Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Penticostalii si botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11290)

patrunjeluldigital 24.02.2013 09:57:57

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 505710)
Dar asta in cazul adultilor!!

Acesta nu însemnă discriminare? Dacă și pruncii sunt oameni, dacă și ei sunt [viitori] creștini cu aceleași drepturi și obligații...

ioanna 24.02.2013 10:34:36

Citat:

În prealabil postat de patrunjeluldigital (Post 505709)
Înainte de divagația pidosnică, s-a discutat despre modul cum penticostalii și adventiștii (în general neoprotestanții) efectuează botezul: prin scufundare pe spate. Are vreo importanță dogmatică această modalitate de scufundare? Din punct de vedere ortodox și penticostal.

Osutafaraunu, de ce nu ne spuneti ce importanta are pentru cultul din care faceti parte? Am vazut ca la adventistii de ziua a 7-a botezul se face numai prin afundare pe spate. (idem la Martorii lui Iehova, penticostali si baptisti) Are o semnificatie sau practica s-a impamantenit din dorinta de a fi diferit de biserica traditionala?

patrunjeluldigital 24.02.2013 11:17:37

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 505712)
Osutafaraunu

Osutăfărăunu a murit de mult, nu-l mai pomeniți.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 505712)
de ce nu ne spuneti ce importanta are pentru cultul din care faceti parte?

Felul cum se realizează scufundarea (vertical, orizontal, din lateral, etc.) nu are nicio importanță dogmatică. Întrebarea (ca să rămânem totuși ontopic) era alta: din punct de vedere ortodox și penticostal, are importanță dogmatică acest aspect?

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 505712)
Am vazut ca la adventistii de ziua a 7-a botezul se face numai prin afundare pe spate. (idem la Martorii lui Iehova, penticostali si baptisti)

Ați luat în calcul eventualele considerații practice? Baptisteriu mic, apă puțină, stabilitate mai bună, etc. Probabil în aer liber (râuri, lacuri) modalitatea diferă...

Da, am văzut filmulețele comparative postate de dvs. Vreți să discutăm despre ele? Căci reies de acolo cel puțin două aspecte ce sunt într-adevă dogmatice.

Cornel Urs 24.02.2013 11:48:14

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 505712)
Osutafaraunu, de ce nu ne spuneti ce importanta are pentru cultul din care faceti parte?


nu, "patrunjeluldigital" nu este "osutafaraunu", desi tot adventist este, e unul mai tinerel, are vreo 27 de ani, iar "osutafaraunu" are 36.

ambii tupeisti, dar Duhul Domnului o sa-i disciplineze pe amandoi la timpul potrivit.

ioanna 24.02.2013 12:34:51

Citat:

În prealabil postat de patrunjeluldigital (Post 505713)
Da, am văzut filmulețele comparative postate de dvs. Vreți să discutăm despre ele?

Nu e cazul, aspectele dogmatice privitoare la botez imi sunt clare. Aveam doar o curiozitate in privinta cultului din care faceti parte, insa mi-ati lamurit-o, iar intre timp s-a rezolvat si problema pe care a avut-o site-ul d-voastra, deci cine este interesat de convingerile adventistilor, modul in care intelegeti d-voastra Scriptura citeste direct de la sursa: http://www.adventist.ro/index/convin...2-botezul.html

patrunjeluldigital 24.02.2013 13:03:04

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 505719)
Nu e cazul, aspectele dogmatice privitoare la botez imi sunt clare. Aveam doar o curiozitate in privinta cultului din care faceti parte, insa mi-ati lamurit-o, iar intre timp s-a rezolvat si problema pe care a avut-o site-ul d-voastra, deci cine este interesat de convingerile adventistilor, modul in care intelegeti d-voastra Scriptura citeste direct de la sursa: http://www.adventist.ro/index/convin...2-botezul.html

Atât curiozitatea dv. cât și saitul adventist sunt pe lângă topicul de față. În schimb aspectele dogmatice ale botezului penticostal și ortodox sunt importante. Dacă n-ar fi fost, nu s-ar fi inițiat topicul de față.

Deci, are importanță dogmatică dacă cel botezat e cufundat de trei ori sau doar o dată? Din punct de vedere penticostal și din punct de vedere ortodox. Acesta ar fi primul aspect.

Al doilea aspect: are importanță dogmatică faptul că botezatul matur din filmulețul postat de dvs. stătea cu mâna afară din apă în momentul cufundării? Din ambele puncte de vedere.

V-am adresat dumneavoastră întrebarea, deoarece vă apreciez postările echilibrate și bine documentate.

Illuminatu 24.02.2013 14:15:35

Citat:

În prealabil postat de patrunjeluldigital (Post 505711)
Acesta nu însemnă discriminare? Dacă și pruncii sunt oameni, dacă și ei sunt [viitori] creștini cu aceleași drepturi și obligații...

Considerati-o cum vreti, discriminare sau nu, dar daca e discriminare atunci poate Dumnezeu va va explica de ce a poruncit ca pruncii de 8 zile sa se taie imprejur. Altfel pruncii aceia erau sortiti pierzarii.
A facut Dumnezeu o discriminare sau nu?

Illuminatu 24.02.2013 15:00:09

Citat:

În prealabil postat de PilatP (Post 505688)
Iar nu ati fost atentă la aberațiile coreligionarului dumneavoastră.
Întrebați-l care articol de doctrină adventistă sau penticostală declară că homosexualitatea nu este un păcat.

Și faceți totuși un efort să părăsiți dubla măsură!

In ceea ce-i priveste pe penticostali, toata lumea stie ca exista secta penticostalilor gay: asa este carpit statutul lor.

In ceea ce-i priveste pe sambetisti, istoria pidoznicilor e destul de veche.
Am s-o reiau in cateva cuvinte: prin anii '70 s-a format o organizatie a pidoznicilor sambetisti denumita pana astazi ca SDAKinship International. Pana aici nu sunt probleme. Problema a aparut atunci cand aceasta organizatie s-a afiliat la secta de ziua a 7-a cu acordul conducerii sectei. Si au ramas impreuna cele 2 organizatii ca "fratii" pana pe la inceputul anilor '80 cand sectarii hetero s-au trezit din somnul coabitarii cu organizatia pidoznica adventista si i-au somat sa stearga din titulatura organizatiei primele 3 litere "SDA", adica SeventhDayAdventist.
Ei bine, pidoznicii au refuzat, asa ca sambetistii hetero i-au dat in judecata. Dar spre stupoarea lor au pierdut procesul.

Mai nou, si mai grav, in acelasi timp, comunitatea adventista gay din America adica membrii sambetisti pidoznici, ametiti fiind de "modernismul" american au inceput sa se intalneasca pe ascuns si au decis ca este timpul sa scoate si ei capetele la "lumina", adica sa se afirme si ei in lume in plinatatea personalitatii lor. Si au decis ca loc de intalnire special tocmai cladirea sectei din Glendale City.
Care a fost reactia conducerii sectei adventiste? Extrem de toleranta: desi stiau ca aproape toti membrii comunitatii adventiste din Glendale City erau pidoznici, varanii sambetisti i-au acceptat. Si astazi toata lumea cunoaste ca adventistii din Glendale City sunt pe dos.

Te intreb, Pilat din Pont: "botezul" la adventisti este valid sau nu in acest caz? Deci daca eu decid intr-un moment al nebuniei mele sa ma "botez" la sambetistii din Glendale City, "botezul" este valid sau nu?

patrunjeluldigital 24.02.2013 15:35:30

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 505735)
Considerati-o cum vreti, discriminare sau nu, dar daca e discriminare atunci poate Dumnezeu va va explica de ce a poruncit ca pruncii de 8 zile sa se taie imprejur. Altfel pruncii aceia erau sortiti pierzarii.
A facut Dumnezeu o discriminare sau nu?

Dumnezeu are dreptul să discrimineze căci e Suveran, El are dreptul să aleagă pe cine vrea [ca popor al Său]. Eu (de fapt chiar dumneavoastră) mă refeream la discriminarea făcută de om. Parcă e o diferență... cam abisală.

patrunjeluldigital 24.02.2013 15:36:03

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 505746)
In ceea ce-i priveste pe sambetisti, istoria pidoznicilor e destul de veche.

În ceea ce privește făcătura asta, însutitul eradicat v-a explicat bine cum stau lucrurile, de ce o mai reluați? Și încercați vă rog să reveniți la topic. Mulțumesc


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:37:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.