Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

florin.oltean75 20.11.2015 21:23:21

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606400)
Nu si Necuratul.

Realitatea exterioara nu se schimba ci modul in care te raportezi tu la ea.

Necuratul nu are o realitate proprie siesi, de aceea nu poate obstructiona defel curatenia privirii.

Nu poate contamina esential realitatea, ci doar relativ. Doar din perspectiva privirii necurate.

Esential este doar Dumnezeu, atotprezent si atotputernic.

Cand te raportezi corect la realitate, Dumnezeu apare pretutindeni, iar necuratul dispare.

Copacel 20.11.2015 21:43:23

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606403)
Necuratul nu are o realitate proprie siesi, de aceea nu poate obstructiona defel curatenia privirii.

Nu poate contamina esential realitatea, ci doar relativ. Doar din perspectiva privirii necurate.

Esential este doar Dumnezeu, atotprezent si atotputernic.

Cand te raportezi corect la realitate, Dumnezeu apare pretutindeni, iar necuratul dispare.

Sa negi existenta diavolului, negi caderea lui Adam si Eva.
Negand caderea lui Adam si Eva, negi si cauza pt care Hristos s-a jertfit pe cruce(salvarea omului).
Negarea jertfei lui Hristos duce in mod indirect la hula impotriva Duhului Sfant, impotriva lui Dumnezeu Tatal.

Apoi mai este o chestie:cadera lui Adam si Eva nu a fost relativa.Adica necuratul nu i-a influentat relativ

florin.oltean75 20.11.2015 22:14:15

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 606404)
Sa negi existenta diavolului, negi caderea lui Adam si Eva.
Negand caderea lui Adam si Eva, negi si cauza pt care Hristos s-a jertfit pe cruce(salvarea omului).
Negarea jertfei lui Hristos duce in mod indirect la hula impotriva Duhului Sfant, impotriva lui Dumnezeu Tatal.

Apoi mai este o chestie:cadera lui Adam si Eva nu a fost relativa.Adica necuratul nu i-a influentat relativ

Copacel, este important sa sesizezi diferenta dintre negarea unei existente absolute si cea a unei existente relative.

Raul - in toate aspectele sale - exista doar ca fenomen relativ, adica dependent de cauze si conditii.

Nu are o realitate intrinseca.

Lumea are o existenta relativa (toate creaturile, inclusiv ingerii si demonii) pentru ca nu a existat dintru inceputuri - pentru ca nu isi are cauza existentiala in ea insasi.

Toate fenomenele tranzitorii sunt relative, nu sunt existente in ele insele, sunt doar secvente in procese cauza-efect - inclusiv caderea protoparintilor.

AlinB 21.11.2015 00:28:36

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606402)
Ma bucur sa-L pot vedea pe Dumnezeu peste tot, oriunde as privi, in toate directiile, inlauntru si in afara.

Mai degraba as zice ca ti-l imaginezi.

AlinB 21.11.2015 00:31:55

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606406)
Raul - in toate aspectele sale - exista doar ca fenomen relativ, adica dependent de cauze si conditii.

Asta nu-l face mai putin real.

Citat:

Toate fenomenele tranzitorii sunt relative, nu sunt existente in ele insele, sunt doar secvente in procese cauza-efect - inclusiv caderea protoparintilor.
Si totusi asta e o parte a realitatii in care traiesti.
Faptul ca ii negi substantialitatea nu face sa dispara relatiile cauza-efect.

Doar iti imaginezi ca dispar.

florin.oltean75 21.11.2015 08:34:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606407)
Mai degraba as zice ca ti-l imaginezi.

Toate procesele mentale conceptuale sunt imaginative, fara exceptie.

Procesele mentale conceptuale virtualizeaza realitatea perceputa prin simturi, pe baza unor triggeri (cuvinte/semnaturi grafice, sonore, tactile, vizuale, gustative).

In particular, toate procesele mentale religioase sunt pur imaginative - indiferent de religie, cult, secta - amorsate de un compendiu de cuvinte si rationamente.

Ceea ce face diferenta calitativa este conceptualitatea care reflecta intr-un mod corect ceea ce este.

Contemplativ, omul poate astfel sa se ridice de la simturi la o perceptie intelegatoare a realitatii, sa o vada corect dincolo de simturi.

florin.oltean75 21.11.2015 08:52:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606408)
Asta nu-l face mai putin real.

Si totusi asta e o parte a realitatii in care traiesti.
Faptul ca ii negi substantialitatea nu face sa dispara relatiile cauza-efect.

Doar iti imaginezi ca dispar.

Alin, este important sa faci deosebirea dintre realitatea relativa si cea absoluta a raului.

Realitatea absoluta a raului este o falsitate. Aceasta este insa conceputa reflex de multi fie pentru ca nu au reflectat asupra naturii acestuia, fie din cauza unui anumit tip de educatie.
----------------------------

Prin analogie, este important sa facem deosebirea intre realitatea relativa si cea absoluta trupului.

Evident ca trupul nu are o realitate absoluta, intrinseca, independenta.

Daca ar fi absolut - ar fi neschimbator, imuabil, fiintarea lui ar fi independenta de cauze si conditii.

Insa are o realitate relativa - care nu poate fi negata.
----------------

Sesizand realitatea relativa, facem saltul cognitiv necesar transcenderii proceselor cauza efect, nu negarii acestora.

catalin2 21.11.2015 16:45:44

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606409)
Toate procesele mentale conceptuale sunt imaginative, fara exceptie.
Procesele mentale conceptuale virtualizeaza realitatea perceputa prin simturi, pe baza unor triggeri (cuvinte/semnaturi grafice, sonore, tactile, vizuale, gustative).
In particular, toate procesele mentale religioase sunt pur imaginative - indiferent de religie, cult, secta - amorsate de un compendiu de cuvinte si rationamente.
Ceea ce face diferenta calitativa este conceptualitatea care reflecta intr-un mod corect ceea ce este.
Contemplativ, omul poate astfel sa se ridice de la simturi la o perceptie intelegatoare a realitatii, sa o vada corect dincolo de simturi.

De fapt aceasta este filozofia din religia budista (poate si alte religii orientale), cu realitatea subiectiva ce depinde de modul de perceptie al fiecaruia. O invatatura complet gresita, opusa celei in care vede lucrurile crestinismul. Era o povestire despre aceasta filozofie budista, cu un elefant si unii legati la ochi, fiecare simtind doar ceea ce papaiau (coada, trompa, piciorul, etc.)
E adevarat ce spui de simturi, dar acestea se rezuma la senzatii si parerile subiective. De exemplu cuiva ii plac cartofii prajiti, altuia spaghetele, depinde de gust. Sau unuia o culoare sau alta.
In schimb realitatea este obiectiva, nu depinde de parerea cuiva. Un calculator este asa cum este, nu se transforma in functie de cine il priveste. Doar ingerii cazuti dau perceptii false a realitatii, stari alterate de constiinta (adica false viziuni). Budismul cu asta se ocupa, obtinerea unor astfel de stari, date de ingerii cazuti, adica budismul este o indracire (asa cum crestinismul-ortodox propovaduieste si realizeaza indumnezeirea). Asta daca vrei sa intelegi sa religia pe care o propagi tu este complet eronata, e o otrava ceea ce spui, nu te mia otravi singur si nu-i otravi nici pe altii. Am studiat si eu aceste religii, am citit cartile cu yoginii tibetani si altele. Doar din perspectiva crestinismului intelegi adevarul si ce e cu aceste false religii pe care tu le crezi mult superioare.

florin.oltean75 21.11.2015 18:21:21

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 606412)
De fapt aceasta este filozofia din religia budista (poate si alte religii orientale), cu realitatea subiectiva ce depinde de modul de perceptie al fiecaruia. O invatatura complet gresita, opusa celei in care vede lucrurile crestinismul. Era o povestire despre aceasta filozofie budista, cu un elefant si unii legati la ochi, fiecare simtind doar ceea ce papaiau (coada, trompa, piciorul, etc.)
E adevarat ce spui de simturi, dar acestea se rezuma la senzatii si parerile subiective. De exemplu cuiva ii plac cartofii prajiti, altuia spaghetele, depinde de gust. Sau unuia o culoare sau alta.
In schimb realitatea este obiectiva, nu depinde de parerea cuiva. Un calculator este asa cum este, nu se transforma in functie de cine il priveste. Doar ingerii cazuti dau perceptii false a realitatii, stari alterate de constiinta (adica false viziuni). Budismul cu asta se ocupa, obtinerea unor astfel de stari, date de ingerii cazuti, adica budismul este o indracire (asa cum crestinismul-ortodox propovaduieste si realizeaza indumnezeirea). Asta daca vrei sa intelegi sa religia pe care o propagi tu este complet eronata, e o otrava ceea ce spui, nu te mia otravi singur si nu-i otravi nici pe altii. Am studiat si eu aceste religii, am citit cartile cu yoginii tibetani si altele. Doar din perspectiva crestinismului intelegi adevarul si ce e cu aceste false religii pe care tu le crezi mult superioare.

Este un mod de a observa realitatea si de a rationa - care, intradevar, nu este specific crestinismului. Insa aceasta nu inseamna ca este gresit sau "otraveste".

Omul este o fiinta rationala care observa, isi pune intrebari, judeca si incearca sa afle raspunsuri.

Accidentele de acest fel, in general, se produc atunci cand omul cade in diferite tipuri de exagerari - indiferent de situatiile sau religia in care se afla.

AlinB 21.11.2015 18:35:01

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606413)
Este un mod de a observa realitatea si de a rationa - care, intradevar, nu este specific crestinismului. Insa aceasta nu inseamna ca este gresit sau "otraveste".

Dar nici ca e pozitiv sau util spiritual.

Citat:

Omul este o fiinta rationala care observa, isi pune intrebari, judeca si incearca sa afle raspunsuri.
"Eu sunt vița, voi sunteți mlădițele. Cel ce rămâne întru Mine și Eu în el, acela aduce roadă multă, căci fără Mine nu puteți face nimic." Ioan 15:5

Citat:

Accidentele se produc doar atunci cand omul cade in diferite tipuri de exagerari - indiferent de situatiile sau religia in care se afla.
Nu, se produc atunci cand omul se lasa la mana lui si nu se sprijina pe Dumnezeu iar in loc de Dumnezeu isi serveste concepte de dumnezeu si etc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:21:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.