Continui sa te prefaci ca nu intelegi, desi ti-am scris peste zece mesaje pe tema asta, inclusiv cand aveai nick-ul banat. Iti repet a suta oara, problema nu e ce scrii, ci modul in care o faci. Adica incerci cu forta sa iti impui conceptiile atacandu-l pe cel caruia ii raspunzi. Incerci sa il discreditezi, sa il ironizezi, sa il jignesti chiar. Daca postai un mesaj normal ca cel de acum nimeni nu-ti spunea nimic, dar se pare ca nu poti face asta fara sa ai si rautate. In plus tot nu vrei sa intelegi ca ale tale conceptii le consider si le considera orotodocsii de pe forum gresite, iar aici nu esti pe un forum penticostal sa le impui cu aroganta, ca fiind axiome. Si ca si userul catolic banat desi ti-am spus de mai multe ori sa nu-mi mai comentezi mesajele ca nu vreau un dialog cu tine nu vrei sa intelegi, ma pot descurca si fara ironiile si rautatile din mesajele tale. De aceea nici nu iti rapund la ideile din acest mesaj legate de filozofia protestanta. Desi ma indoiesc ca nu stii, pentru ca am scris de mai multe ori asta.

Asa este, si cand a coborat Duhul Sfant? Ortodoxia spune ca la Cincizecime s-a infiintat Biserica. E de fapt harul, iar aceasta cum se transmitea credinciosilor? Cautati pasajul in care se spune ca unii primisera botezul lui Iisus dar nu primisera harul, dat prin punerea mainilor. Cine facea botezul si punea mainile? Cei randuiti de Apostoli, adica episcopii si prezbiterii. Nu toata lumea boteza. Si toti acestia impreuna cu credinciosii si Capul Iisus sunt Biserica.
E adevarat si pasajul al doilea, in Biserica e numai adevarul, de aceea ereziile erau indepartate. Acum ceva ce ar trebui sa ii incurce pe neoprotestanti: Mantuitorul a spus ca portile Iadului nu vor birui niciodata Biserica Sa. Timp de 1800 de ani, pana la formarea neoprotestantilor, nu a fost Biserica, adica portile iadului nu au biruit-o?
Iar despre faptul ca BO este Biserica am mai discutat, Dumnezeu arata adevarul, prin minuni, nu oamenii. Pentru ca fiecare cult sau religie crede ca acolo e si adevarul, dar asta e doar parerea lor omeneasca. Daca nu are si o dovada, de unde stim ca e si adevarat si asa spune si Dumnezeu?

La fel spun şi eu... de fapt aşa susţin toate bisericile creştine.

Corect, nu toată lumea boteza, doar apostolii şi prezbiterii (care se mai numeau şi episcopi). Apostolii au murit, dar au rămas cei investiţi cu autoritate în Biserică (prezbiterii/episcopii) să facă lucrarea aceasta. Credeţi că la neoprotestanţi e altfel?

La fel spun şi eu. Vedeţi că mărturisim aceeaşi concepţie?

Dar de ce să-i încurce? Eu personal nu văd niciun impediment... Biserica n-a dispărut, chiar dacă a trecut prin perioade dificile. La început persecuţie cruntă, apoi valuri de erezii, apoi reviriment reformator... iar în final, Biserica luptătoare va ieşi biruitoare.

Da, s-a discutat mult, însă nu s-a putut aduce nicio probă că Biserica fondată la Cincizecime se numea Biserica Ortodoxă.

Adevărata dovadă nu e constituită din minuni, iar acest lucru îl ştiţi şi dumneavoastră. Minuni găsiţi în orice biserică creştină, ba chiar şi diavolul poate face minuni (ori măcar poate face ca astfel să fie percepute). Adevărul nu are nevoie de minuni, ci poate sta în picioare prin el însuşi. E suficient să-l descoperi şi să-l crezi. Şi să nu uităm:

• Hristos este Adevărul. Ioan 14,6.
• Cuvântul lui Dumnezeu este adevărul. Ioan 17,17.

Cine vrea să facă parte din Biserica lui Dumnezeu, trebuie să respecte învăţătura lui Hristos-Adevărul aflată în Scriptura-Adevărul. Pare simplu, nu-i aşa? Şi totuşi câtă rătăcire şi câtă întunecime spirituală poate să existe...

Domnul fie laudat!

"O! mintea mea e slaba!
Ca o mica lumanare, un singur suflu usor e de ajuns pentru a o stinge; dar mintea sfintilor era inflacarata asemenea rugului aprins si nu se temea de nici un vant.
Cine imi va da o asemenea inflacarare, incat nici ziua, nici noaptea, iubirea lui Dumnezeu sa nu-mi lase odihna? Iubirea dumnezeiasca e arzatoare. Pentru ea sfintii au rabdat toate suferintele si au dobandi puterea de a savarsi minuni. Vindecau bolnavi, inviau morti, mergeau pe apa, erau inaltati in vazduh la ceasul rugaciunii, prin rugaciunea lor faceau sa cada ploaia din cer.
Dar eu nu vreau sa invat decat smerenia si iubirea lui Hristos, ca sa nu ranesc pe nimeni si sa ma rog pentru toti oamenii ca pentru mine insumi."
Sfantul Siluan Athonitul

"Sufletul care a cunoscut pe Domnul, Facatorul si Parintele sau ceresc, nu poate avea odihna pe pamant.
Si cugeta intru sine: Cand ma voi arata inaintea Domnului, voi cere milostivirea Lui spre mantuirea tuturor crestinilor!
Dar, in acelasi timp cugeta: Cand voi vedea doritul Tau chip, in bucuria mea nu voi putea spune nimic! caci atunci cand e napadit de bucurie, omul nu poate rosti nici un cuvant.
Si din nou cugeta: Ma voi ruga pentru tot neamul omenesc, ca toti oamenii sa se intoarca spre Domnul si sa-si gaseasca in El pacea, caci iubirea dumnezeiasca vrea ca toti sa se mantuiasca!"
Sfantul Siluan Athonitul
In lucrarea "Viata si invatatura staretului Siluan Athonitul", scrise de ucenicul sau, arhimandritul Sofronie, Editura Deisis 2004, pp. 290-291

Domnul meu si Dumnezeul meu, Tu, Cela ce esti singurul vrednic de lauda, binecuvinteaza-ne Doamne, fa-ne partasi harului Tau si da-ne noua nu dupa ceea ce meritam ci dupa indurarea Ta, in Hristos Iisus. Caci a Ta este Imparatia si Puterea si Slava, in veci. Amin.

Intotdeauna este biruitoare, nu ar avea cum sa fie biruitoare numai la sfarsit sau in cateva momente. Altfel ce fac oamenii care traiau atunci, doar cei care au trait la sfarsit se mantuiesc. Asta daca nu ai vrut sa spui de sfarsitul veacului cand va veni Iisus.
Si atunci si azi se numea Biserica. azi se numeste Biserica Ortodoxa ca sa se diferentieze de alte adunari care isi spun si ele biserica, de exemplu Biserica Catolica, or Biserica Ortodoxa e de fapt Biserica Catolica. Dar cum nu exista exclusivitate si inregistratea denumirii oricine isi face un cultulet se poate numi biserica, asa sunt cateva sute sau mii. Dar Biserica a fost intotdeauna numai una, iar aceasta e in zilele noastre Biserica Ortodoxa. restul sunt adunari omenesti simpatizante ale Bibliei.

Desigur ca minuni poate face si ingerul cazut, dar doar cateva copii, la fel ca pe timpul faraonului. De aceea intotdeauna in crestinism si apoi in ortodoxie s-a pus accentul pe deosebirea duhurilor. Dar daca ne uitam in Biblie vedem ca tot timpul adevarul era aratat prin minuni, nu prin discutii filozofice. Si nu pentru ca ar avea nevoie adevarul de minuni, ci pentru ca oamenii nu il puteau vedea. Din cauza departarii de Dumnezeu au ajuns la filozofii si idolatrie. Azi au ajuns la ateism.
Spui ca in toate cultele sunt minuni. Eu stiu doar de minuni pe la penticostali si mai au si catolicii cateva, dar acestea nu sunt minuni divine. In rest nu prea au nici macar inselari din acestea, doar o filozofie.
Iar oameni care nu sunt rai si fapte bune vedem si la musulmani, si la atei, hindusi, etc. Nu numai la cei ce cred in Iisus, deci nu ne putem ghida numai dupa asta. Asadar cu teoria si faptele bune nu e nicio dovada. Poti sa fii ateu sau in alta religie, ai si acolo o teorie si paote face cineva fapte bune, fara sa creada in Iisus sau Dumnezeu. Cum vezi singura dovada din afara sunt minunile. Si un ateu, musulman, hindus sau adventist poate vedea Lumina de la Ierusalim sau sfintele moaste (care exista doar in crestinism si apoi in ortodoxie).

Da, asta am vrut să spun.:1: Sfârşitul luptei de veacuri dintre Bine şi rău va aduce biruinţa deplină şi a Bisericii lui Hristos.

Cam confuz... În rest, parţial adevărat. Şi la fondarea ei şi azi, ea se numeşte Biserica, eventual Biserica Creştină. Că e "dreaptă", "universală", "botezătoare", "înduhovnicită", "sâmbătară şi aşteptătoare" - acestea sunt denumiri date de apartenenţii ei (ai Bisericii).

În Biblie, evreii cer minuni, iar grecii cer discuţii filosofice; însă Adevărul S-a revelat ca fiind Hristos. De El avem nevoie cu toţii, nu de minuni ori vorbărie:




Nu ştiu care e percepţia ta cu privire la minuni, eu văd de exemplu vindecări de cancer prin puterea lui Dumnezeu, dar nu acestea le consider ca fiind minunile ce demonstrează Adevărul. Cea mai mare minune este transformarea caracterului uman după voia lui Dumnezeu şi o viaţă schimbată asemenea lui Hristos mărturisind despre Adevăr.

Cine vrea să propovăduiască pe Hristos Cel Biblic-Evanghelic trebuie să păstreze distincţia dintre Persoana Fiinţială Hristică şi revelaţiile Sale evanghelice. A „limita” Persoana Hristică doar la „versetele” biblice este o insuficienţă. Cuvintele evanghelice sunt Revelaţia Persoanei Care ni se comunică atât cât putem noi recepţiona. Cuvintele Sale sunt „Viaţă şi Adevăr”, dar să nu se cadă în „magia cuvintelor” peste Persoana Sa. Chipul Persoanei Sale „izvorăşte” cuvintele şi doar în legătură au valabilitate. Grupările neoprotestante încearcă o „religie a cuvintelor” în locul religiei Persoanei Hristice.

ps: nu aştept un răspuns

HRISTOS Cel Adevărat este HRISOS Cel PERSONAL cu deodată toate Capacităţile Sale de Revelaţie Biblică şi de Biserică HARISMATICĂ. Doar un HRISTOS PERSOANĂ DUMNEZEIASCĂ, Acelaşi în Descoperirile sale Biblice şi Acelaşi în HARISMELE Bisericii Sale, este HRISTOSUL Deplin, Căruia se poate ÎNCHINA „toată suflarea”. HRISTOS Cel deodată metafizic, Biblic şi ICOANĂ HARISMATICĂ de Biserică este HRISTOSUL Cel UNIC şi inconfundabil.

Nu e un răspuns, e o corectură! Citeşte bine ce am scris:

Dacă citeşti bine ce am scris, postarea ta e fără rost.