Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)
-   -   Sa ne impartasim des sau rar? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=756)

ovidiu b. 07.08.2015 00:44:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 597408)
Nu te poti spovedi de un pacat care de cand intri la spovedanie stii f. bine ca ai sa continui sa-l faci.

Și atunci care mai este rostul mărturisirii? Unul care are lăcomia pântecelui să nu mai mărturisească acest păcat pentru oricum se va îmbuiba după ce va ieși de la spovedanie?
Sunt patimi de care scapi foarte greu, care cu siguranță le vei mai repeta, asta nu înseamnă că nu le mărturisești. La spovedanie mărturisești ceea ce ești așa cum te vezi tu pe tine, iar preotul te dezleagă pentru păcatele făcute.

Pelerin spre Rasarit 07.08.2015 00:46:53

Eu am inteles asa ce zici tu: mama se impartaseste si cumva se impartaseste si copilul din pantece. Numai ca acel copil (nenascut) are o problema: nu e botezat. Si atunci cumva, pe undeva, se intimpla un botez ,,tainic". Pai inseamna ca dupa nastere nu mai trebuie botezat pt ca : 1. e deja botezat si practic l-ai reboteza sau 2. daca il botezi dupa nastere practic admiti ca primul botez nu a existat. De unde rezulta ca mamele ortodoxe care se impartasesc cand sunt gravide nu mai trebuie sa-si boteze ulterior copilul, e deja botezat. E oficiala treaba asta sau sunt doar discutii?

ovidiu b. 07.08.2015 00:48:29

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 597426)
Pai conform spuselor Arhimandrit Ioachim Pârvulescu: din moment ce pruncul
este impartasit in pantecele mame
i(el fiind si botezat in chip tainic, ca
altfel n-ai cum) rezulta ca singurul lucru care nu s-a facut este mirungerea.
Deci din moment ce este botezat si impartasit din burta mamei.Mai ramane
mirungerea.


Hai termină cu prostiile astea. Copilul se botează după ce naștere.

ovidiu b. 07.08.2015 00:49:58

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 597434)
Eu am inteles asa ce zici tu: mama se impartaseste si cumva se impartaseste si copilul din pantece. Numai ca acel copil (nenascut) are o problema: nu e botezat. Si atunci cumva, pe undeva, se intimpla un botez ,,tainic". Pai inseamna ca dupa nastere nu mai trebuie botezat pt ca : 1. e deja botezat si practic l-ai reboteza sau 2. daca il botezi dupa nastere practic admiti ca primul botez nu a existat. De unde rezulta ca mamele ortodoxe care se impartasesc cand sunt gravide nu mai trebuie sa-si boteze ulterior copilul, e deja botezat. E oficiala treaba asta sau sunt doar discutii?

Nu, sunt inepții de le lui Copăcel.

Copacel 07.08.2015 00:52:03

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 597435)
Hai termină cu prostiile astea. Copilul se botează după ce naștere.

Nu o spun eu, o spune Arhimandrit Ioachim Pârvulescu

Copacel 07.08.2015 00:54:37

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 597436)
Nu, sunt inepții de le lui Copăcel.

Cum adica sunt ineptii ale mele ?
Eu am expus singurul mod in care pot valabile vorbele Arhimandrit-ului .Altfel nu se poate.
Altfel BOR-ul are o problema uriasaaaaaa....Nici nu-ti imaginezi ce problema.
Am o intrebare : esti preot ?

ovidiu b. 07.08.2015 00:57:04

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 597437)
Nu o spun eu, o spune Arhimandrit Ioachim Pârvulescu

Nu spune că se botează tainic, nici că acel copil mai are nevoie doar de mirungere.

Copacel 07.08.2015 00:57:44

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 597439)
Nu spune că se botează tainic, nici că acel copil mai are nevoie doare de mirungere.

Pai atunci cum pot sa am impartasanie fara botez ? Cum ?

Mihailc 07.08.2015 00:59:35

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 597419)
Pai de fapt "tampenia" nu-mi apartine.
http://www.doxologia.ro/familie/cres...sca-foarte-des
Deci Arhimandrit Ioachim Pârvulescu in "Sfaturi Duhovnicesti"
spune despre impartasania copilului in viata intra-uterina.O spune cu subiect
si predicat.
Acum, din ce spune arhimandritul nostru si din faptul ca nu poti sa ai impartasanie inainte de botez , rezulta ca acel prunc este botezat in chip tainic in pantecele mamei inainte sa fie impartasit in pantecele mamei.

Faptul ca nu esti de acord, este o problema intre tine si un arhimandrit.
Arhimandrit = cel mai înalt rang onorific bisericesc care se conferă monahilor, de regulă pentru merite duhovnicesti / sau administrative deosebite.
Se pare ca arhimandrit is a "big-boss " level.
Cearta-te cu el, nu cu mine.

http://edituradeisis.ro/opencart/ima...60.625x250.jpg

Cartea de mai sus inventarează tot ce s-a scris în literatura creștină, inclusiv Sfinții Părinți până la Maxim Mărturisitorul, despre concepție și dezvoltare intrauterină. N-ai să găsești nici măcar o aluzie la "botezul tainic" și "împărtășania" pruncului în pântecele mamei. De "sfințenie" nici nu poate fi vorba, ba încă linia "pesimistă" inaugurată de Ieronim și Augustin închide veșnicia fericită pruncilor nebotezați din pricina obsesiei pentru păcatul originar, rezervându-le totuși un "loc" fără chinuri dar și fără beatitudinea celor mântuiți.

"Povățuirile" părintelui Ioachim nu au susținere dogmatică în modul cum le-a formulat, iar presupunerile/convingerile tale dezvoltate pe baza lor sunt fantezii pietiste personale.

Sigur că femeia însărcinată are nevoie de suportul duhovnicesc nemijlocit al Sfintelor Taine, dar nu-i deloc necesar să bați câmpii dpdv teologic ca să motivezi asta.

Pelerin spre Rasarit 07.08.2015 01:00:55

Okie, in cele spuse de catre domnul Arhimandrit nu am gasit nimic cu privire la botez. Intrucat toate femeile ortodoxe pe care le stiu isi boteaza copii dupa nastere ( chiar daca s-au impartasit in timpul sarcinii) rezulta ca: 1. ori impartasania de care se vorbeste se poate realiza, pt copilul nenascut, pe cale de exceptie, fara botez sau 2. exista in viziunea domnului Arhimandrit un fel de botez undeva in pantecele mamei ( ideea oricum ma depaseste complet) dar nu vorbeste despre el si prin urmare se poate doar specula, mai mult sau mai putin bizar. De ce nu il contactati pe domnul Arhimandrit ca sa-l intrebati ? Cautarea la sursa este un drum sigur :) Eu ma retrag din discutie, mi-am facut o idee despre subiectul discutiei dar, sincer, este mult prea complicat, teologic vorbind, pt mine. Daca aveti un raspuns oficial pls postati-l.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:57:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.