Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Mantuirea - numai la ortodocsi?! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4689)

Melissa 04.02.2011 17:37:31

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 332841)
Daca nici cu voi nu pot sa discut pe aceste teme sensibile, atunci nu am cu cine. Sa nu-mi spuneti ca nu am nevoie sa stiu anumite raspunsuri sau ca nu imi foloseste la nimic, ba din contra... Altfel, haideti sa dam logout si sa stam cuminti, fiecare cu gandurile lui.

E clar ca nu putem afla totul despre Dumnezeu,pt ca daca le-am deslusi pe toate, nu ar mai fi Dumnezeu, ci "vecinul de Sus".Dar trebuie sa Il cautam, ca sa ni se poata arata.Nu e o solutie sa nu discutam, ca se supara El.
Eu cred ca tocmai zambeste, ca Ne vede orbecaind dupa un raspuns corect.
Mie imi place raspunsul parintelui Teofil si imi da mult de gandit.In nici un caz nu consider ca ortodoxia e singura cale spre mantuire.Nu am eu de unde stii, masura Lui. Dar sunt convinsa ca prin ea, sigur te mantuiesti.

Mihnea Dragomir 04.02.2011 17:45:21

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 332839)
Intrebare: cum de s-a mantuit talharul de-a dreapta, din moment ce nu era botezat? Stim bine ce inseamna a fi talhar, adica un hot deosebit de violent care jefuieste uneori omorand in bataie oamenii in case sau la drumul mare. Iata ca unul din acestia a ajuns in Rai si nu putem accepta ca ar fi fost botezat mai inainte, din moment ce a fost condamnat la moarte ca urmare a unor fapte abominabile.

Tâlharul de-a dreapta, întrucât a murit înainte de începutul misiunii publice a Bisericii, s-a mântuit potrivit Legii Vechi și face parte dintre drepții Vechiului Testament, fiind cinstit ca Sf. Dismas. Deci, se află în prima categorie de nebotezați dintre cele două pe care vi le-am descris.

MariS_ 04.02.2011 17:49:32

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 332906)
E clar ca nu putem afla totul despre Dumnezeu,pt ca daca le-am deslusi pe toate, nu ar mai fi Dumnezeu, ci "vecinul de Sus".Dar trebuie sa Il cautam, ca sa ni se poata arata.Nu e o solutie sa nu discutam, ca se supara El.
Eu cred ca tocmai zambeste, ca Ne vede orbecaind dupa un raspuns corect.
Mie imi place raspunsul parintelui Teofil si imi da mult de gandit.In nici un caz nu consider ca ortodoxia e singura cale spre mantuire.Nu am eu de unde stii, masura Lui. Dar sunt convinsa ca prin ea, sigur te mantuiesti.

Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Iosif77 04.02.2011 18:15:11

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 332818)
Este o eroare de logică pe care o întâlnesc des, în special la creștini tributari unei mentalități iubirist-relativiste.

Ce chestie tare e asta cu: „mentalitatea iubirist-relativistă”.
Ce parere aveti domnule Mihnea, in cazul in care ortodocșii nu se vor uni niciodata cu Roma, se pot mantui?

Danut7 04.02.2011 18:57:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 332736)
Cei nebotezați sunt de două categorii:
-cei nebotezați care au murit înainte de începutul misiunii publice a Bisericii, adică înainte de ziua Cincizecimii vor fi judecați numai în baza faptelor lor și a legii morale naturale, care este sădită de Dumnezeu în inima omului. Dacă au fost drepți, în perioada petrecută între momentul judecății lor (care are loc imediat după moarte) și momentul Înălțării Domnului nostru Isus au stat într-un loc (sau stare) numită Limbul Patriarhilor în care, deși au fost lipsiți de vederea lui Dumnezeu, nu au fost lipsiți de fericirea naturală. După Înălțare, sufletele lor au ajuns la Cer, unde s-au bucurat, se bucură și se vor bucura mereu de Lumina cea Neînserată. În aceeași categorie intră și cei nebotezați, care au murit ulterior Cincizecimii, dar la care nu au ajuns cuvintele Evangheliei, cu singura deosebire că, în cazul lor, nu mai vorbim de Limbul Părinților, ci de Rai, Purgatoriu sau Iad. Astăzi, cred că puțini nebotezați din această categorie mai sunt. situație.

-ceilalți nebotezați nu se mântuiesc, adică nu se bucură de fericirea supranaturală a vederii lui Dumnezeu. O credință larg împărtășită, fără a fi de nivel dogmatic, susține că toți copiii care mor în stare nebotezată și fără păcate personale ajung într-un loc (sau stare) numită Limbul Copiilor, unde este posibilă fericirea naturală, care este posibilă și pe pământ.

intrebare incuietoare: daca copiii nebotezati se nasc din parinti botezati atunci cum mai mostenesc ei pacatul originar daca parintii lor nu il mai au?

1Cor 7:14 Căci bărbatul necredincios se sfințește prin femeia credincioasă și femeia necredincioasă se sfințește prin bărbatul credincios. Altminterea, copiii voștri ar fi necurați, dar acum ei sunt sfinți.

Cat despre botez.. sunt mai multe botezuri.. botezul cu apa, botezul dorintei si botezul sangelui...

Noesisaa 04.02.2011 19:09:01

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 332953)

1Cor 7:14 Căci bărbatul necredincios se sfințește prin femeia credincioasă și femeia necredincioasă se sfințește prin bărbatul credincios. Altminterea, copiii voștri ar fi necurați, dar acum ei sunt sfinți.

.

Acesta este argumentul protestantilor pentru a amana botezul pana la varsta la care copilul poate sa decida pentru el insusi. Practic penticostalii (si cred ca si ceilalti) spun ca un copil cumva este sub protectia Harului daca macar unul dintre parinti este crestin (adica de-al lor, nu, nu ortodox).

Pacatul original nu se mosteneste de la parinti ci prin natura umana. Mostenesti pacatul original nu fiindca esti fiul lui..si al..., ci fiindca esti om.

Melissa 04.02.2011 19:19:51

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 332916)
Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Ma simt onorata ca aprecierea vine din partea ta.:5:Deci asta inseamna ca nicicum nu esti vecinul de jos.:10:

Danut7 04.02.2011 19:22:25

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 332965)
Acesta este argumentul protestantilor pentru a amana botezul pana la varsta la care copilul poate sa decida pentru el insusi. Practic penticostalii (si cred ca si ceilalti) spun ca un copil cumva este sub protectia Harului daca macar unul dintre parinti este crestin (adica de-al lor, nu, nu ortodox).

Pacatul original nu se mosteneste de la parinti ci prin natura umana. Mostenesti pacatul original nu fiindca esti fiul lui..si al..., ci fiindca esti om.

atunci si Hristos a avut pacat originar ca si el a avut natura umana.

camy_d 04.02.2011 19:24:01

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 332916)
Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Când vorbești așa frumos de fete, cum ai vrea să te putem jigni?

Mihnea Dragomir 04.02.2011 19:53:28

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 332935)
Ce parere aveti domnule Mihnea, in cazul in care ortodocșii nu se vor uni niciodata cu Roma, se pot mantui?

Eu am vorbit despre nebotezați, nu despre ortodocși. Doctrina despre Botez este radical diferită în lumea catolică în comparație cu lumea protestantă.
Noi credem că Botezul este poarta de intrare în Biserica lui Cristos, care este Biserica Catolică. Prin urmare, toți copiii botezați în mod valid sunt catolici. Chiar dacă administratorul botezului este un preot ortodox, un pastor penticostal sau un webdesigner laic în afara oricărei denominații. Și când nu mai sunt cei botezați catolici ? Atunci când, ajunși la vârsta înțelegerii, în cunoștință de cauză:
-rejectează în mod obstinat un adevăr de credință, devenind astfel eretici
sau
-se declară rupți de Papa și de episcopii în comuniune cu el, devenind astfel schismatici
sau
-se leapădă de Cristos ca Dumnezeu, devenind astfel apostați
sau
-sunt excomunicați

Prin urmare, modalitatea de intrare în Biserica Catolică este Sfântul Botez, iar modalitățile de ieșire sunt acestea patru: erezia, schisma, apostazia și excomunicarea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:11:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.