Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre ziua de sabat a adventistilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4265)

vasinec 09.03.2009 11:42:16

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 121251)
dar ca a fost dezlegata sambata in a fi tzinuta este scris?

Sigur ca este scris. Domnul Iisus Hristos, ca Domn al sambetei (Marcu 2:28), a dezlegat sabatul de sumedenia de reguli absurde cu care fusese legat, prin traditie. Spre exemplu, daca ti-era foame in ziua de sabat si treceai pe langa un lan de grau, trebuia sa crapi de foame dar sa nu te atingi de spice (Marcu 2:23-27). Domnul Iisus Hristos dezleaga sabatul de astfel de reguli (care erau cu zecile) venite prin traditie si-l readuce la frumusetea data de Dumnezeu. Puteti vedea ca Domnul Iisus Hristos il da ca exemplu pe patriarhul David, care a pazit cu strasnicie sabatul, fara indoiala. Am dat aceasta explicatie. Imi cer scuze ca ma repet.

Cand se spune ca Domul Iisus Hristos dezlega sabatul, se vede ca Mantuitorul ne arata cum trebuie tinuta ziua "binecuvantata si sfintita de Dumnezeu"(Facerea 2:3) nicidecum ca ar desfiinta aceasta zi. Domnul Iisus Hristos a fost pazitor al sabatului, dupa obiceiul Sau (Luca 4:16)

damian 09.03.2009 12:02:31

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 121254)
Libertatea este un principiu divin. Dumnezeu nu forteaza pe nimeni sa-si traiasca viata in vre-un fel sau altul.

Unii aleg o viata, fara Dumnezeu, cu satisfactii, placeri de o clipa si multa suferinta (am trait din plin aceasta viata si-mi pare rau de timpul pierdut).
Dumnezeu, in dragostea Sa, ne-a oferit o viata fericita, in ascultare de poruncile Sale (care sunt date spre binele nostru, nu pentru a ne constrange).

"O! de ai fi luat aminte la poruncile Mele, atunci pacea ta ar fi fost ca un rau si fericirea ta ca valurile marii." (Isaia 48:18)

"De veti voi si[COLOR=Black] veti[/COLOR] asculta, veti manca cele mai bune roade ale tarii; (Isa.1:19)"

vsovi 09.03.2009 12:23:15

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 121257)
Sigur ca este scris. Domnul Iisus Hristos, ca Domn al sambetei (Marcu 2:28), a dezlegat sabatul de sumedenia de reguli absurde cu care fusese legat, prin traditie. Spre exemplu, daca ti-era foame in ziua de sabat si treceai pe langa un lan de grau, trebuia sa crapi de foame dar sa nu te atingi de spice (Marcu 2:23-27). Domnul Iisus Hristos dezleaga sabatul de astfel de reguli (care erau cu zecile) venite prin traditie si-l readuce la frumusetea data de Dumnezeu. Puteti vedea ca Domnul Iisus Hristos il da ca exemplu pe patriarhul David, care a pazit cu strasnicie sabatul, fara indoiala. Am dat aceasta explicatie. Imi cer scuze ca ma repet.

Cand se spune ca Domul Iisus Hristos dezlega sabatul, se vede ca Mantuitorul ne arata cum trebuie tinuta ziua "binecuvantata si sfintita de Dumnezeu"(Facerea 2:3) nicidecum ca ar desfiinta aceasta zi. Domnul Iisus Hristos a fost pazitor al sabatului, dupa obiceiul Sau (Luca 4:16)

nu domnule, caci traditzia shi minciunile nu aveau puterea de a o lega, ci legatura era data de la Dumnezeu in a fi tzinuta, El legase prin porunca, prin moartea celor ce nu ascultau, deci era o legatura data de Dumnezeu, shi asta a Dezlegat, caci avea putere de la Dumnezeu in a lega shi a dezlega ceea ce El insushi legase... pe Israil... deci nu dezlegase ziua in sensul ca ea fusese legata de talhari, caci talharii nu o legasera ci ei tzinau sub legutaru in mod fatzarnic, ci a dezlegat SABATUL cel vechi, definitiv, l-a dezlegat in a fi tzinut, complet... nu a desfintzat Sabatul cel Vechi, caci se poate serba ieshirea din gLume, asha cum se serbeaza de exemplu tunderea in monahism sau demisia din munca pentru sine pentru lacomie, concediu luat pe veshnicie in a te intoarce la o munca pentru hotzi, pentru cel rau... deci nu este desfintzata, caci invierea, spre Sabatul cel nou se trece prin Sabatul cel Vechi, in sensul ca pentru a intra in Viatza trebuie ca trecand prin moarte sa te lepezi de cele ale mortzii.. de pacate shi minciuni...

dumneat spui:
"a dezlegat sabatul de sumedenia de reguli absurde cu care fusese legat, prin traditie."
nu era legat prin traditzie cu nici o regula absurda ci regulile absurde faceau parte din felul fiecaruia de a pricepe shi respecta sabatul, deci acestea nu legau, shi nu legau suplimentar ci astea erau moduri specifice diferitelor "partide" jidoveshti de a tzine Sabatul cel Vechi, dar Sabatul fuses legat prin porunca Domnului, prin ce a dat ca fiind scris pe piatra, deci legatura este scrisa pe piatra, aia a dezlegat Domnul, propria s-a legatura, caci ce a legat avea putere ca sa shi dezlege... aratand prin asta shi felul cum este dezlegat omul de a tzine ziua de odihna, daca ziua respectiva data omului spre odihna devine un lantz al robiei, al nedreptatzii shi al marturisirii unui fals Dumnezeu...

deci a dezlegat pe om, de robia zilei, caci prin acea zi deshi ieshisera din gLume, ei defapt nu intrasera in Odihna, caci s-au razvratit iubind mai mult bertatea gLumeasca a neascultarii shi pacatuirii...

iar Sabatul cel Nou a venit prin Cruce...

iar sfintzii dinainte de sfintzii Imparatzi Constantin shi maica sa Elena, au Sarbatorit un Sabat nou, nelegat, Prima Zi din Saptamana, care a fost legat prin porunca Apostoleasca mai tarziu prin sfintzii Imparatzi Constantin shi Maica sa Elena, dar noua legatura a sarbatorii este una luminoasa shi frumoasa shi buna, caci nu mai este un lantz ca al blestemului ci este un Dar al Vietzii...

domnule dar dumneata pricepi? sau e mereu "munca" in zadar.

deci sambata este dezlegata complet, nu trebuie a fi tzinuta, nu este necesar, nu-tzi aduce nici un bine, nu este cu nimi diferita ca oricare alta zi, caci este dezlegata de a fi tzinuta ca a 7-a zi sau ca zi de Vechi Sabat, nu este nimic acea zi... nu mai are absolut nici o semnificatzie ce trebuie sarbatorita... este nimic...

caci Sabatul cel vechi este cuprins in Sabatul cel Nou, tzinut pe Pamantul cel Nou in care va intra creshtinul daca va auzi glasul Domnului shi al sfintzilor care il cheama shi il Ashteapta de acolo... din Sabatul cel Nou, din Sfantul Sabat al ieshirii din glLume, al trecerii prin moarte purtand sfanta Cruce a sfintelor patimi shi prin Invierea intru Dumnezeu, duhovniceasca shi abea apoi trupeasca, pentru ca acolo, nimic necurat nu va intra, shi acolo nu se va mai pacatui absolut deloc, acolo este pus semnul interzis:
-INTERZIS MOARTEA! (ca asha ne spune CLD, ceva de genul asta ca nu shtiu exact, ci este din memorie asha cum m-am priceput)

vasinec 09.03.2009 13:25:31

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 121265)
iar sfintzii dinainte de sfintzii Imparatzi Constantin shi maica sa Elena, au Sarbatorit un Sabat nou, nelegat, Prima Zi din Saptamana,

"Sabatul cel nou" (expresia va apartine - nu are legatura cu Cuvantul lui Dumnezeu), instituit de imparatul Constantin cel Mare, este o sarbatoare pagana. Imparatul Constantin cel Mare a decretat sa fie pazita "ziua soarelui", care era intra-adevar in prima zi a saptamanii.

Textul din "Corpus Juris Civilis", vol. III, reda legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.:
"Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."

Ulterior, aceasta zi pagana ("dies solis"), a fost cosmetizata cu o denumire crestina ("dies domini") si a fost daruita crestinilor in locul zilei hotarata de Dumnezeu de la facera lumii si scrisa pe piatra tot de Dumnezeu.

"Ati desfiintat frumos porunca lui Dumnezeu ca sa tineti datina voastra" (Marcu 7:9)

vsovi 09.03.2009 14:33:35

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 121283)
"Sabatul cel nou" (expresia va apartine - nu are legatura cu Cuvantul lui Dumnezeu), instituit de imparatul Constantin cel Mare, este o sarbatoare pagana. Imparatul Constantin cel Mare a decretat sa fie pazita "ziua soarelui", care era intra-adevar in prima zi a saptamanii.

Textul din "Corpus Juris Civilis", vol. III, reda legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.:
"Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."

Ulterior, aceasta zi pagana ("dies solis"), a fost cosmetizata cu o denumire crestina ("dies domini") si a fost daruita crestinilor in locul zilei hotarata de Dumnezeu de la facera lumii si scrisa pe piatra tot de Dumnezeu.

"Ati desfiintat frumos porunca lui Dumnezeu ca sa tineti datina voastra" (Marcu 7:9)

repetatzi in sensul ca am inventat denumirea de Sabatul cel NOU, poi nu este scris Pamnatul cel Nou? Dumnezeu ce crezi ca inseamna Pamantul cel Nou? poi Sabatul este! Caci Pamantul Cel Nou una este cu Sabatul... dar nu cel vechi in care jidovii n-au intrat, asha ca degeaba tzinetzi ceva in care nimeni n-a intrat, ci cel nou, adica Sabatul in care vor intra pana la urma cei ce vor urma Domnului... deci nu am scornit eu o zi shi am zis ca asta-i un Sabat Nou shi i-am dat o denumire de Sabatul cel Nou, ci este pentru a pricepe shi dumneata ca Sabatul cel Vechi a fost dezlegat complet in a fi tzinut, caci nu omul este pentru zi ci ziua pentru om, deci a fost dezlegata sambata, de pe piatra a fost dezlegata, din porunca, dar nu a fost desfintzata, caci ziua de odihna este data omului, shi ea vine cu Adevarat prin inviere dupa trecerea prin moarte pe drumul crucii.

dar itzi repet in zadar ca dumneata ai placa pregatita, raspunsul format shi il tot repetzi, eu discutand nu cu un om ci cu boam shi cu roboam daica la capatul celalalt este un robot pus ca sa-mi raspunda aceleashi interpretari greshite bine rezolvate shi bine lamurite de catre mai marii voshtrii.

Vasiniec, dumneata afirmi:
"Sabatul cel nou" (expresia va apartine - nu are legatura cu Cuvantul lui Dumnezeu), instituit de imparatul Constantin cel Mare, este o sarbatoare pagana. Imparatul Constantin cel Mare a decretat sa fie pazita "ziua soarelui", care era intra-adevar in prima zi a saptamanii.

shi de ce e pagana? este soarele pagan? este Imparatul pagan? este ziua intai pagana? deci ce este pagan? Porunca imparatului este pagana? shi ce se zice in porunca sa se inchine soarelui? sa se inchine zilei? ce este scris? sa se faca in preavenerabila zi a soarelui?

poi este scris ca: "Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca..."

deci iata ca in loc de vechea odihna a fost data o noua odihna, dar este ea supusa mortzii? NU ci spune mai departe ca:
"Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura [COLOR=red]neimpiedicati de lege[/COLOR], pentru [COLOR=red]ca uneori [/COLOR]nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."

deci cum legea este pentru totzi se arata ca uneori tzaranii neimpiedicatzi de lege, sunt liberi pot sa se ocupe shi in prea venerabila zi a soarelui de agricultura... pentru [COLOR=red]ca uneori [/COLOR]nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole. Astfel se poate vedea cum este pusa noua zi de Sabat, cum nu este desfintzat vechiul Sabat, odihna data omului, shi este totushi dezlegata ziua caci ziua este pentru om shi nu omul pentru zi, deci aceasta este Noua zi de Sabat instituita de catre un Apostol al Domnului.

lucru care voi contestatzi shi o consideratzi o lege pagana, cand tocamai ca sf Constantin a schimbat datinile shi legile paganeshti shi a instituit in imperiu legile creshtineshti... Noul Sabat, ce respecta atat predaniile sfintzilor Apostoli cat shi lucrarea Domnului care nu a desfintzat Sabatul ci doar l-a dezlegat.

"Ati desfiintat frumos porunca lui Dumnezeu ca sa tineti datina voastra" (Marcu 7:9)

acest lucru este exact pentru voi adventishtii care tzinetzi Sambata, caci voi atzi desfintzat ce a dat Hristos, El insushi ce a dezlegat, reinstituind ce se tzinea inainte pana la Hristos, deci l-atzi desfintzat pe insushi Hristos, pentru o lege care dezlegata fiind a devenit o datina a voastra. Deci vi se potriveshte perfect.

dar vorbesc in zadar, caci imi raspunde doar robotul cu raspunsurile scrise in "piatra", in cip, in memoria unor ... oameni legatzi cu sambata.

vsovi 09.03.2009 15:29:32

shi tocmai asta demonstreaza ca nu este inchinata nici soarelui cum sustzinetzi voi, caci daca ar fi fost inchinata soarelui, o dodihna pagana intr-o zi pagana inchinata unui soare pagan, atunci daca afara era soare, cer senin shi soare frumos atunci ar fi trebuit tzinut Sabatul shi mai shi, functzie de vreme, ci se vede din textul legii ca din contra: asha cum odihna, sabatul, este data omului, se arata ca daca este soare shi este vremea unei munci agricole ce nu sufera amanare, atunci se poate face lucrarea in ea, caci soarele nu te pedepseshte daca tzi-ai calcat odihna shi nu te-ai odihnit in ea cand iata ca pe cer parca soarele tzi-a dat asha o zi minunata, pentru ca era soare afara shi timp frumos...

deci nu este o preavenerabila zi a soarelui inchinata soarelui ci lui Dumnezeu care a dat odihna omului in ziua de odihna a omului.

Ma, vasiniec, stimate coleg de forum, "draga" vasiniec dumneata pricepi ceva sau vorbesc la robotul telefonic?

iulian1985 09.03.2009 15:36:57

Isus pana si in mormant a tinut sabatul si nicaieri in biblie nu zice sa tinem ziua invierii lui,ba chiar mai mult si ucenicii Lui,dupa inaltarea DOMNULUI Isus mergeau in zi de sabat la templu si predicau .dar cine vrea cu adevarat sa inteleaga intelege doar studiind si rugandu-se Domnului sa il lumineze pentru ca mare e puterea LUI.
Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 121186)
Si exact asta a facut implinind profetiile si actualizand legea prin faptul ca ziua a saptea nu mai corespundea , ea fiind data ,,ca semn si aducere aminte,, ca evreii au fost scosi de Dumnezeu din robia Egiptului, iar Hristos prin invierea Lui in ziua Lui, duminica ne-a scos din robia mult mai mare a mortii si a iadului.


iulian1985 09.03.2009 15:45:24

Pe voi nu va obliga nimeni sa tineti sabatul ,dar pe noi o sa ne oblige sa tinem duminica si atunci aveti sa vedeti cu adevarat cine respecta intr-adevar voia domnului .dumnezeu a facut omul cu libera gandire si neobligandu-l sa respecte ceace el din dragoste pentru noi a spus sa avem o zi pe saptamana in care sa ne odihnimsi sa ne ducem la casa rugaciuni ,si sa nu mancam din animalele spurcate
Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 121294)
shi tocmai asta demonstreaza ca nu este inchinata nici soarelui cum sustzinetzi voi, caci daca ar fi fost inchinata soarelui, o dodihna pagana intr-o zi pagana inchinata unui soare pagan, atunci daca afara era soare, cer senin shi soare frumos atunci ar fi trebuit tzinut sabatul shi mai shi, functzie de vreme, ci se vede din textul legii ca din contra: Asha cum odihna, sabatul, este data omului, se arata ca daca este soare shi este vremea unei munci agricole ce nu sufera amanare, atunci se poate face lucrarea in ea, caci soarele nu te pedepseshte daca tzi-ai calcat odihna shi nu te-ai odihnit in ea cand iata ca pe cer parca soarele tzi-a dat asha o zi minunata, pentru ca era soare afara shi timp frumos...

Deci nu este o preavenerabila zi a soarelui inchinata soarelui ci lui dumnezeu care a dat odihna omului in ziua de odihna a omului.

Ma, vasiniec, stimate coleg de forum, "draga" vasiniec dumneata pricepi ceva sau vorbesc la robotul telefonic?


ovidiu-s 09.03.2009 19:51:45

Citat:

În prealabil postat de julian1985
Isus pana si in mormant a tinut sabatul si nicaieri in biblie nu zice sa tinem ziua invierii lui,ba chiar mai mult si ucenicii Lui,dupa inaltarea DOMNULUI Isus mergeau in zi de sabat la templu si predicau .dar cine vrea cu adevarat sa inteleaga intelege doar studiind si rugandu-se Domnului sa il lumineze pentru ca mare e puterea LUI.

Fapte 20.7 "În ziua întâi a săptămânii adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții"

Iată ce scriu evangheliile, adică Legea cea nouă despre ținerea sâmbetei:
Col 2.16-17 "Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, [COLOR=#ff0000]sau la sâmbete[/COLOR], care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos."
Ioan 5.18 "Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru [COLOR=#ff0000]c[/COLOR][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][COLOR=#ff0000] dezlega sâmb[/COLOR][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][COLOR=#ff0000]ta[/COLOR], ci și pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu."
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 "Cel ce ține ziua, o ține pentru Domnul; și cel ce nu ține ziua, nu o ține pentru Domnul. Și cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulțumește lui Dumnezeu; și cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, și mulțumește lui Dumnezeu."
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?


Citat:

În prealabil postat de julian1985
Pe voi nu va obliga nimeni sa tineti sabatul ,dar pe noi o sa ne oblige sa tinem duminica si atunci aveti sa vedeti cu adevarat cine respecta intr-adevar voia domnului .

Ce vă mai place să vă autovictimizați si să faceți pe martirii. Acest lucru il tot "profețesc" sectanții adventistii de pe vremea Ellenei White. Pretutindeni in lumea civilizată iehoviștii au dreptul să nu pună mâna pe armă, iar sâmbătarii să nu consume carne de porc și să tină sâmbăta.

Iustin32 09.03.2009 19:59:10

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 121232)
Domnule Iustin, ceea ce incercati dvs. sa faceti este o mare incumentare. Va agatati de un verset in care se arata ce Dumnezeu a facut un legamant cu poporul sau, in lagatura cu ziua a saptea (Deuteronom 5:15).

Cu acest verset, dvs. vreti sa desfiintati singura zi a saptamanii binecuvantata si sfintita de Dumnezeu si sa stergeti una din cele zece porunci scrise pe piatra de insusi Dumnezeu.

[COLOR=blue]"Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca in ziua aceasta s-a odihnit de toata lucrarea Lui, pe care o zidise si o facuse"[/COLOR] (Facerea 2:3) - ziua sfintita de la facerea lumii cand nu exista nici evreu, nici robie egipteana nici pacat. Aceasta zi a fost binecuvantata si sfintita cand toate erau bune si curate.

Porunca a IV
"[COLOR=blue]Adu-ti aminte de ziua de odihna ca s-o sfintesti[/COLOR]. Sa lucrezi sase zile si sa-ti faci lucrul tau. Dar ziua a saptea este ziua de odihna inchinata Domnului, Dumnezeului tau: sa nu faci nici o lucrare in ea, nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici robul tau, nici roaba ta, nici vita ta, nici strainul care este in casa ta. [COLOR=blue]Caci in sase zile a facut Domnul cerurile, pamantul si marea si tot ce este in ele, iar in ziua a saptea s-a odihnit: de aceea a binecuvantat Domnul ziua de odihna si a sfintit-o."[/COLOR] (Iesirea 20:8-11)

Singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, este scrisa in tablele celor zece porunci, ca o sarbatoare a creatiei impreuna cu Creatorul.

Doar vrajmasii lui Dumnezeu s-ar incumeta sa schimbe ce Dumnezeu a sfintit de la facerea lumii si nu a schimbat niciodata.

"Se va incumeta sa schimbe legile si vremea" (Daniel 7:25)

Tu chiar crezi ca Dumnezeu are nevoie de odihna ca omul? Moise a adus acest argument ca evreii cei indaratnici sa tina aceasta zi, ei care mereu s-au razvratit impotriva lui Moise si a lui Dumnezeu si tot n-au tinut-o si nu au intrat in odihna Lui. Si atunci de ce Hristos mai zice :,,Tatal Meu pana azi lucreaza, si Eu lucrez.,, Adica Dumnezeu lucreaza si tine lumea tot timpul, inclusiv sambata si dupa exemplul Lui si Hristos lucreaza vindecand sambata in care El de obicei facea minunile, fapt pentru care era prigonit de evrei.
De ce nu pomenesti si ziua intai care era si ea Sfanta?
16. În ziua întai sa aveti adunare sfanta, în ziua a saptea iar adunare sfanta; si în acele zile sa nu faceti nici un fel de lucru decat numai cele ce trebuie fiecaruia de mancat, numai acelea sa vi le faceti.
17. Paziti sarbatoarea azimilor, ca în ziua aceea am scos taberele voastre din pamantul Egiptului; paziti ziua aceasta în neamul vostru ca asezamant vesnic.(Ies. 12,16-17)

Iata ca iar Biblia te contrazice ca arata clar ca si ziua intai e sfanta, nu numai a saptea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:21:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.