Nu stiu daca esti ironic sau serios. Dar prefer sa inteleg in sens serios. Este valabil pentru noi toti. Discutiile sunt folositoare pana la un punct, inclusiv in problema de fata. Dar pe urma lucrurile ar trebui aprofundate altfel. Sunt prima care are nevoie de lectura si de rugaciune mai multa/e.

Lucrurile serioase se spun în glumă, știi, nu?

Căutând vorbele părintelui Cleopa despre Sfânta Lumină, google m-a trimis tot pe crestionortodox.ro şi aşa am dat peste câteva mesaje mai vechi:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...64&postcount=9

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...52&postcount=4


Dacă într-un AXIOS! strigat din toată inima, din suflet-repetaţii Kýrie, eléison şi Gospodi, pomilui stă vreo urmă de isterie... apoi înseamnă că dacă ne-am găsi amândouă în noaptea de Înviere şi nu mi-ai înţelege bucuria zicerii HRISTOS A ÎNVIAT, m-ai ocoli a doua zi pe trotuar. Mulţămesc de citire, dar mi-a fost de ajuns.

Nu ştiu ce anormalităţi ai zărit în acel filmuleţ, dar pe când eram bondoacă la bunica-n ogradă, după slujba Învierii Domnului Dumnezeului nostru, flăcăii satului se urcau pe câte o colină şi buciumau cu faţa către câmpii, crengăriş, sate învecinate, răspândind tuturor zărilor vestea Învierii. Şi pe după codri, ecoul venea cu alte sunete, uneori mai prindeam şi câte un "Hristos A Înviat!" adus de-o pală de vânt. Unde-i isteria? În bucuria Învierii? Că omul strigă din inimă AXIOS? Mno, dară, ajungă-mi citirea vechilor mesaje.

Da, stiu (raspuns pt Dragos).

Pentru problema 'Limitelor Bisericii', care pentru Catalin pare asa clara (mie nu), recomand ca lectura, de exemplu, articole de Dr. Ioan Sauca, un preot ortodox care lucreza la WCC (si pe care l-am intalnit candva si eu).
Un articol numit The Church Beyond Our Boundaries and the Ecumenical Vocation of Orthodoxy il gasiti pe

http://ccu.disciples.org/Portals/CCU/pdf/Issue%202.pdf[/url]

Nu l-am citit nici eu inca.

De el, a fost publicat si pe crestinortodox un articol pe care l-am citit mai demult:

http://www.crestinortodox.ro/editoriale/ortodoxia-poate-deveni-ideologie-cand-afirma-numai-ortodocsii-ajunge-ceruri-70112.html[/url]

Propun sa discutam din nou despre acest punct cand vom citi aceste articole si eventual altele pe aceeasi tema.

Nu ma pot uita acum din nou la filmulet (cel mic doarme).
Imi amintesc vag despre el.
Nu vorbeam de bucuria Invierii din noaptea de Paste. Vorbeam de cum se manifestau unii credinciosi la slujba luminii de la Ierusalim. Atunci mi s-a parut prea mare dezlantuirea sentimentelor si nu o atmosfera de bucurie duhovniceasca - cum este in noaptea de Paste la o biserica normala.
Nu pretind ca am dreptate. Poate este o chestiune de gust si de sensibilitate personala. Nu mai stiu ce legatura avea asta cu discutiile depsre celelalte confesiuni si dialogul ecumenic. A, da, cineva zicea ca ar fi dovada ca ortodoxia se gaseste in adevar.
Poate ar fi bine sa lasam asta la o parte aici.

Mulți ortodocși de peste hotare sunt mult (prea mult) sub influență protestantă. Probabil din lipsa materialelor de studiu autentic ortodoxe în română.

Spui asta dupa ce ai citit articolul si articole de diversi ortodocsi traind peste hotare? Sau asa, ca parere personala nebazata pe studiu?
Poate ca ce pare unui ortodox din Romania influenta protestanta nu este, pentru ca gandirea actuala a multor teologi ortodocsi din Romania este de tip scolastic, si de aceea li se pare de tip protestant tot ce incearca sa depaseasca 'captivitatea babilonica' scolastica a ortodoxiei?

Exact. Manifestare normală. Oamenii strigau din suflet Doamne, miluieşte! în limbile lor.

Uite, cu acei oameni m-aş uni şi eu. :) Să nu spui că nu-s pe subiect.

Repet, poate fi vorba de o sensibilitate religioasa diferita.
Sau poate nu ajunge un flm ca sa iti faci o parere.
Ceea ce am scris atunci ramane valabil: Nu poti lua un miracol ca dovada a exclusivitatii ortodocsilor la mantuire sa a participarii imposibile la har a celorlalti.
Poate veni si un catolic si vorbi despre miracolele de la Lourdes (cele dovedite si medical) si zice ca este o dovada pentru fix acelasi lucru doar ca pentru catolici. Ce i-ai raspunde?

"Altceva?" Asta aș răspunde.