Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   cea mai buna religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14620)

catalin2 25.04.2013 12:51:29

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 516577)
Acum ne apropiem punctele de vedere. Deci există o nevoie de distincție între creștinism și celelalte religii. Și atunci, fie spunem că celelalte nu sunt religii, fie, dacă religie înseamnă tocmai un amestec prea mare al „căutării firești”, creștinismul nu este religie.
Dar în anecdotă toate sunt numite religii. Prin urmare, întâlnirea cu Dumnezeu este posibilă doar dincolo de ele.

Intalnirea e posibila doar in crestinism, nu dincolo de el, de asta spuneam de relativism. Celelalte religii sunt filozofii omenesti (combinate si cu ajutor al ingerilor cazuti), crestinismul nu e asa, e adevarul pur, absolut. De aceea noi spunem ca invatatura crestina este adevarul absolut, perfect, pentru ca e spusa chiar de Domnul.

N.Priceputu 25.04.2013 12:52:28

Legat de mesajul anterior:
Sistemul îmi pare un lucru prea din lumea asta. Pentru a transcende, pentru a învia avem nevoie de o Persoană.

catalin2 25.04.2013 12:56:25

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 516580)
Tocmai cuvântul „sistem”, care face parte din definiția religiei, consider că nu se potrivește credinței mântuitoare în Hristos. Noi ne unim (în iubire) cu El și unii cu alții, în Biserică, nu ne încadrăm într-un sistem.

Daca tot am inceput cu dexul si definitia e din dex, sa luam si definitia la "sistem": "Ansamblu de elemente (principii, reguli, forțe etc.) dependente între ele și formând un tot organizat, care pune ordine într-un domeniu de gândire teoretică, reglementează clasificarea materialului într-un domeniu de științe ale naturii sau face ca o activitate practică să funcționeze potrivit scopului urmărit"
Mie nu mi se pare ca e ceva diferit, noi suntem intr-o Biserica, o organizatie divino-umana. Credem intr-o serie de invataturi (dogme), nu in ceva abstract.

cezar_ioan 25.04.2013 16:04:55

Arde, poetica.
 
a ars........

cezar_ioan 27.04.2013 00:02:29

Cea mai bună religie
 
Cea mai bună religie?

Aceea care a murit,
ca sămânța,
lăsînd să iasă rodul înmiit al credinței/vieții omului în Dumnezeu.

AlinB 28.04.2013 00:37:30

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 516577)
Acum ne apropiem punctele de vedere. Deci există o nevoie de distincție între creștinism și celelalte religii. Și atunci, fie spunem că celelalte nu sunt religii, fie, dacă religie înseamnă tocmai un amestec prea mare al „căutării firești”, creștinismul nu este religie.
Dar în anecdotă toate sunt numite religii. Prin urmare, întâlnirea cu Dumnezeu este posibilă doar dincolo de ele.

Gresit.

Religie e un termen general care se poate referi atat la religia buna (crestinismul ortodox) cat si crezuri pagane sau secte.
Asa cum "demonstratie" poate fi vorba de una buna sau una proasta, gresita.
Ca si termenul de "biserica".
etc.

"pilda" e una sincretist-subtil-nihilista, atata tot.

AlinB 28.04.2013 00:46:39

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 516576)
Ai sesizat jumătate din înțeles și te-ai oprit, satisfăcut, la el. De ce nu mai faci încă un pas?
Păi, Aline, tocmai că despre asta ar putea să fie vorba. Despre religie și toți puii ei.
Sincretismul religios e consecința evidentă a proliferării religiei și religiilor.

Crestinismul este o religie, conform (majoritatii) definitiilor din dex.

Citat:

E un demers pur omenesc, pe orizontală: mai întâi divizăm analitic misterul și așa facem mai multe religii.
Apoi trecem la faza sintetică și împletim între ele, în mod nou, original, diverse ițe. Iată sincretismul.
Ignori un lucru f. important: printre formele omenesti de religie ca rezultat al "divizarii analitice ale misterului" se mai inscrie una care este produs al Revelatiei si Jertfei.

Citat:

Or, anecdota atrage atenția tocmai asupra acestui fapt: că Dumnezeu nu agreează chestiile astea omenești, că nu se ocupă cu ele, că pur și simplu "nu le are" cu asta, vorba lui Pleșu.
Hristos a intemeiat o religie.
De fapt doua, daca stam sa ne gandim bine, fiind impartite la fel ca si Sf. Scriptura, in cea a VT si cea a NT.

Singurele care conteaza cu adevarat, a doua cuprinzand-o si implinind-o pe prima.

Sa spui ca Dumnezeu e strain si de astea, inseamna practic sa-l elimini pe Dumnezeu din istorie, sa elimini revelatia, prezenta lui Dumnezeu in istorie, Jertfa Sa si sa reduci totul la omenesti porniri, Dumnezeu ramanand pana la urma in sfere abstracte la care fiecare trebuie (si poate??) sa ajunga cum il taie capul.

Citat:

Așadar, dumnezeește este să facem ca Dumnezeu: să nu le avem nici noi cu religia, cu religiile, cu tot sincretismul. Să trecem prin ele, folosindu-ne cel mult de istoria religiei ca de o scară, până la un punct.
Nu stiu de care definitie din DEX a religiei te serversti atunci cand faci aceste afirmatii.
Poate esti amabil sa indici mai exact.

Mihailc 28.04.2013 16:18:33

Hristos nu a întemeiat nicio religie nouă, nici nu a îmbunătățit alta mai veche, fiindcă Hristos este singurul Dumnezeu adevărat, nu un dumnezeu printre alții. O dată cu Întruparea, și mai ales după Cinzecime orice efort omenesc de a accesa transcendentul (adică orice intenție religioasă) își pierde sensul.

Hristos a agonisit Biserica, iar Duhul Sfânt a ctitorit-o, odihnindu-Se și lucrând în țesătura de taină a vieții ei. Biserica reprezintă o realitate fără precedent în istoria de după cădere, deși modelul ei ceresc este anterior facerii lumii. Între bisericesc și religios există o diferență ca de la cer la pământ, fapt arătat de profesorul Christos Yannaras în eseul său "Contra religiei", care aprofundează intuițiile părintelui Alexander Schmeman exprimate mai ales în lucrarea sa "Euharistia, Taina Împărăției". Ambele cărți sunt disponibile, se pot achiziționa și citi, iar după aceea putem discuta despre aceste lucruri având o bază de informații cheie la dispoziție.

Este corectă și observația că creștinismul a devenit, în timp, o religie, dar asta s-a întâmplat în răspăr cu eforturile apostolilor, mucenicilor, doctrinarilor, a sinoadelor ecumenice și locale, a veghetorilor din pustie etc, de a ține Biserica departe de tentația religiosului, afirmând fiecare în felul lor că Biserica nu este oferta cea mai bună de pe piața credințelor, ci este însăși Oferta. Aparentul exclusivism bisericesc este realist, nu propagandistic, întrucât Biserica conține deja de la Cinzecime germenii Împărăției, iar acest fapt capital nu se limitează doar la a fi conținutul unei credințe mentale, ci se adeverește într-un mod de existență diferit ce cuprinde toate, toate, toate cele ale vieții. Când părinții spun "în afara Bisericii nu este mântuire", ei nu sunt mizantropi, resentimentari sau neînduplecați, ci pur și simplu cinstiți, onești până la sânge.

cezar_ioan 28.04.2013 17:33:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 516873)

Nu stiu de care definitie din DEX a religiei te serversti atunci cand faci aceste afirmatii.
Poate esti amabil sa indici mai exact.

Regret dar nu prea consult DEX-ul... Ultima dată când l-am deschis eram în clasa a IX-a. Țin minte că arăta ca o carte mare, groasă, cu ilustrații și definiții plicticoase.
Apoi am citit un gând al lui Călinescu referitor la dicționare și m-am lecuit pentru totdeauna de consultarea DEX-ului.

Așadar nu îți pot răspunde la întrebare, îmi pare rău...

P.S. E posibil ca în DEX să fie trecut și Călinescu. Mai puțin gândul lui despre dicționare, desigur...:)
În orice caz, de câțiva ani mă aflu în etapa vieții mele când gândesc, vorbesc, scriu și trăiesc din ce-am uitat, iar nu din ce îmi amintesc...

Mihnea Dragomir 28.04.2013 20:31:59

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 516916)
Hristos nu a întemeiat nicio religie nouă, nici nu a îmbunătățit alta mai veche, fiindcă Hristos este singurul Dumnezeu adevărat, nu un dumnezeu printre alții. O dată cu Întruparea, și mai ales după Cinzecime orice efort omenesc de a accesa transcendentul (adică orice intenție religioasă) își pierde sensul.

Hristos a agonisit Biserica, iar Duhul Sfânt a ctitorit-o, odihnindu-Se și lucrând în țesătura de taină a vieții ei. Biserica reprezintă o realitate fără precedent în istoria de după cădere, deși modelul ei ceresc este anterior facerii lumii. Între bisericesc și religios există o diferență ca de la cer la pământ, fapt arătat de profesorul Christos Yannaras în eseul său "Contra religiei", care aprofundează intuițiile părintelui Alexander Schmeman exprimate mai ales în lucrarea sa "Euharistia, Taina Împărăției". Ambele cărți sunt disponibile, se pot achiziționa și citi, iar după aceea putem discuta despre aceste lucruri având o bază de informații cheie la dispoziție.

Frumos mesaj. Dar complet gaunos. Cum il scoti pe Mihailc dintre icoane, cum o da in bara. Pe scurt, se sustine aici ca nevasta-mea nu mai este o femeie, din moment ce ea este SOTIA.
Un corolar al axiomei "toate femeile e curve".

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 516922)
Regret dar nu prea consult DEX-ul... Ultima dată când l-am deschis eram în clasa a IX-a. Țin minte că arăta ca o carte mare, groasă, cu ilustrații și definiții plicticoase.

Judecand dupa descriere, acela nu era DEX-ul. Era Catehismul.

Citat:

În orice caz, de câțiva ani mă aflu în etapa vieții mele când gândesc, vorbesc, scriu și trăiesc din ce-am uitat, iar nu din ce îmi amintesc...
Si in ce stadiu al tulburarilor de memorie va aflati ? Va intreb, fiindca stadializarea problemei se face astfel:
-stadiul I: incepi sa uiti sa tragi apa cand folosesti toaleta
-stadiul al II-lea: te duci la toaleta si tragi apa. Dar uiti pentru ce te-ai dus.
-stadiul al III-lea: te duci la toaleta, iti propiui sa-ti amintesti pentru ce te-ai dus si tragi si apa. Dar uiti sa-ti dai jos pantalonii.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:57:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.