Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Scoaterea religiei din scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6812)

georgeval 07.04.2010 15:47:32

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 232100)
Logica e logica, ratiunea e ratiune. Vorbeam de lucuri simple nu de teologii inalte.
Da-mi un singur exemplu de dovada rationala si logica a existentei lui Dumnezeu.
Da-mi o singura dovada care nu lasa loc interpretarilor.
Totul, dar absolut totul, se reduce la credinta. Fara nici o baza rationala.
Nimic, nici o explicatie a religiei nu te duce catre o idee rationala, logica.

Sunt teologi apuseni care au alcatuit o lista de argumente rationale pentru dovedirea existentei lui Dumnezeu- Toma de Aquino are o serie de argumente.
Probabil ca nici acestea nu te vor convinge pentru ca nu sunt stiintifice.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Toma_de..._general.C4.83

hmiron 07.04.2010 16:01:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 232098)
Cum ramane cu spalarea creerelor cu prezervativul recomandat ca solutie sigura la consecintele destrabalarii cand de fapt nu este nici pe departe si nu se incearca sub nici o cale promovarea ideii de abstinenta care este de fapt SINGURA solutie sigura vizavi de problemele care le genereaza sexualitatea haotica?

Cele de mai sus vor putea fi gasite peste tot in scolile de stat in scurt timp, si asta pentru ca statele UE sunt seculare. Dintr-o perspectiva seculara nu e nimic in neregula cu orele de educatie sexuala sau cu principiul tolerantei fata de homosexuali. Tocmai de aceea ar fi normal sa fie scoli particulare unde parintii sa-si trimita copiii in cazul in care nu considera invatatura seculara pe care copiii lor o primesc de la stat ca fiind una buna. Sau sa-i scoleasca acasa.

Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.

Dumitru73 07.04.2010 16:09:04

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 232142)
Sunt teologi apuseni care au alcatuit o lista de argumente rationale pentru dovedirea existentei lui Dumnezeu- Toma de Aquino are o serie de argumente.
Probabil ca nici acestea nu te vor convinge pentru ca nu sunt stiintifice.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Toma_de..._general.C4.83

Si care ar fi aceste argumente logice? Ca eu nu le gasesc.
Te referi la asa ceva?:
"Este deci necesar să existe un motor prim, nemișcat la rândul său; acest motor prim este Dumnezeu."
"Trebuie deci să admitem existența unei cauze prime eficiente, căreia noi îi spunem Dumnezeu."
"Lucrurile necesare cauzate din exterior ar trebui să constituie o serie infinită, ceea ce înseamnă că trebuie să postulăm existența unei ființe necesare prin sine și cauză a necesității tuturor celorlalte. Această ființă este numită Dumnezeu."
"Trebuie deci să existe o ființă inteligentă prin care toate lucrurile naturale sunt îndreptate către scopul lor, ființă pe care o numim Dumnezeu."

konijiro 07.04.2010 16:52:15

Citat:

Aceasta ambiguitate nu apartine crestinismului ci unora care au incercat sa-l deformeze pentru a le servi scopurilor personale.
In baza acestui rationament poti sa mergi linistit si sa ajungi la concluzii gen: "comunismul e perfect, dar nu l-au inteles bine aia care l-au aplicat".

Ambiguitatea doctrinei crestine e una din cele mai puternice dovezi ca e o inventie umana, si nu de origine divina.

georgeval 07.04.2010 17:47:54

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 232155)
Si care ar fi aceste argumente logice? Ca eu nu le gasesc.
Te referi la asa ceva?:
"Este deci necesar să existe un motor prim, nemișcat la rândul său; acest motor prim este Dumnezeu."
"Trebuie deci să admitem existența unei cauze prime eficiente, căreia noi îi spunem Dumnezeu."
"Lucrurile necesare cauzate din exterior ar trebui să constituie o serie infinită, ceea ce înseamnă că trebuie să postulăm existența unei ființe necesare prin sine și cauză a necesității tuturor celorlalte. Această ființă este numită Dumnezeu."
"Trebuie deci să existe o ființă inteligentă prin care toate lucrurile naturale sunt îndreptate către scopul lor, ființă pe care o numim Dumnezeu."

Le-ai dedus bine.
Primul isi gaseste formularea in gandirea lui Aristotel- parintele logicii.

topcat 07.04.2010 18:15:40

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 232198)
Le-ai dedus bine.
Primul isi gaseste formularea in gandirea lui Aristotel- parintele logicii.

Care e argumentul pentru care cauza primara e o fiinta?

glykys 07.04.2010 18:24:01

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 232152)

Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.

Adica de ce nu ar fi mai bine invers: Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la particular. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scolile de stat, unde sunt deja, din 89, cruci si icoane. Simplu, organizat, frumos. Ca doar ortodocsii formeaza 85 la suta din populatia acestui stat, secularizat sau nu. Ar fi culmea ca atator oameni sa li se ingradeasca dreptul de constiinta ca s-a trezit o mana de atei ca ii deranjeaza icoanele. Mai era una nu stiu pe ce post, ca pe ea o deranjeaza ca trebuie sa suporte zilele astea "salutul agasant al crestinilor Hristos a inviat". Ma gandesc ca nu a deranjat-o deloc faptul ca a avut doua zile libere...

Diaaana 07.04.2010 19:26:11

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 232032)
Ce spui tu, e aberant! Daca e cel mai bun liceu inseamna ca directorul vostru doarme, sau ai vrut sa discreditezi pe cineva...! Spune-ne si noua la ce liceu esti si ce oras?:7:

Sunt la Balcescu in Cluj

georgeval 07.04.2010 22:18:20

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 232222)
Care e argumentul pentru care cauza primara e o fiinta?

Numai o cauza personala poate oferi o rationalitate si un echilibru creatiei sau cum spunea Constantin Noica- numai o lume rostuita imi descopra un Creator atotintelept.

AlinB 08.04.2010 00:28:22

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 232177)
In baza acestui rationament poti sa mergi linistit si sa ajungi la concluzii gen: "comunismul e perfect, dar nu l-au inteles bine aia care l-au aplicat".

Ceea ce demonstreaza ca nu stii mai nimic despre comunism.

Citat:

Ambiguitatea doctrinei crestine e una din cele mai puternice dovezi ca e o inventie umana, si nu de origine divina.
Repet, ambiguitatea apartine celor care vor sa o vada ambigua. Cei care cauta cu sinceritate sa afle cum este crestinismul originar si vor din toata inima sa-l practice, nu vor gasi urma de ambiguitate.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:14:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.