier cu canoane care cică ne-ar scoate în afara Bisericii pe toți nestiliștii. Ia citește canoanele Sinodului Qinisext în Trullo (ditamai canon ecumenic din cele șapte dogmatice) și vezi dacă mai găsești după aceea un creștin prin lumea asta!

Le-am citit. Si ce vrei sa inteleg de-acolo? ca "preotii" vostri sint toti adulteri si tin crisme de a ajuns lumea voastra fara de crestini?!

cz4000 12.09.2011 13:03:09

Citat:

În prealabil postat de Paduraru (Post 399071)
Legat de adepții celorlalte culte, ca oameni avem datoria să-i iubim și să-i respectăm, însă trebuie ca noi să ne vedem de credința noastră. Dacă unii înțeleg și aplică greșit ecumenismul (ecumenismul - mișcare religioasă care încearcă să unifice toate religiile creștine în sânul Bisericii Ortodoxe, fără a renunța la nimic din Dreptarul Ortodoxiei) e problema strict personală a fiecăruia. Ierarhii, Sfintele Sinoade nu pot să mă oblige pe mine personal ca să mă rog în aceeași adunătură cu adepții altor culte. La Sfânta Liturghie se slujește conform Dreptarului lăsat de Sfântul Ioan Gură de Aur.


Despre această învățătură, sincer, n-am la mine sursa exactă - poate o știe sigur vreunul din frații creștini de pe forum, însă vă asigur că este o învățătură ortodoxă.


Văd bine ce ați scris?!? "diavol" cu "D" mare?!?!?!? "ucidă-l Crucea"!


Apoi, care este erezia mărturisită de vreun episcop? Hai să nu ne dăm noi mai vrednici, cum nu suntem, și să nu mai criticăm pe episcopi și să-i blamăm pentru fel de fel de erezii închipuite de mintea noastră (fără a avea Harul Sfântului Duh); nu de alta, dar mai ajungem să ne mai închipuim că suntem mai vrednici decât ei, iar un astfel de gând vine de la ...
Calendarul este vreo erezie?!? Corect a punctat si fratele creștin Ștefan Florin.


Acest citat al Patriarhului Chiril nu face o referire exactă la calendar. Despre calendar repet: "Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul!" și nu "doamne calendare ....!"; "PreaSfântă Treime miluiește-ne pre noi!", și nu "preasfinte calendare....!"; "PreaSfântă Născătoare de Dumnezeu, miluiește-ne pre noi" și nu "preasfinte calendare....!" ; "Sfinților Apostoli, Mucenici, Cuvioși rugați-vă Lui Dumnezeu pentru noi!" ș nu "sfinte calendare...!" Ne închinăm Sfintei Treimi, Maicii Domnului, Sfinților și nu calendarului. normal că diavolul (sic!) lucrează și încearcă pe toate căile să dezbine creștinismul. Noi știm ce avem de făcut: să ne rugăm, să fim smeriți și ascultători întru cele spre mântuirea sufletului și să ne curățim de păcate prin mijloacele lăsate la îndemână de Sfinții Părinți.



La săptămâna ecumenică de rugăciune B.O.R. nu mai participă în urma împărtășirii ierarhului N. Corneanu cu uniții. Se știe că acum se încearcă "pensionarea" acestuia. anatema asupra papei nu cred că a fost ridicată numai de B.O.R. sincer prefer să nu mă implic în chestiunea anatemelor. nu sunt cleric (implicit, n-am Harul Sântului Duh asupră-mi) ca să mă pot pronunța. Despre eretici, îi respect și îi iubesc (măcar încerc!) doar ca și semeni trupești ai mei. De învățătura lor mă îndepărtez vizibil.
Biserica Ortodoxă Română mai este considerată heterodoxă de vreo altă Patriarhie?!? Confirmă asta Patriarhia Constantinopolului, sau a Moscovei?!? Se întâmplă să slujească împreună, la diverse ocazii clerici B.O.Ru. cu clerici B.O.Ro., chiar și cu preoți de stil vechi.


Mulțumesc de lămurire! După cum am zis, dacă este așa ceva, în prezent, e bine!



Mărturisirea Adevărului nu se face aruncând cu noroi în altă Biserică (autocefală ortodoxă), mai ales pe tema controversatului calendar. Ortodoxia e religia Adevărului, dar și a Dragostei, Smereniei și nu a hulirii altor Biserici autocefale ortodoxe, chiar și altor culte. Noi trebuie să ne rezumăm strict la Dreptarul Ortodoxiei lăsat de Sfinții Părinți (nu cred că au făcut Sfinții Apostoli, Sfinții Trei Ierarhi, sau cele 7 Sinoade Ecumenice vreo referire la calendar) și la huliri ale Bisericilor Ortodoxe, nici a altor culte. Unde se hulește altă credință, chiar altă "încălcare de dogme" din partea unei ierarhii bisericești, acolo e clar că lipsește Harul Sfântului Duh. Cât despre ceea ce au spus cei de la Slătioara despre moaștele părintelui Ilarion Argatu se vede o totală denaturare a unor adevăruri.
Mai multe nu voi detalia aici, acestea sunt părerile mele personale, mi-ar părea bine ca toți creștinii ortodocși să trăim în pace, fără controverse, chiar să-i iubim și să-i respectăm ca semeni trupești și pe adepții altor culte. Trebuie ca, mai întâi să ne vedem și să ne scoatem bârnele din proprii ochi și apoi să căutăm la paiele din ochii semenilor noștri. vă rog frumos să mă iertați dacă v-am ofensat cu ceva!
Doamne ajută-ne!

Padurene, raspunsul tau sfideaza prin extensie logica toate legile naturii! Eu nu vad nici un rost sa continuam discutia, macar pina atunci cind se va gasi vreunul dintre fratii tai crestini sa demonstreze teoria ortodoxa a drepcredinciosului - albina care culege nectarul de la episcopii eretici...

stefan florin 12.09.2011 13:12:06

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 399281)
Padurene, raspunsul tau sfideaza prin extensie logica toate legile naturii! Eu nu vad nici un rost sa continuam discutia, macar pina atunci cind se va gasi vreunul dintre fratii tai crestini sa demonstreze teoria ortodoxa a drepcredinciosului - albina care culege nectarul de la episcopii eretici...


"De ce vezi paiul din ochiul fratelui tău, și bârna din ochiul tău nu o iei în seamă?
Sau cum vei zice fratelui tău: Lasă să scot paiul din ochiul tău și iată bârna este în ochiul tău?
Fățarnice, scoate întâi bârna din ochiul tău și atunci vei vedea să scoți paiul din ochiul fratelui tău." (Matei 7:3-5)


" Cărturarii și fariseii au șezut în scaunul lui Moise;
Deci TOATE câte vă vor zice vouă, FACETI-LE și PAZITI-LE; dar după faptele lor nu faceți, că ei zic, dar nu fac. " (Matei 23:2-3)

Uite demonstratia.Ii apartine lui Hristos si nu mie.Iar tu prietene procedezi precum unii sectari, mai ales precum Martorii lui Iehova. Cand nu mai au argumente, arunca cu noroi in Ierarhii si preotii nostrii ortodocsi asa cum ai facut si tu acum numindu-i eretici. Doamne ajuta!

vivi88 12.09.2011 19:08:49

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 399276)
Studentule, ti-ai afisat mai inainte tinuta intelectuala in toata rusinea ei. Nu cred ca mai era cazul sa iti probezi si caracterul...

Doamne fereste si apara de asemenea oameni; tie nu ti-e teama ca ai putea oricand fi banat pentru agresivitatea de care dai dovada? E parerea mea proprie si personala ca stiistii sunt oameni lipsiti de Harul Duhului Sfant si mai ales de SMERENIE. Daca tie iti place in ratacirea aia a lor bravo tie. eu am ascultat absolut tot ce era de ascultat de la ei si m-am si consultat cu duhovnicul meu care spune si el ca-s exagerati. daca tot tii atat de mult la traditie, dogme, canoane si credinta DOVEDESTE-NE. uimeste-ne dand dovada de intelepciune, modestie si rugandu-te pentru "bietii" de noi care nu vrem sa intelegem adevarul!! sa te aud odata spunand din toata inima "Doamne Iisuse Hristoase miluieste-ne pe noi!!".
problema nu ar fi ca cei de pe vechi tin calendarul iulian, nicidecum, e vorba de NEASCULTARE, NESUPUNERE si mai ales MANDRIE. adu-ti aminte ca acesta a fost primul pacat din univers. si mai stii ceva? eu arat toleranta fata de stilisti, ca nu toti sunt la fel ca aia de la slatioara, adica dusi cu vaca, ci isi vad de treaba lor.

vivi88 12.09.2011 19:09:39

arata-ne ca tu poti, ai har, ca numai tu esti cel mai doxat dintre toti si nu in ultimul rand rata si tu o toleranta si lasa fixismele astea.

vivi88 12.09.2011 19:11:43

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 399277)
Le-am citit. Si ce vrei sa inteleg de-acolo? ca "preotii" vostri sint toti adulteri si tin crisme de a ajuns lumea voastra fara de crestini?!

Vezi-ti bai gunoiul din ochii tai!!! Din ce secta faci parte? asta e marea curiozitate.

catalin2 12.09.2011 19:16:08

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 399450)
Doamne fereste si apara de asemenea oameni; tie nu ti-e teama ca ai putea oricand fi banat pentru agresivitatea de care dai dovada?

A fost deja banat de mai multe ori cu nick-urile dinainte, e mai vechi pe forum.

vivi88 12.09.2011 19:20:09

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 397547)
Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriașii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei” – Ierarhii si sinoadele participa in miscarea ecumenista si prin acordurile pe care le incheie cu ereticii se dezic de invataturile ortodoxe. Vezi ce spun acesti parinti si mireni in 2009:
"Toate hotarele (definițiile) pe care le-au pus Părinții au căzut; nu mai există nici o linie de definire și de demarcație între erezie și Biserică, între adevăr și rătăcire. Și ereziile sunt biserici, și desigur multe, precum cea papală (catolică), se consideră acum ca biserici surori, cărora împreună cu noi Dumnezeu le-a încredințat grija pentru mântuirea oamenilor. Există și în cadrul ereziilor harul Atotsfântului Duh, drept pentru care și botezul lor, precum și toate celelalte taine sunt valide. Toți câți s-au botezat, oricărei erezii ar aparține, sunt mădulare ale trupului lui Hristos, ale Bisericii. Blestemele și anatemele sinoadelor nu mai sunt valabile și trebuie radiate din cărțile liturgice. Ne-am adăpostit în „Consiliul Mondial al Bisericilor" și ne-am vândut substanțial - și aceasta doar prin aderarea noastră - propria conștiință de sine eclesiologică. Am desființat dogma despre Biserica cea Una, Sfântă, Sobornicească și Apostolească Biserică, dogma despre „un (singur) Domn, o (singură) credință, un (singur) Botez"."
(http://www.impantokratoros.gr/D98A904D.ro.aspx)
Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop” – Aceasta nu este invatatura ortodoxa, ci de la Diavol!!! Daca episcopul “invata drept cuvintul Adevarului” atunci trebuie sa-l asculti ca pe Hristos a carui icoana vie este. Iar daca marturiseste erezii, atunci trebuie sa te departezi de el:
“Si va indemn, fratilor, sa va paziti de cei ce fac dezbinari si sminteli impotriva invataturii pe care ati primit-o. Departati-va de ei.” (Romani 16:17)

“Fratilor, va poruncim in numele Domnului nostru Iisus Hristos, sa va feriti de orice frate care umbla fara randuiala si nu dupa predania pe care ati primit-o de la noi.” (2 Tesaloneni 3:6)

“Dacă episcopul tău ar învăța orice în afara rânduielii date, chiar de trăiește în curăție, sau de săvârșește semne, sau de proorocește, să îți fie ție ca un lup în blană de oaie, căci lucrează la nimicirea sufletelor.” (Sfântul Ignatie)

“Daca episcopul sau clericul este viclean în chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi.” (Sf. Ioan Gura de Aur)

Se cuvine sa ne îngradim pe noi însine si sa ne separam de episcopii care, în chip vadit, staruie în greseala privitor la cele ce tin de credinta si de adevar, asadar se vadesc a fi eretici sau nedrepti." (Sf. Nicodim Aghioritul)

“Atunci când episcopii predică eresul în public, în acest caz ei pot fi numiți falși-episcopi, iar toți cei ce se îngrădesc pre sine de acești falși episcopi nu numai că nu sunt supuși certării, ci din contră, merită cinste.”(Canon 15, Sinod I-II).

“Sinodul nu este aceasta: să se întrunească simplu ierarhi și preoți, chiar dacă ar fi mulți; ci să se întrunească în numele Domnului, spre pace și spre păzirea canoanelor… și nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stăpânirea de a încălca canoanele, fără numai să le aplice și să se alăture celor predanisite, și să urmeze pe Sfinții Părinți, cei dinaintea noastră… Sf. Ioan Gură de Aur a spus deschis că dușmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci și cei aflați în comuniune cu ei.

Avem poruncă de la însuși Apostolul Pavel ca, atunci cînd cineva învață ori ne silește să facem orice alt lucru decît am primit și decît este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice și locale, acela urmează a fi osândit, că nefăcând parte din clerul sfințit. Nici un sfânt nu a încălcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfânt, dacă ar fi călcat-o…” (Sf. Teodor Studitul, Migne, PG Epistola II.81)
Calendarul nou, atâta timp cât ține sărbătorile închinate sfinților, nu-l găsesc greșit” – Nu stiu ce motive vei fi avind sa faci asemenea afirmatii, dar patriarhii si episcopii Bisericii Ortodoxe au fost de cu totul alta parere:
1583 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1587 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1593 Sinodul pan – ortodox din Constantinopol condamna si pune sub anatema noul calendar

1670 Patriarhul Dositheos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1827 Patriarhul Ecumenic Agathangelos si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1895 Patriarhul Ecumenic Anthimos VII si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1902 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna noul calendar

1903 Patriarhul Damianos si Sfintul Sinod al Ierusalimului condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Rusia condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Romania condamna noul calendar

1903 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna noul calendar

1904 Patriarhul Ecumenic Joachim III si Sfintul Sinod condamna din nou noul calendar

1919 Sfintul Sinod al Bisericii din Grecia condamna iarasi noul calendar
De asemenea, Patriarhul Chiril al V-lea si Sfintul Sinod mai spun cu privire la cei care au schimbat calendarul:
“Și așa ne-am hotărât cu tot sfințitul cler, carele e cu noi și cu adunarea creștinească, să-i dăm anatemei de trei ori; fie că sunt din rândul clericilor, fie al laicilor (mirenilor), despărțiți sunt de la Domnul Dumnezeu Atotțiitorul, blestemați și neiertați, iar după moarte să nu putrezească. Pietrele și fierul sa putrezească, dar ei niciodată; să moștenească lepra lui Chiezi și să se spânzure ca Iuda, să fie suspinând și tremurând pre pământ ca și Cain, mânia lui Dumnezeu să cadă pre capetele lor, să fie la un loc cu Iuda și iudeii cei luptători de Dumnezeu, să crape pământul și să-i înghită ca pre Datan și Aviron. Ingerul Domnului să-i gonească pre ei cu sabia in toate zilele vieții lor și toate blestemele Patriarhilor și ale Soboarelor să cadă peste dânșii, să fie veșnic sub anatemă și în focul veșnic. Amin!”
Toate aceste anateme n-au fost niciodata ridicate si lucreaza asupra celora impotriva carora s-au pus.


Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtășesc cu ei, să renunț la Sfânta Cruce și la Sfintele Icoane precum și altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.” – BOR face demult rugaciuni cu heterodocsii (vezi, de exemplu, saptamina de rugaciune ecumenica). De asemenea, ca urmare a ridicarii la 1965 a anatemelor puse asupra Papei, a incheierii acordurilor de la Balamand si Chambesy si a altor intelegeri cu biserici protestante, BOR s-a dezis de invatatura conform careia, in calitate de Biserica Ortodoxa Locala, este singura pastratoare a Adevarului lui Hristos. In acceptiunea ecumenista Biserica include mai multe Biserici de traditii diferite, dintre care Biserica Ortodoxa este doar una a carei traditii este printre cele mai apropiate de aceea a Bisericii primului mileniu. BOR nu mai invata nicaieri ca celelalte “Biserici”, cum sint cea romano – catolica si cele protestante sint eretice si apostate. Intr-alte cuvinte, erezii anatemizate de Sfintii Parinti pe parcursul intregii istorii a Bisericii nu mai sint eresuri, iar Adevarul lui Dumnezeu poate fi exprimat prin ele in mai multe feluri dupa cum invata “Bisericile” “surori”.

Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit și de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine – Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei tine de Patriarhia Moscovei si se afla in comuniune cu toate acele patriarhii numai din anul 2007. Refacerea ierarhiilor “stilistilor” s-a facut cu mult inainte, in anii ‘60 in Grecia.

Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormități (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine – Din punct de vedere al “stilistilor”, BOR nu este Biserica Ortodoxa, ci Heterodoxa, asa cum sint cea romano – catolica si cele protestante, din cauza dezicerii oficiale de la ortodoxie prin incalcarea Sfintelor Canoane odata cu adoptarea calendarului reformat, punerea sub anatemele Sfintilor Parinti si prin marturisire ecumenista. Toate acestea sint hula impotriva Duhului Sfint si nu “enormitati”. Biserica trebuie sa marturiseasca Adevarul oricit de socant si dureros ar fi el pentru cei inselati si nascuti in erezie.

Auzi, lasa-ma cu povestile tale. DE CE Patriarhia Ierusalimului si a Athosului nu ii recunoaste pe cei din BOSV???!!!! Alo, ii face cu ou si cu otet daca-i vede!! Voi de la cine sunteti "acreditati"? Ai habar catio oameni vin la biserici de stil nou, se roaga si ii ajuta Dumnezeu? Mai documenteaza-te si lasa ura la o parte, te rog frumos.

vivi88 12.09.2011 19:20:50

Citat:

În prealabil postat de Soaree (Post 397297)
Helloooo, segniorita! Capisci? Ma lesi odata cu sfaturile tale de doi bani? Prefer sa deschid carti adevarate, nu site-uri de-astea cu fantome de imbuibat mintile cu idei prafuite!

Si cine te impiedica? Te tine cineva aici legat, cu forta, si nu stiu eu?!

Soaree 12.09.2011 19:28:41

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 399462)
Si cine te impiedica? Te tine cineva aici legat, cu forta, si nu stiu eu?!

Doamne, bun si drept, ai mila de toti administratorii acestui forum!

vivi88 12.09.2011 19:31:45

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 396283)
Evreu esti si tu. Si toti ortodocsii sunt evrei. Macar putin asa.

La Sfanta Impartasanie tu bei putin din sangele lui Iisus Hristos, un evreu.
Orice mancam si orice bem intra si in sangele nostru.
Band din Sangele Lui, acesta se amesteca cu sangele tau.
Asa se face ca tu ai si ceva sange evreiesc in venele tale.

Ortodox -antisemit este o contradictie de termeni.
Asa ca... lasa-te de antisemitism. Sau nu te mai da drept ortodox.
Nu le poti avea pe amandoua.

Ba nu, dupa ce a venit Hristos pe pamant si a dat o noua lege s-a schimbat treaba. Citeste Vechiul si Noul Testament sa te convingi si mai vorbim. ERA evreu, s-a botezat si ne-a poruncit si noua sa ne spalam de pacatul stramosesc. El a initiat cele 7 Sfinte Taine. Or exista asa ceva la evrei? Ei nu Il accepta pe Iisus! Din momentul in care L-au rastignit au decazut. Si au mai si spus:"sangele Lui asupra noastra si asupra copiilor nostri!!". De ce credeti ca a urmat Holocaustul? Daca ziceau "Doamne iarta-ma" Dumnezeu ii ierta.Esti cumva evreu?

Theodor_de_Mopsuestia 12.09.2011 20:08:10

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 399455)
Vezi-ti bai gunoiul din ochii tai!!! Din ce secta faci parte? asta e marea curiozitate.

Din BOSV, nu te-ai prins? Chestia aia ultraschismatica, un soi de afacere eclesioida a familiei Mogarzan.

un_nepocait 12.09.2011 20:33:11

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 399470)
Ba nu, dupa ce a venit Hristos pe pamant si a dat o noua lege s-a schimbat treaba. Citeste Vechiul si Noul Testament sa te convingi si mai vorbim. ERA evreu, s-a botezat si ne-a poruncit si noua sa ne spalam de pacatul stramosesc. El a initiat cele 7 Sfinte Taine. Or exista asa ceva la evrei? Ei nu Il accepta pe Iisus! Din momentul in care L-au rastignit au decazut. Si au mai si spus:"sangele Lui asupra noastra si asupra copiilor nostri!!". De ce credeti ca a urmat Holocaustul? Daca ziceau "Doamne iarta-ma" Dumnezeu ii ierta.

NU conteaza ce fac azi evreii.

Isus a fost EVREU si toti apostolii au fost EVREI.
Poti sa citesti asta Vivi: Iisus - EVREU. Apostolii - EVREI.

Si inca una: tu, Vivi = EVREU. Nu ai alternativa, esti un evreu. In fiecare an bei, in mod real, sangele unui evreu - Iisus Hristos. Sangele lui intra in toate celulele tale si le afecteaza.
Trupul tau devine trupul unui evreu si sangele tau devine sangele unui evreu. Asa se face astazi esti un evreu.

Indiferent ca s-a schimbat Legea Veche cu Legea noua, indiferent ce au facut alti evrei ieri sau azi, ca a fost holocaust sau n -a fost, sau daca holocaustul a avut o motivatie spirituala sau politica. Legea, holocaustul sau botezul lui Iisus nu au nici o treaba in discutia noastra. Nu te mai abate de la subiect.

Eu iti transmit un singur mesaj: Tu esti un evreu. Si cand ii urasti pe evrei si scrii antisemitisme ordinare, pe tine te defaimi.

Citat:

În prealabil postat de vivi88 (Post 399470)
Esti cumva evreu?

Asta e, ca eu nu sunt evreu. Dar nu sunt nici antisemit.
Pe cand tu esti un evreu. Un evreu antisemit.

Data trecuta ti-am zis ca e o contradictie de termeni. N-ai inteles.
Hai sa ti-o spun mai clar: e o stupizenie. Un nonsens. O alienatie

Mihailc 12.09.2011 20:43:38

Citat:

În prealabil postat de cz4000 (Post 399277)
Le-am citit. Si ce vrei sa inteleg de-acolo? ca "preotii" vostri sint toti adulteri si tin crisme de a ajuns lumea voastra fara de crestini?!

Mă îndoiesc că le-ai citit. Altfel aveai atâta rușine să taci, evitând să umpli forumul cu argumente expirate care proslăvesc un calendar care nu numai că e incorect astronomic, dar vine și de la niște păgâni care nici măcar la rubrica "preparatio evanghelica" nu intră.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:02:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.