Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   "EU sunt invierea si viata" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13337)

grasu77 21.07.2011 20:12:08

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 380111)
Evanghelia Pacii este non-canonica, asa cum v-a spus.

Pe astfel de invataturi se bazeaza convingerile dvs. crestine? Dvs. credeti si ceea ce este scris in evanghelia dupa Toma sau evanghelia dupa Iuda? Si acestea sunt ne-canonice.

delia31 21.07.2011 20:15:30

si pt. 100-1
 
Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 380072)
Stim ca Sfantul Apostol Pavel a murit. Daca Domnul nu l-a inviat, inseamna ca este mort. Daca Domnul l-a inviat, inseamna ca este viu.




Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.

Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.

E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.

Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?

grasu77 21.07.2011 20:17:18

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 380122)
Sa stii ca nu ridic niciodata mingii la fileu intimplator.Las ca iti mai spun ceva mai tarziu sa vad cum ,,percutezi" ideea.Ne tatonam putin,ca asa-i in tenisu interconfesional :)

N-ai ridicat nici o minge la fileu. Ai facut aceeasi greseala pe care o fac multi crestini: iau acel verset, total scos din context, crezand ca au acoperire pentru doctrina nemuririi, inainte ca Domnul sa ne schimbe pentru viata vesnica.

ioanna 21.07.2011 20:20:41

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 380126)
Pe astfel de invataturi se bazeaza convingerile dvs. crestine? Dvs. credeti si ceea ce este scris in evanghelia dupa Toma sau evanghelia dupa Iuda? Si acestea sunt ne-canonice.

V-am explicat intr-un post precedent, se pare ca l-ati sarit.

Scotland The Brave 21.07.2011 20:21:40

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 380132)
N-ai ridicat nici o minge la fileu. Ai facut aceeasi greseala pe care o fac multi crestini: iau acel verset, total scos din context, crezand ca au acoperire pentru doctrina nemuririi, inainte ca Domnul sa ne schimbe pentru viata vesnica.

Esti sigur ca sustineam nemurirea asa cum o intelegi tu?Grasule,grasule,nu te grabi.Vezi ca sunt alte trei versete inainte citate.Mai gandeste-te, nu sari muscat de poponeata adventista :) Eu iti spun ca nu ai inteles la ce m-am referit pt ca gandesti in parametrii masura fixa, doctrina proprie si atat.Raspunde la intrebarea initiala:cum a fost Hristos in timpul mortii?Inconstient sau constient?Ce zice doctrina vostra?

Miha-anca 21.07.2011 20:36:00

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 379975)
(Faptul ca exista dezomformari despre credintele celorlalti inseamna ca exista campanii mincinoase ori intentionate ori din lispsa de cunoastere temeinica- campanii in care din incredintare oamenii cad prada devenind la rindul lor raspindaci fara voie.)

Referitor la aparitia trup in acel verset -nu este singura greseala de traducere (insa nu schimba sensul propozitiei)
Un alt exemplu de traducere diferita este versetul Ezechiel 20:33-cei care au linkuri catre mai multe versiuni biblice ii rog sa ne posteze citeva exemple.

Faptul ca Iisus ii linisteste in privinta plecarii Lui cu promisiunea ca se duce sa le pregateasca un loc suna a povestea cu barza care aduce copilul pentru ca Imparatia nu este un loc ci este o stare -Imparatia este in noi -in noi trebuie realizat acel locas prin desavirsirea caracterului. Acolo unde este Iisus este starea desavisrita. Acolo trebuie sa ajungem si noi.

Iisus este calea si poarta cea ingusta pentru ca este modelul ,arhetipul desavisririi noastre. El si dumnezeirea se afla in noi doar in msura cizelarii ,desavirsirii caracterului nostru.

Din versetele cu invierea si schimbarea fetei pamintului se intelege ca de fapt inviem tot pe pamint traind ca oameni insa intro lume schimbata.

Spui frate ca asteptam venirea Sa si (daca sintem morti) ne inviaza , dar daca sintem vii si nu am murit inca?

Stau si ma intreb ce cauta cei de la alte culte pe acest site crestin-ortodox. Aveti impresia, ca Sfintii Parinti au acceptat "adaugiri" doar de dragul intoarcerii din condei?!? Oare ati uitat ca prin acestia a vorbit Duhul Sfant?!? Doriti deci sa corectati Intelepciunea Dumnezeiasca? Cam mare indrazneala.

In loc sa invatati cum este corect, veniti sa ne "corectati", dandu-ne spre invatatura sminteala voastra. Exemplul de mai sus cu vii si mortii, este cat se poate de concludent. La fel si cu mustul pe post de vin.

grasu77 21.07.2011 20:42:21

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 380130)
Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.

Exact. Ma refer la invierea pentru mostenirea vietii vesnice. Pentru ca mai pot fi si invieri ca cele facute de Sfintii Apostoli (dar nu pentru viata vesnica).


Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 380130)
Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.

Da.


Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 380130)
E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.

Afirmatie completa: Duhul este partas la INVIERE si viata vesnica. Vedeti Romani 8:11. La fel ca Tatal si Fiul.


Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 380130)
Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?

Mai intai ar trebui sa cunoasteti care este semnificatia cuvantului "suflet", in Sfanta Scriptura. Niciodata, in Sfanta Scriptura, "suflet" (nephes - in ebraica, psyche - in greaca) nu inseamna ceva ce se desprinde de un mort si traieste constient si plin de simtiri. Suflet, in acceptiunea biblica, inseamna: omul in intregul sau, viata omului, simtamintele omului viu, etc. Va pot recomanda un link care cuprinde explicatii clare si complete (cu multe trimiteri la scrierile originale) pe aceasta tema.

Dar, acesta ar putea fi subiectul unui alt topic.

P.S. Dvs. cand veti binevoi sa raspundeti la intrebarile mele? Daca o veti face, va rog sa fiti concisa si pe subiect.

Miha-anca 21.07.2011 20:44:02

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 380130)
Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.

Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.

E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.

Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?

Exact, Delia! Multumim.
Avem in Biblie exemplul saracului Lazar, care ajunge in rai.

Miha-anca 21.07.2011 20:47:59

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 380155)

Mai intai ar trebui sa cunoasteti care este semnificatia cuvantului "suflet", in Sfanta Scriptura. Niciodata, in Sfanta Scriptura, "suflet" (nephes - in ebraica, psyche - in greaca) nu inseamna ceva ce se desprinde de un mort si traieste constient si plin de simtiri. Suflet, in acceptiunea biblica, inseamna: omul in intregul sau, viata omului, simtamintele omului viu, etc. Va pot recomanda un link care cuprinde explicatii clare si complete (cu multe trimiteri la scrierile originale) pe aceasta tema.

Dar, acesta ar putea fi subiectul unui alt topic.

P.S. Dvs. cand veti binevoi sa raspundeti la intrebarile mele? Daca o veti face, va rog sa fiti concisa si pe subiect.

Omul se constituie din trup si suflet. Nu este doar trup, sau doar suflet, ci este trup si suflet.

Daca invataturile noastre difera in cele mai elementare lucruri, ma intreb ce mai avem comun. Nimic nu intelegem la fel.

AlinB 21.07.2011 20:50:02

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 380137)
Esti sigur ca sustineam nemurirea asa cum o intelegi tu?Grasule,grasule,nu te grabi.Vezi ca sunt alte trei versete inainte citate.Mai gandeste-te, nu sari muscat de poponeata adventista :) Eu iti spun ca nu ai inteles la ce m-am referit pt ca gandesti in parametrii masura fixa, doctrina proprie si atat.Raspunde la intrebarea initiala:cum a fost Hristos in timpul mortii?Inconstient sau constient?Ce zice doctrina vostra?

Unul din cele mai tari argumente.
Sunt si eu curios de raspuns. :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:34:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.