Nu. Astept versete care sa spuna clar ca sufletul este nemuritor asa cum iti dau eu, ca exemplu, un verset care spune ca sufletul moare.

"Sufletul care pacatuieste, acela va muri" (Ezechiel 18:20). E limpede? Astept ceva asemanator.

Sa nu vii cu pilda bogatului nemilostiv (din Luca 16) unde nici macar cuvantul "suflet" nu apare, dar multi zic ca este vorba de suflet nemuritor (desi cei din pilda au parti trupesti si suferinte trupesti). Sper sa nu vii cu aiureli de genul asta.

Nu inteleg de ce un crestin ortodox prefera sa nu fie chemat pe numele pe care l-a primit la Sfantul Botez. Ai ceva de ascuns ?

Privitor la ce scrie la profil, da, sunt crestin romano-catolic, prin mila lui Dumnezeu. Ceea ce nu inseamna ca desconsider Biserica Ortodoxa. Dimpotriva.

Bun gand. Sa facem un topic separat despre suflet. Ar fi bine sa incepem cu ceea ce inseamna suflet in Sfanta Scriptura. Ideea ca "suflet" insemna o parte nemateriala care se desprinde de cel mort si traieste, in continuare, in mod complet, nu este deloc Biblica. Este o teorie pagana (Platon o vehicula - iar multi au preluat-o). "Suflet" in Sfanta Scriptura are cu totul o alta semnificatie (viata, omul insusi, etc). Este important sa intelegem ce este acela "suflet" pentru ca apoi sa vedem ce se intampla cu el.

P.S. Eu trebuie sa ma retrag. Mai vorbim si maine. Noapte buna.

Cu siguranta Igor a reliefat doar prima fateta a ascezei crestine: lupta cu dorintele irationale ale trupului. De aici, omul care si-a asumat aceasta lupta va suferi.

Dar fericirea din Evanghelie continua mai departe cu: "Fericiti cei ce plang ca acestia se vor mangaia." Plansul acesta e cauzat de suferinta Raiului pierdut, e cauzat de pierderea vesniciei si a frumosului.
Dar trebuia continuata ideea despre suferinta cu dulceata mangaierii intru Hristos.

Pfuuu, gata ! Perfect ! Minunat ! :) Uite eu tâlcuiesc nimic. Promit.

Ia de-aici, să ai: :)

1. "Iar dacă nădăjduim în Hristos numai în viaţa aceasta, suntem mai de plâns decât toţi oamenii." - I Corinteni 15, 19

Na ia spune, e nemuritor sufletul sau nu?

Te las pe tine să tâlcuieşti acest Cuvânt, să văd până unde te duce vrăjmaşul întunecat.

Dar sunt cu ochii pe tine.

2. Săracul Lazăr în Sânul lui Avraam, şi bogatul nemilostiv, în Iad. Ştii pasajul din Biblie, ţi-l mai dau? Ştii dialogul lui îngerul, nu?

Te las pe tine să tâlcuieşti şi acest Cuvânt, să vedem până unde te poartă întunecatul.

3. Când Hristos se coboară la iad, nu? Ştii, pasajul, nu?
Ce face la iad? Sunt sufletele nemuritoare sau nu sunt?

Hai spune-ne tu cum şi de unde şi cât şi mai eu ştiu ce ai prin căpşor...

4. "Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el şi, luându-l în braţe, a zis: Nu vă tulburaţi, căci sufletul lui este în el." - Fapt. Apost. 20, 10.

Ce face sufletul când pleacă din el? Moare? Nu e nemuritor sufletul?

Hai tâlcuieşte tu şi acest verset...

5. La vuietul căderii lui am făcut să se cutremure neamurile, când l-am prăbuşit în locuinţa morţilor, la cei ce se coborâseră în mormânt - Iezechiel 31, 16

Cum stă treaba? E muritor sufletul sau nu e?

6. Pentru aceasta, bucuraţi-vă ceruri şi cei ce locuiţi în ele. Vai vouă, pământule şi mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci ştie că timpul lui e scurt. - Apocalipsa 12, 12.

Păi dacă cerurile sunt locuite, cine le locuieşte? E sufletul nemuritor sau nu e?

Ia luminează-ne, frate Vasilescu, că eu Igor_Paslusnik, sunt prost ca noaptea, sunt prost grămadă, butuc, folomoc pe jos de prost ce sunt.

7. "în latura cea de dedesubt a pământului, împreună cu fiii oamenilor, care s-au coborât în mormânt. În ziua aceea, când s-a coborât el în locuinţa morţilor, în semn de jale, am închis peste el adâncul; Şi aceştia s-au coborât cu el în locuinţa morţilor la cei ucişi de sabie, care erau braţul lui şi trăiau în umbra lui, printre neamuri" - Iezechiel 51, 14-17.

E muritor sau nemuritor sufletul ? Of, că tare curios sunt...

8. Şi am văzut şi am auzit glas de îngeri mulţi, de jur împrejurul tronului şi al fiinţelor şi al bătrânilor, şi era numărul lor zeci de mii de zeci de mii şi mii de mii, zicând cu glas mare: Vrednic este Mielul cel înjunghiat ca să ia puterea şi bogăţia şi înţelepciunea şi tăria şi cinstea şi slava şi binecuvântarea. - Apocalipsa 5, 11-12

Deci, frăţior, spune: cine sunt fiinţele, şi mai ales cine sunt bătrânii, cine sunt acei zeci de mii?

E muritor sau nemuritor sufletul ?

9. "Dacă vreun suflet va alerga la cei ce cheamă morţii şi la vrăjitorii" - Levitic 20, 6

Deci dacă morţii pot fi chemaţi, e sufletul muritor sau nemuritor ? Că eu îs tare prost, spune-mi tu.

10. "Iată că va pieri acela al cărui suflet nu este pe calea cea dreaptă, iar dreptul din credinţă va fi viu!" - Avacum 2, 4

Va fi viu doar pe pământ? În viaţa de apoi nu va mai fi viu dreptul ? Şi pieirea acelui suflet nedrept, e doar aici, nu? În viaţa asta? Păi atunci ce pieire mai îi?

11. "spre pomenirea necredinciosului suflet al femeii lui Lot." - Înţelepciunea lui Solomon 10, 7

Hai că asta nu încurajează numai Parastasele, din Ortodoxie, dar ia spune-mi de ce are nevoie un suflet să fie pomenit, dacă sufletul e muritor ?

12. "Precum şi este scris: "Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu;" - I Corinteni 15, 45

Serios? Suflet viu, auzi acolo. Doamne, cât îs de prost, că nu ştiu cum e posibil sufletul lui Adam să fie viu? Şi clar Adam acum e mort, nu mai are suflet viu...

Eee... în eteeeer... Depaaarte... Vuuum... :)

Hai că ţi-am dat deja o duzină de versete.

Cu curaj, frăţior !

Doamne miluieşte ! Slavă Ţie Doamne !

Cum dovedeşti că Emilian e numele meu de botez ? Deci te-am rugat să-mi spui Igor, mulţumesc pentru înţelegere.

Ai fi tu avocat, dar nu în grădina creştinilor.
Aici n-ai şanse, mai ales eretic fiind.

Când o să ne vedem la Judecată, e altceva, acolo ne vedem faţă-n faţă. Până atunci, măcar să ai demnitate, bine? Mulţumesc.

Nici eu nu desconsider nici un eretic, ci chiar îl iubesc. Desconsider prostia din capul lor... Vai de capu lor...

Eşti "romano-catolic", din purtarea de grijă a dracilor. Să-mi fie iertată exprimarea. Dar ăsta-i Adevărul. Eşti "romano-catolic", din nepurtarea de grijă e ta, personală.

Că nu cauţi, nu cercetezi. Şi crezi găluştele franco-latinilor din apus, cu blestematele lor cruciade, inchiziţii, şi alte întunecimi ce le mai au şi azi.

Dar nu te judec eu, dar vai de tine şi cei de neamul tău catolicesc va fi... Vai de voi...

Păi chiar tu ai scris, la profilul celuilalt utilizator (Daniel.Ortodox) că te cheamă Remus Emilian. Ai uitat ?

Iar cu profilul ăsta nou, ai scris despre teza ta de doctorat, şi iarăşi ţi-ai dat numele.

Acuma, eu pot să-ţi zic oricum vrei tu, Daniel, Igor, Remus, Emilian, etc., dar, încă o dată, mă nedumereşte că nu vrei să îşi recunoşti propria identitate.

Igor, te-am rugat ceva. Sa vii cu versete la fel de clare ca cel dat de mine. Tu vii cu versete care vorbesc despre cu totul si cu totul altceva dacat nemurirea sufletului.

Este o uraciune ceea ce faci tu. O sa comentez doar primele doua texte (ca sa vezi ce intelegere deplasata dai invataturilor Scripturii - desi totul e clar si simplu daca citesti in context).


Extraordinar. Apostolul scrie despre nadejdesa invierii si a vietii vesnice iar dumneata aduci aceste invataturi ca argument pentru nemurirea sufletului. La 1 Corinteni cap. 15, incepand cu vers 12 (pana la sfarsitul capitolului - vers.58), Sfantul Apostol scrie in mod repetat, obsesiv, insitent, despre INVIERE. Nici vorba de suflete nemuritoare.

Trebuie sa fii cat se poate de fals, ca sa iei o invatatura crestina despre INVIERE si sa o aduci ca argument pentru o teorie pagana (cea a sufletului nemuritor).


Ai citit toata parabola? Ai gasit cuvantul suflet? Cum poate fi vorba de suflet nemuritor cand nici macar nu se vorbeste despre suflet? Cum poate fi vorba despre suflet, cand "protagonistii" (bogatul si saracul Lazar) aveau trup (se vorbeste despre degete, despre limba) si suferinte trupesti?

Nu crezi ca era mai bine sa te concentrezi pe invatatura data de Hristos in parabola (" daca nu vor crede in Moise si prooroci, pot sa invie si mortii ca tot nu vor crede").


Nu ma mai obosesc sa comentez celelalte uraciuni (strambarea adevarului spus de Scriptura, pentru a iesi o teorie pagana). Daca totusi insisti, te rog, deschide un alt topic dedicat subiectului despre suflet.

amice, CINE estenemuritor?
ps: poti sa pui si un verset biblic!

Şi cum dovedeşti că celălalt utilizator, Daniel Ortodox, sunt eu?