Așa Andrew,bine ai revenit în dialog:)

Da,am exagerat puțin cu Iudaismul care îl vede pe Iisus profet, și este cam forțată ideea.

Este considerat doar un învățător "rătăcit", eretic,care a condus oamenii în eroare.

Așa cum ai menționat, Iisus nu reprezintă o preocupare pentru iudaism și nu are nicio conotație sau relevantă religioasă.

Mai degrabă secta iudaică transformată ulterior în creștinism a devenit factorul centrul care l-a transformat pe Iisus dintr-un mic Rabi rebel in actualul "dumnezeu" creștin...

Doar Islamul îl consideră profet, și alături de Ioan botezătorul și Fecioara Maria,preia ideea noului testament și o integrează în revelație, menționând chiar o revenire a lui Iisus la sfârșitul lumii...

Însă atenția, Iisus va condamna închinarea la el,ci va reconfirma monoteismul și închinarea doar lui Dumnezeu, potrivit islamului.

Eu personal îl consider pe Iisus Hristos ca trimis al Lui Dumnezeu!

Și îl mărturisesc și pe Iisus Hristos!

Se mai ține legea talionului, da sau nu ?

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=17&cap=19#21
21. Să nu-l cruţe ochiul tău, ci să ceri suflet pentru suflet, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, mână pentru mână, picior pentru picior. Cu răul pe care îl va face cineva-aproapelui său, cu acela trebuie să i se plătească".

Văd că în mai multe cărți a lui Moise scrise de el este reluată ideea cu legea asta.

Tocmai că din V.T. am citat, inclusiv V.T. dacă-l luăm nu se mai ține tot, jertfele, nici măcar cele din făină și pâine, talionul, execuțiile pt blasfemie, împreunarea sângelui între rude, adulter șamd.

Păi a fost influențat că era foarte dur, puteai să fii omorât cu pietre pt blasfemie, chiar și dacă cineva te acuza mincinos de blasfemie cum a pățit Sfântul Arhidiacon și mucenic Ștefan.

Hristos e temelia creștinismului, nu iudaismul, iar islamul ar trebui tu să dovedești cât a preluat din iudaism, nu cred că mai mult de 10-20%.

Din câte se vede statele creștine au evoluat și legea penală nu mai e cea din scrierile religioase, că altfel sfera de aplicare ar fi fost mult mai mare.

Populațiile alea erau păgâne din câte se vede, au preluat ceva de la băștinași în cultul lor acele țări hegemonice ?

Viziunea creștină e mai compasivă față de om, celelalte interpretări zdrobeau omul.

Islamul și-a făcut loc mult mai târziu și a recuperat mai repede.

Acuma le găsești și justificări pt măcel, tocmai că islamul a venit mult mai târziu dar într-un timp mai scurt au produs mult mai multe stricăciuni și problema e că și în prezent are cele mai dure legi.
În Iran poți foarte ușor să faci pușcărie grea pt orice acuze din sfera religioasă.

Hristos zice clar că e Calea Adevărul și Viața, deci nu doar că e un simplu profet marginal, tocmai că a-l reduce doar la statutul de profet e erezie.
După cum vezi Iisus nici nu a vrut să lase scrieri de mâna Lui ca alți profeți, și aici se distinge de un simplu profet.

Păi a adăugat omul la Iisus și în islam, că i-a dat o interpretare nouă la vreo 7 secole după creștinism.

Pfff,păi nu fi "sectar" măi dând pasaje incomplete:))

Ioan 14:6 VDC
[6] Isus i-a zis: „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața.

Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine.


1.Iisus este Calea către Tatăl

2.Iisus prezintă Adevărul de la Tatăl

3.Iisus dă viață, logic, tot de la Tatăl


De ce?

Ioan 14:28 VDC

[28] Ați auzit că v-am spus: ‘Mă duc și Mă voi întoarce la voi.’ Dacă M-ați iubi, v-ați fi bucurat că v-am zis: ‘Mă duc la Tatăl’, căci

Tatăl este mai mare decât Mine.

Ți-a spus Iisus să te rogi Lui?

Nu,a spus:

Matei 6:9 VDC
[9] Iată dar cum trebuie să vă rugați: ‘Tatăl nostru care ești în ceruri! Sfințească-se Numele Tău;

A folosi numele său în acest mod:

Ioan 16:23 VDC
[23] În ziua aceea, nu Mă veți mai întreba de nimic. Adevărat, adevărat vă spun că, orice veți cere de la Tatăl, în Numele Meu, vă va da.

Este o diferență între a te ruga lui Iisus și a te ruga în numele lui Iisus.

Corect. Una este sa ne rugam către Iisus, sau lui Iisus, asa cum ai spus acum, și alta este sa ne rugam în numele lui Iisus.

În multe rugăciuni de altfel găsim formula Doamne Iisuse Hristoase, ce inițiază/ transmite cererea noastră/ rugaciunea noastră către Mantuitor.

A te ruga în numele lui Iisus Hristos mi se pare și mie ca ar duce foarte bine deja la blasfemie. Te rogi lui Dumnezeu, și Fiului sau Iisus Hristos, dar nu în numele Fiului sau in nementionabilul și de neghicitul nume al Domnului, al Tatălui ceresc.

Andrew stai că acuma nici cu tine nu mă mai înțeleg:)

Eu tocmai invers am spus...

Corect este să te rogi Tatălui în numele lui Iisus.

Invers ar fi blasfemie.

Ioan 14:13 VDC
[13] și orice veți cere în Numele Meu, voi face, pentru ca Tatăl să fie proslăvit în Fiul.

Ioan 15:16 VDC
[16] Nu voi M-ați ales pe Mine, ci Eu v-am ales pe voi și v-am rânduit să mergeți și să aduceți roadă, și roada voastră să rămână, pentru ca orice veți cere de la Tatăl, în Numele Meu, să vă dea.

Coloseni 3:17 VDC
[17] Și orice faceți, cu cuvântul sau cu fapta, să faceți totul în Numele Domnului Isus și mulțumiți, prin El, lui Dumnezeu Tatăl.

Efeseni 5:20 VDC
[20] Mulțumiți totdeauna lui Dumnezeu Tatăl pentru toate lucrurile în Numele Domnului nostru Isus Hristos.

:))) lol am înțeles eu altceva. Asa este. Invers este aiurea, sa te rogi fiului în numele Tatălui. Cred ca acum am zis corect la ce te-ai referit.

Numele Tatălui ceresc nicidecum firea omeneasca nu si-l poate asuma, sau spune. Căci de-aia e vorba despre profeții falși care zic ca sunt în numele Tatălui trimiși, spre exemplu.

Omul are întotdeauna natura sa pământească ulterior după cea spirituala, iar punerea numelui Tatălui Ceresc fără respectul cuvenit, este intr-adevar blasfemie.

De aceea în scrierile din Iudaism, nu se spune numele lui Dumnezeu, Tatăl cel Ceresc. Una la mana pentru ca e de deosebita importanta, și doi la mana, nicidecum omul nu poate avea suficienta puritate sufleteasca încât sa îl spună.

Numele care nu se menționează, este de asemenea atât de important încât nici îngerii, cele mai pure ființe sin Ceruri, nu îl spun sau știu uneori.

E cum s-ar spune in Engleza, simply majestic - and incomprehensible

Andrew,din punct de vedere teologic creștin ortodox,nu este greșit nici să te rogi direct lui Iisus, întrucât este văzut ca fiind direct Dumnezeu.

Deci nu ai greșit cu nimic potrivit învățăturii Bisericii Ortodoxe.

Eu fiind "explorator" vin cu abordări care nu sunt mereu in acord cu creștinismul tradițional sau biserica ortodoxă/catolică.

Așa că vorba lui Iorest, uneori pot induce in eroare.

Eu însă consider că rugăciunea trebuie făcută doar lui Dumnezeu,iar Iisus este o ușă pentru neamuri.

Totuși avem acum revelația completă a islamului care a devenit cel mai curat mod de răspândire a lui Dumnezeu.

Putem încadra chiar și mișcările creștine care urmează în Duh și Adevăr Calea...

Și desigur iudaismul care a avut și are în continuare cea mai grea povară...

Revelația completă a islamului, ce glumeț ești tu, în Iran sau Pakistan îți bagă mână sub roata camionului ca să te dea exemplu în pedepse executate public,dacă ai făcut fapte care intră la încălcări religioase de o anumită gravitate.

Ca în Vechiul Testament sunt suficiente câteva mărturii mincinoase ca să te îngroape.

Tu dacă ai face în islam țopăielile pe care le faci vizavi de creștinism, nu ți s-ar permite, doar pt că ești într-un stat cu toleranță creștină ai explorările astea publice.

Iorest, trăim într-un stat secular,care permite libertatea religioasă.

Practic ție ți se permite să îți practici religia.

Însă libertatea mea de exprimare este un DREPT FUNDAMENTAL!