Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Fiecare om are dumnezeul lui, Dumnezeu nu exista. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3023)

mihai_1991 13.03.2009 04:01:45

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 121926)
Esti prima persoana de la care aud ca s-a convertit la ateism. Daca este adevarat ce ti s-a intamplat, atunci se prea poate sa nu fi gustat niciodata credinta de facto.
In contrast cu marturisirea ta, afirm ca nimic nu ma mai poate desparti de credinta.

Eu cunosc foarte multe persoane.Am o profesoara care a terminat teologia (nu este de religie, insa a facut teologia) si ne-a spus ca biblia nu este altceva decat o colectie de mituri.Curios cum mai toti afirma asta......
Cunosc caz in care un om ce a fost preot timp de 19 ani a devenit ateu.Tolstoy, spre exemplu, a scris chiar carti despre credinta si a studiat in domeniul religiei, insa a spus ca nu isi poate cere iertare de la biserica, la fel cum nu poate privi reviste pornografice.Am fost credincios, insa un singur lucru m-a convins ca el nu exista: ratiunea.Gandindu-ma la probabilitatea ca dumnezeu sa nu exista, mi-am dat seama ca este cu mult mai mare decat ca el sa existe.Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

Marius22 13.03.2009 12:02:18

Mihai, exemplele date de tine nu sunt intemeiate. Punctul de vedere al acelor persoane (cu studii sau cunostinte teologice) nu face decat sa arate ca nu in carti citite sau intr-o diploma se intemeiaza relatia noastra personala cu Dumnezeu. Din pacate poate exista religie si chiar teologie fara Dumnezeu. Devenim adeptii unei astfel de religii atunci cand il reducem pe Dumnezeu la un concept, la o idee. De aici inainte toata viata daca am vorbi despre El, ca niste "adevarati teologi", am vorbi in zadar, caci o facem din afara Lui. Nu spune Mantuitorul ca nu oricine spune Domne, Doamne... va intra in Imparatia Cerurilor? Dar asa suntem noi oamenii, ne impiedicam tocmai de ratiune, ca una ce in mod natural ne este data de Dumnezeu spre a inainta in cunoasterea Sa. Tot mai multi suferim de un "narcisism intelectual", iubim mai mult propria ratiune decat Calea, Adevarul si Viata.

ratatul_com 13.03.2009 13:52:00

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 122138)
Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

dupa cum ai zis tu insuti in safrsit, problema ca exista Dumnezeu nu se rezuma decat la faptul ca tu nu pti face orice vrei, adica sa te bucuri de viata, da ma intreb eu oare ce fel de bucurie cauti tu de nu reusesti sa te bucuri de viata in cadrul poruncilor lui Dumnezeu?!?
Ca a zis Hristos, "bucuria voastra nimeni nu o va lua de la voi", si tot El este cel ce zice: "in lume necazuri veti avea", cine a cunoscut pe Dumnezeu se bucura de viata sa chiar si in necazuri...
si despre deschideri... sunt de multe feluri, sunt deschideri in sus si deschideri in jos, iar ce ai zis tu e deschidere in jos, si nu pot coexista!!!

catad2008 13.03.2009 18:44:53

Citat:

În prealabil postat de mihai_1991 (Post 122138)
Eu cunosc foarte multe persoane.Am o profesoara care a terminat teologia (nu este de religie, insa a facut teologia) si ne-a spus ca biblia nu este altceva decat o colectie de mituri.Curios cum mai toti afirma asta......
Cunosc caz in care un om ce a fost preot timp de 19 ani a devenit ateu.Tolstoy, spre exemplu, a scris chiar carti despre credinta si a studiat in domeniul religiei, insa a spus ca nu isi poate cere iertare de la biserica, la fel cum nu poate privi reviste pornografice.Am fost credincios, insa un singur lucru m-a convins ca el nu exista: ratiunea.Gandindu-ma la probabilitatea ca dumnezeu sa nu exista, mi-am dat seama ca este cu mult mai mare decat ca el sa existe.Multi oameni nu devin atei intrucat nu sunt deschisi si nu pot admite ca nu au dreptate, chiar daca argumentele nu sunt de partea lor, se retrag in ignoranta si, spunand o rugaciune, considera ca detin adevarul absolut.asa credeam si eu, insa ma bucur ca am realizat totusi ce greseala faceam, pierzandu-mi viata cu credinta in ceva inexistent, in loc sa ma bucur de ea.

Mihai, daca nu crezi, ce cauti pe siteul asta? Te atrag disputele, asa-i? Sau inca nu esti convins de credinta in necredinta ta? Ori poate ai nevoie sa fii mereu in ,,lupta" cu parerile altora, ca astfel necredinta ta, dupa cum zici, sa fie legitima? Stii, asa fac si protestantii: nu isi vad linistiti de ale lor, ci isi ,,canta" mereu credinta ca the ultimate, the one and only: daca sunt atat de convinsi de credinta (religia) lor, atunci de ce nu-si vad de treaba lor si vin pe la usi sa ne anunte ca l-au ,,vazut" pe Iehova?
Tu ai credinta, prietene, dar consideri ca prin asta esti un intemnitat. Sa stii insa ca esti deja liber. De mult.

mihai_1991 16.03.2009 08:16:12

Citat:

În prealabil postat de catad2008 (Post 122230)
Mihai, daca nu crezi, ce cauti pe siteul asta? Te atrag disputele, asa-i? Sau inca nu esti convins de credinta in necredinta ta? Ori poate ai nevoie sa fii mereu in ,,lupta" cu parerile altora, ca astfel necredinta ta, dupa cum zici, sa fie legitima? Stii, asa fac si protestantii: nu isi vad linistiti de ale lor, ci isi ,,canta" mereu credinta ca the ultimate, the one and only: daca sunt atat de convinsi de credinta (religia) lor, atunci de ce nu-si vad de treaba lor si vin pe la usi sa ne anunte ca l-au ,,vazut" pe Iehova?
Tu ai credinta, prietene, dar consideri ca prin asta esti un intemnitat. Sa stii insa ca esti deja liber. De mult.

Bineinteles ca sunt convins de necredinta mea, insa sunt si convins ca multi cred in ceva ce nu exista si isi pierd aceasta unica viata in speranta dobandirii unei vieti vesnice.Ceea ce ai facut tu se numeste non sequitur si este o eroare logica de forma:
1. Dacă A este adevărat, atunci B este adevărat.
2. B este definit ca fiind adevărat.
3. Prin urmare A trebuie să fie adevărat.

In cazul asta, este cam asa:

1. Daca Mihai are dubii in privinta credintei, atunci el el intra in astfel de dezbateri
2. Mihai intra in dezbateri despre credinta
3. Prin urmare, Mihai are dubii.

Wrong.Intru in dezbateri despre credinta pentru ca nu sunt de acord cu ceea ce se intampla.Nu sunt de acord ca in loc sa se construiasca spitale, se construiesc biserici! Nu sunt de acord ca preotii incaseaza foarte multi bani, nepracticand, in fond, nimic.Nu sunt de acord ca oamenii isi pun sperante in ceva inexistent si nici ca traiesc temandu-se de moarte.Nu sunt de acord nici ca oamenii sa faca anumite lucruri de frica sau pentru rasplata.Nu sunt de acord ca oamenii sa isi iroseasca viata aceasta in speranta vietii viitoare (precum proverbul "dati vrabia din mana pe cioara de pe gard").Nu imi place nici faptul ca oamenii nu stiu adevarul si nici ca in loc sa li se recomande sa mearga la medic, psiholog etc. oamenilor li se recomanda sa mearga la preot.Nu sunt de acord nici ca femeia trebuie sa asculte de barbat, ci cred ca fiecare trebuie sa actioneze asa cum crede de cuvinta, iar intr-o familie sotii trebuie sa cada de comun acord, si nu unul sa asculte orbeste de celalalt.Nu sunt de acord nici ca femeile si homosexualii sunt discriminati.Nu sunt de acord cu interzicerea ascultarii muzicii rock (da, si muzica rock vorbeste despre dragoste, surpriza! dar cum voi aveti idei preconcepute....), cu interzicerea folosirii metodelor contraceptive, cu interzicerea sexului inainte de casatorie.Nu sunt de acord cu ideea ca omul este vinovat de anumite lucruri, atunci cand defapt nu este.Si nu sunt de acord cu indoctrinarea religioasa.
Nu stiu de ce imi vorbesti despre martorii lui Iehova, eu sunt ateu.Spui ca rotestantii isi canta credinta ca ultimate; voi ce facti? Nu spuneti ca a voastra este cea corecta? La fel si musulmanii.Si sunt foarte multe credinte care afirma ca a lor este cea corecta.Pe cine sa crezi? Raspunsul rational: pe nimeni.
Si nu, nu am credinta.Am avut, dar mi-a fost spulberata intr-o vara splendida, dupa care am fost liber.Nu ma tem de zei, nici de diavoli, nici de fantome, vraji etc. , nu-mi fac sperante desarte si nu am valori morale false.

Thheo 16.03.2009 13:59:56

Mie mila de cei ce nu cred in Bunul Dumnezeu...vor primi la un moment dat ceva ce nu vor putea duce....necazuri multe...si daca nici acum nu se vor intoarce cu fata catre Dumnezeu....tot ce va urma va fi ca o arvuna a tot ce vor patimii in iad....e dureros dar cred ca pana in ultima lor clipa de viata au o sansa....da-le Doamne gandul cel bun!...Doamne ajuta!

janina 19.03.2009 17:12:39

Doamne nu-l înțeleg pe mihai băiatul ăsta.Pe de o parte e caraghios dar pe de altă îmi e milă .Nu știu poate caută acolo unde nu trebue .Dar și demonii cred în Dumnezeu și se cutremură.Poate că și el crede dar așteaptă confirmare-sau nu e de acord cu judecata lui Dumnezeu .Păi cine îi dă dreptul ăsta? Ai grijă Mihai că e periculos-Eu încă de mică l-am simțit în inima mea-pe parcurs l-am căutat -.Poate că nici Dumnezeu nu e de acord cu legile societății ăsteea corupte ,răutăți peste tot .Dacă Dumnezeu ar judeca după dreptate s-ar duce pămîntul pe care ne ține cît ai clipi .

coman 19.03.2009 17:45:57

citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...??? Soro,,,,te inseli,imi pare rau sa iti spun asa, dar divinitatea este in noi de la nastere,ne cheama mereu si nu ne lasa,,alti o simt mai devreme altii mai tarziu,,,,multi nu vor sa accepte asta public,dar in "singuratatea" lor Dumnezeu ii cheama pt ca nu vrea moartea pacatosului. ,,,un fos camarad de al meu, ateu, a murit in bratele mele,ultimele lui cuvinte au fost :Dumnezeu ma chiama,,,, ???

patinina34 28.03.2009 07:39:31

Citat:

În prealabil postat de coman (Post 123428)
citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...??? Soro,,,,te inseli,imi pare rau sa iti spun asa, dar divinitatea este in noi de la nastere,ne cheama mereu si nu ne lasa,,alti o simt mai devreme altii mai tarziu,,,,multi nu vor sa accepte asta public,dar in "singuratatea" lor Dumnezeu ii cheama pt ca nu vrea moartea pacatosului. ,,,un fos camarad de al meu, ateu, a murit in bratele mele,ultimele lui cuvinte au fost :Dumnezeu ma chiama,,,, ???


Toti simt divinitatea, insa nu toti vor sa recunoasca.

georgeval 29.03.2009 23:19:35

Citat:

În prealabil postat de coman (Post 123428)
citand oni91:Pai tocmai asta m-a facut pe mine sa cred ca oamenii au inventat divinitatea, pentru ca simt nevoia sa dea un sens vietii lor si pentru ca nu pot accepta ca dupa moarte nu vom mai fi...???

Nu pot sa cred ca omul in imperfectiunea sa putea sa inventezeu un Dumnezeu absolut, pentru mine este o contradictie. Ce este mai firesc de crezut, ca un Dumnezeu desavarsit a creat omul cu o sete dupa absolut sau ca omul cel marginit a creat un Dumnezeu Absolut???


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:36:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.