Forum Crestin Ortodox - Iadul este vesnic?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)

- - Iadul este vesnic? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15096)

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 454336)

intotdeauna m-a amuzat ideea ca un demon se poate impreuna cu o fiinta umana eventual sa si proceeze.
nu are sens. este irational. nefiresc.
este un mit ce tine de evul mediu.

Dar ideea ca ingerii lui Dumnezeu sa manance un vitel, te amuza? si totusi asa s-a intamplat !

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454113)

Daca e foc, atunci nu e intuneric, daca e intuneric, nu are cum sa fie foc. Si nici viermi nemuritori nu exista. Toate sunt figuri de stil.

Da, sînt moduri de a exprima ceva ce transcende lumea noastră. Nu putem înţelege exact ce sînt acele chinuri pînă nu trecem la cele veşnice.

Problema cu focul şi cu întunericul are două soluţii:

1. Unii susţin că acel foc ar fi o materie neagră, densă, apăsătoare şi nu mai ştiu cum - ideea e ca nu dă lumină.
2. Există mai multe stări ale Iadului, mai multe camere ca să zic aşa. Nu sînt toţi puşi a grămadă din moment ce nu toţi damnaţii au păcătuit la fel. Fiecare cu cazanul lui. :)

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454399)

Dar ideea ca ingerii lui Dumnezeu sa manance un vitel, te amuza? si totusi asa s-a intamplat !

Însuşi Dumnezeu în Cele trei Persoane a fost în vizită la Avraam:

Facerea 18, 1-2:
"Apoi Domnul S-a arătat iarăşi lui Avraam la stejarul Mamvri, într-o zi pe la amiază, când şedea el în uşa cortului său.
Atunci ridicându-şi ochii săi, a privit şi iată trei Oameni stăteau înaintea lui; şi cum l-a văzut, a alergat din pragul cortului său în întâmpinarea Lor şi s-a închinat până la pământ."

Si atunci ce ar fi de mirare daca niste ingeri pervertiti au luat trup omenesc pentru a se impreuna cu pamantencele?

btw, ce intelegeti ca ingerii cazuti "si-au parasit locuinta"? nu indica faptul ca au parasit Cerul?(Cerul fiind locuinta oricarui inger).

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454398)

Aceea este o parabola, iar daca admiti ca acei chinuitori sunt demoni si chinurile sunt reale, in Iad, atunci trebuie sa iei in considerare si faptul ca din Iad se poate iesi, deoarece exista posibilitatea ca respectivul sa plateasca toata datoria (in text asa scrie: "pana va plati datoria/si ultimul banut"), deci daca interpretezi in sensul ca Isus s-a referit la Iad in acea parabola, trebuie sa recunosti ca seamana mai mult a purgatoriu (catolic) deoarece focul/chinurile sunt o modalitate de plata a datoriei, dupa care scapa de acei "chinuitori".

Asa ca explicatia ta nu sta in picioare. Isus nu s-a referit la Iad.

nu am spus ca demonii chinuiesc sufletele in iad. Nicaieri nu scrie asa ceva. Cine sunt acei chinuitori nu stie nimeni. Dar dupa ce moare omul, sufletul sau mergand in iad, ce poate da la schimb ca sa fie eliberat din iad? Spaga merge pe pamant nu si in lumea spirituala Iar daca, ipotetic vorbind, un suflet plateste si este eliberat din iad UNDE SE DUCE? Devine fantoma si bantuie pe cei vii? Doar nu o sa crezi ca plateste din nou si este primit in rai. Daca omul nu a strans comori in cer (Matei 6:20) nu are cu ce plati

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454487)

si de ce ar fi facut acest lucru?

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 454520)

si de ce ar fi facut acest lucru?

Eu am spus de ce, ramane ca dumneavoastra sa-mi explicati ce intelegeti prin versetul biblic ca acei ingeri care acum sunt in lanturi, in inchisoare, "si-au parasit locuinta".

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454692)

Eu am spus de ce, ramane ca dumneavoastra sa-mi explicati ce intelegeti prin versetul biblic ca acei ingeri care acum sunt in lanturi, in inchisoare, "si-au parasit locuinta".

dar unde scrie Petru ca acele duhuri din inchisoare ar fi ingeri?

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 454752)

dar unde scrie Petru ca acele duhuri din inchisoare ar fi ingeri?

Nu de ce scrie Petru intrebam, ci de ce scrie Iuda:

El a pastrat pentru judecata zilei celei mari, pusi in lanturi vesnice, in intuneric, pe ingerii care nu si-au pastrat vrednicia, ci si-au parasit locuinta. (Iuda.1:6)

ce inseamna ca ingerii si-au parasit locuinta? (in felul asta au dovedit ca sunt nevrednici)

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 454798)

Este vorba de ingerii rai, diavolii, cei care au cazut din mandrie si au dorit sa ia locul lui Dumnezeu.