Neeeeeee. Inseamna ca Dumnezeu joaca "pacanele". Acum nu mai dorm sufletele. Am trecut la urmatorul nivel: acum nu mai exista, dar cand S-o plictisi Dumnezeu de lumea asta ii creza din nou pe aia care nu mai sunt.

Da Dumnezeu ii tine minte pe toti si singurul suflet care a fost in Iad a fost al lui Iisus dar nimeni nu ne spune de ce .

Probabil ca in excursie. Bine eu tot nu am inteles de ce exista Iadul. Daca tot Dumnezeu ne extermina, pe mine cel putin pentru ca nu cred in "invataturile corecte" redescoperite dupa 1800 de ani, de ce ne mai chinuie un timp limitat. In afara de faptul ca asta ar anula bunatatea Lui Dumnezeu pentru ca L-ar face un demiurg sadic si insetat de sange care isi satisface placerile morbide din a ii chinui pe unii pe care oricum ii nimiceste dupa, nu isi gaseste argumentare in Sf Scriptura dupa care sustin ca se ghideaza cei care promoveaza acesta teorie. Nu exista nicaieri in Sf Scriptura specificat ca va fi o judecata unde cei drepti ajung in Rai si cei pacatosi vor fi chinuiti catva timp dupa care ii suprima Dumnezeu.

In mod normal nu reiese de nicaieri ca sufletele sint desfiintate si apoi recreate.
La fel de bine ele pot sta intro anume stare numita locuinta mortilor .

Un sfint ortodox spunea ca iadul si raiul nu sint locuri fizice ci stari interioare.

Un verset din psalmi daca nu ma insel spune ca Domnul este cel care mereu duce si scoate sufletele din locuinta mortilor.
Cum le scoate? pai alta solutie decit sa le dea cumva un trup nu exista caci moarte asta inseamna sa nu mai ai trup o perioada.
In crestinism nu exista conceptul de neantizare dupa moarte , insa el poate fi discutat abia in legatura cu iazul de foc insa doar la nivel teoretic-ipotetic findca si acolo pot fi solutii multiple. In realitate noi nu cunoastem marea dragoste a lui Dumneeu .
Insa in Apoc scrie ca moartea si locuinta mortilor a fost aruncatw si elw in iazul de foc. Cine poate explica asta?
Singura as zice explicatie de bun simt ar fi ca moartea care este desfiintata se refera la moartea spirituala adica decaderea spirituala iar locuinta mortilor aruncata si ea nu poate insemna decit ca in conditiile in care ea este inca locuita de anumite suflete care vor veni abia peste acele mii de ani desfiintarea ei are doar un inteles metaforic , simbolic iar intelesul real este ca rezultatul va fi imposibilitatea de a se mai lua legatura cu mortii tocmai pentru ca "Nimic rau nu va mai fi" posibil.

Pentru ca pe pamint vor locui mai departe oameni cei care vor fi salvati participind la vremurile frumoase promise de dupa sf Judecatii cu urgiile ei .
Iar cei care vor locui evident ca vor muri la un moment dat insa cahiar daca vor muri in interiorul lor vor fi vesnic cu Hristos chiar daca nu vor fi facuti desavirsiti asa de brusc.

citeste cu atentie versetul prietene. Aici zice ca Hristos DOMNESTE (timpul prezent) si nu V-A DOMNI (timpul viitor). Cum poti domni peste cineva mort care in prezent se afla viu doar in memoria lui Dumnezeu? Cum ar putea Basescu sa conduca AZI peste cetateni care se vor naste in 2017? Nu cumva sensul cuvantului MORT se refera defapt la altceva? Doamne ajuta!

Asta spune invatatura ortodoxa. Sufletul nefiind material nu poate avea dupa moarte o locatie fizica, pana la Judecata universala.

Probabil am mai puţine decât tine, dar măcar ştiu să citesc. Citeşte şi tu ce am vrut să scriu, de fapt ce a vrut să scrie sf. ap. Petru conform ultimei traduceri a Sfintei Scripturi (2008), traducere repet: făcută nu de un adventist, ci de un ortodox (trecut din 2011 la greco-catolici)!

"El a fost dat la moarte în trup, dar a fost făcut viu prin Duhul, în Care, de asemenea, S-a dus şi le-a predicat duhurilor din închisoare, care odinioară nu ascultaseră, atunci când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe , când era construită arca, în care numai puţini, şi anume opt suflete, au fost salvate prin apă;" (1 Petru 3,18-20 - versiunea NTR)

Hristos le-a predicat antedeluvienilor prin Duhul (Acelaşi Duh prin Care a şi fost înviat în zilele lui Ponţiu Pilat) în zilele lui Noe , nu în zilele cât a fost în mormânt. E chiar atât de greu de priceput?

Înainte de a-ţi scrie ce înţeleg eu din versetul citat (apropos de faptul că vă feriţi continuu şi inutil în a da referinţa: e 1 Petru 4,6) vreau să fac o remarcă foarte importantă pentru irelevantul tău demers apologetic: Pasajul nu spune nimic de "nemurirea sufletului", nici măcar de "suflet", ci se referă doar la duh!

Aşa. Şi acum să lămurim problema. De fapt e lămurită de la sine, căci din versiunea originală greacă este evident că predicarea la care se face referire aici a avut loc înainte de momentul când şi-a scris Petru epistola şi că nu mai avea loc atunci când scria el. Aici este vorba despre creştinii morţi (aşa cum sugerează ultima parte a versetului). Contextul arată că este improbabil ca Petru să fi vorbit aici la figurat, despre cei morţi spiritual, deşi sensul acesta este folosit uneori în Scriptură. „Morţii” din 1 Petru 4,5 sunt, evident, cei morţi fizic şi, deoarece în v. 5 şi 6 se vorbeşte despre „morţi” în legătură cu judecata, cel mai probabil este că cei „morţi” din v. 6 sunt, de asemenea, cei morţi fizic. Dacă ar fi o trecere de la sensul literal la cel figurat, lucrul acesta ar fi indicat de context. Scripturile susţin starea de inconştienţă a morţilor şi că timpul de har acordat omului se încheie la moarte, după aceasta, predicarea Evangheliei este inutilă pentru ei. De altfel, nu cred că preotul vostru săvârşeşte liturghia şi predică Evanghelia în cimiti pentru cei morţi, ci în biserică pentru cei vii!

Astfel, singura concluzie consecventă cu învăţăturile generale ale Bibliei este că cei care erau „morţi” în momentul când scria Petru auziseră Evanghelia înainte de a fi murit. Evanghelia le fusese predicată înainte ca ei să fi murit.

Care e nelămurirea ta? E cu privire la una din cele trei idei expuse acolo, ori cu privire la toate? Ca să lămurim complet chestiunea şi să nu te mai oboseşti a întreba, iată cum adică:

1. "să trăiască". Este evident că Petru se referă la credincioşii care adormiseră în Domnul Isus; creştinii din timpurile Noului Testament fiind foarte îngrijoraţi cu privire la aceştia. Aceşti „morţi” auziseră şi primiseră Evanghelia în timpul vieţii, iar la judecată vor fi socotiţi vrednici „să trăiască după Dumnezeu în duh”. E şi logic... morţii nu au cum să "trăiască" decât în bancul acela stupid "Trei morţi sar gardul". [actualii] Morţii vor trăi, doar după judecată şi înviere!

2. "după Dumnezeu". Aceste cuvinte pot să însemne „aşa cum trăieşte Dumnezeu”, adică vor fi făcuţi nemuritori după cum şi Dumnezeu este nemuritor (însă El fiind nemuritor din veşnicii); sau „aşa cum voieşte Dumnezeu”, adică după voia lui Dumnezeu pentru viaţa lor, aşa cum va fi decretat la judecată.

3. "în duh". Adică având trupuri nemuritoare, proslăvite, ca acela pe care L-a avut Domnul Hristos când a ieşit din mormânt.

De râs te-ai făcut tu singur prin greşelile din text. Orice copil ce a făcut "măcar 8 clase" ştie că după normele actuale ale limbii române nu se scrie "sânt" (ori ai vrut să fie "şanţ"?), ci "sunt". Ori în cel mai rău caz, dacă eşti de modă veche, scrie "sînt".

Aici:

Dar nu te mai lega de mesajele ce nu-ţi sunt adresate personal, că vezi bine nu le înţelegi. Era un răspuns dat întrebării lui Lucian008.

Credeau doar ce zice Scriptura, respectiv ce se citea din Scriptură în sinagogi (în cazul analfabeţilor) cu privire la starea omului în moarte. În consecinţă, evreii nu aveau parastase, pomeni pentru cei morţi, lumânări pe morminte, dezgroparea şi spălarea oaselor la nu ştiu ce perioade, dezgroparea şi puparea "moaştelor" de sfinţi, etc. Adică păgânismele întâlnite astăzi în practica creştinilor nominali.

După venirea lui Hristos s-a schimbat cumva regula? Oamenii sunt înviaţi înainte de ziua de apoi? Găsiţi aşa ceva scris în Biblie? Dacă da, va trebuie să daţi o dovadă (sau două) în acest sens!

Pentru că aşa spune Hristos:


Nu acesta e argumentul suprem pentru un creştin? Are Filon şi Platon o autoritate mai mare decât Hristos!?

După Scriptură mai cunoaşteţi o altfel de înviere decât cea "fizică"? Vă rog nu-mi veniţi cu exemple de "înviere" metaforică (gen Luc. 15,24.32), ci cu exemple de înviere reală, concretă, pipăibilă (cum a experimentat-o Toma)!

Domnule, aceea nu e "viaţa viitoare", ci "moartea viitoare" (moartea a II-a)! Misiunea lui Hristos nu a fost aceea de a duce "vestea cea rea a Evagheliei"- contradicţie de termeni la fel de nefericită ca şi "morţii vii" ai dogmaticii ortodoxe. În faţa mulţimilor însetate de mântuire, Hristos le zugrăvea frumuseţea Cerului, puritatea oamenilor mântuiţi din această lume şi locuirea lor împreună cu Dumnezeu. Nu scenele terifiante ale caznelor cu draci încornoraţi şi încopitaţi de pe pereţii Voroneţului!

Aţi explicat, nu zic nu... la explicaţii savante vă pricepeţi... la un singur lucru n-aţi răspuns şi probabil n-o să răspundeţi (căci nu există răspuns) în vecii vecilor:

Sunt dovezi cu privire la analogia pe care o face Biblia între moarte şi somn. Nu e "niciuna", ci sunt multe! Eu am dat doar câteva exemple din VT. mai sunt altele în NT făcute (analogiile) de Hristos şi de apostoli.

Sunt exemple din Eclesiastul, Iov, Psalmi şi Isaia. Nu vă faceţi că nu le vedeţi!

Vă spun eu ce planuri... de fapt vă spune propria Biblie Ortodoxă:


Astfel arată "morţii cei vii": nişte "vii" fără gânduri (dacă vă puteţi imagina astfel de vii). Adică starea conştientă încetează la moarte. Biblia nu acordă niciun sprijin dogmei ortodoxe a unei stări conştiente între moarte şi înviere şi respinge hotărât o astfel de învăţătură!

Asta întreb şi eu... poate ne explicaţi dvs. cum poate un mort fără gură şi fără gânduri să laude pe Dumnezeu?! Îl lăudăm noi viii pe Dumnezeu, darămite "sufletele" morţilor ar trebui s-o facă! Că doar i-a scăpat Dumnezeu de necazurile şi greutăţile acestui pământ... Vreţi să spuneţi că sunt mai ingraţi decât ateii? Nţ... nţ...:33:

Nu domnule, cei morţi dorm inconştienţi în mormintele lor şi nu laudă pe nimeni!


Nu vă mai osteniţi să-mi replicaţi că e normal ca-n Iad să nu se cânte laude la adresa Domnului. Nu e vorba de "Iad" în sensul de Infern, de locul în care sunt torturate "sufletele" morţilor, ci e vorba de locuinţa morţilor, sau cum plastic spune originalul ebraic al acestui psalm cei ce se pogoară în [דוּמָה] tăcere...

Auzi domnule ce mai zice Biblia dumitale:


Folosesc argumentul aşa cum îl exprimă antitetic înţeleptul Solomon:


Ştiţi ce mă intrigă pe mine? Acest argument "ţine" la un copil de 5 ani căruia i s-a explicat că nenea a murit, el nemaivorbind cu vecinul pus pe năsălie. Pe când ortodoxul pe care-l considerăm matur şi integru în gândire, deşi Biblia lui Ortodoxă îi spune clar (vezi versetele de mai sus), continuă să facă temenele în faţa icoanei sfântului X, adresându-i rugi de mijlocire!