Inspiratie de origine Basescu
 

Konjiro, foarte multi dintre cei care dau dreptate celor care au vandalizat menora sunt cei care isi alimenteaza fanatismul religios din spiciurile lui Basescu care la fiecare citeva cuvinte, repeta : Romanii mei,.... romanii nostrii,... Eu stiu ce vor romanii mei de la MINE!.... da, stim si noi ce vor ACEI romani UNICI de la el, un mare..... Oare unde sunt incluse celelalte nationalitati de care este impinzita tara noastra?

Planul lui Dumnezeu cu Israel?Nu vad de ce ne-am raporta la Israeliti pentru ceea ce au fost unii drepti, sau au fost ei in zilele bune sau ceea ce se va intampla cu ei.Lucrurile stau in felul urmator, Israel in zi de azi nu-l recunoaste pe Hristos, cel care a fost Domnul si primului Legamant,pe care ei l-au calcat.Deci oricine tagaduieste pe Fiul, tagaduieste si pe Tatal.Israelul e apostat.Adevarat se va mantui in vremurile de pe urma, si pana atunci s-a mantuit doar ramasita din ei.Dumnezeu mantuieste pe cine vrea nu sunt eu Dumnezeu si nici anti-semit, dar sa nu exageram.Pana atunci noi suntem poporul lui Dumnezeu, Biserica.Gestul de instigare si rautate in primul rand a fost al celor care in pofida protestelor oamenilor au plantat menorah aia langa statuia lui Stefan cel Mare.

Normal...cei tolerati nu trebuie sa provoace majoritatea in mojlocul careia traiesc...evident, sau tu vezi lucrurile invers...minoritatea face legea???

Si evident chiar nu imi place amploarea care a luat-o acest concept, toti spun prostii, fac prostii...dar in momentul in care li se replica, oooops...apare din tolba toleranta, si hop cel care a fost ofensat de fapt se transforma in incult si intolerant!

Si in plus cine a spus ca toti vor sa fie toleranti obligat fortat?:23:

Am zis ca-ti faci o religie fiindca te manifesti religios, vezi legile si democratia ca pe ceva absolut când ele sunt mijloace si sunt relative. Legile sunt facute de oameni si sunt si legi stupide sau incomplete.

Conceptul de toleranta nu înseamna a permite orice ci a nu persecuta. Iar toleranta si legile nu se suprapun neaparat, asa ca trebuie sa precizezi daca numesti ce s-a facut la Chisinau abuz moral sau legal. Eu consider ca nu a fost un abuz moral ci dimpotriva, o forma de marturisire a adevarului istoric si a adevarului religios, iudaismul fiind o religie falsa.

Duhurile rele umbla sa ne insele.
Duhurile rele au uneltit sa fie rastignit Dumnezeu Iisus Hristos,asa ca nu trebuie sa dam vina pe evrei sau pe romani.Dumnezeu Iisus Hristos este prezent in chip de vin si paine la Sfanta Liturghie.Iar Dumnezeu Iisus Hristos a inviat cu trupul.Ca numai Sfantul sau trup a fost lipsit de Sfantul sau suflet pentru trei zile,dar trupul era unit cu Dumnezeirea sa,chiar cat a fost adormit.Ca desi era cald Sfantul sau trup nu s-a stricat,ca zice Sfantul Ioan Damaschinul,nu era stricacios in sensul in care sa fi putrezit,aceasta pentru ca asa vroia Dansul sa isi tina Sfantul sau trup.
(a se vedea Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul).

Ca cel de a fost comandantul plutonului de rastignire care a si intepat pe Dumnezeu Iisus Hristos cu sulita in coasta e Sfantul mucenic Longhin.
(acesta era roman si apoi a devenit roman crestin ortodox).
Sfantul Apostol Pavel e cel care a supravegheat uciderea cu pietre a Sfantului Mucenic Stefan,dar tot duhurile rele au uneltit sa fie ucis Sfantul Mucenic Stefan.
(Sfantul Apostol Pavel fusese evreu fariseu apoi devenise evreu crestin ortodox).

Foarte corect. Si tot astia sunt aia care cred ca daca esti roman, dar nu ortodox, nu esti roman. Cunosc.

Treaba e foarte clara. Niste cetateni moldoveni, de alta religie decat cea majoritara, dupa ce au obtinut aprobarile legale necesare, au vrut sa comemoreze un moment religios in spatiu public. Au asezat o menora, cu caracter temporar. Repet, pe spatiu public, nu in curtea vreunei biserici sau moschei. Daca era biserica, atunci da, era provocare.

Ca o minoritate din cadrul majoritatii s-a simtit provocata, e problema lor. Intotdeauna vei gasi oameni care se vor simti provocati de lucruri pe care altii le considera normale. Si aici toleranta are un rol important, ca trebuie sa traim cu totii, pe cat posibil in pace.

Evident, conceptul de toleranta e abuzat in anumite cazuri. Asta, insa, nu e unul din ele.

Pai limitele tolerantei sunt, pe planul cel mai minimal, stabilite de lege. Lege care, repet, la Chisinau nu a fost incalcata.

Nu absolutizez nimic, si crede-ma, sunt foarte constient de cat de relativ e totul. Absolutizarea e faci tu, interpretand tot prin prisma unei singure carti.

[quote]Conceptul de toleranta nu înseamna a permite orice ci a nu persecuta.[quote]

Si cand calci in picioare dreptul unei minoritati religioase de a se manifesta in public cum se cheama? Nu persecutie?

Irelevant ce crezi tu, bazandu-te pe religia ta. Moldova nu e teocratie, ci stat laic, cu legi laice. Atata timp cat oamenii aia nu au incalcat nici o lege, discutia se incheie aici.

Inainte de a da lectii despre toleranta, iti sugerez o sedere de vreun an, asa, intr-o tara din Orientul Mijlociu, unde crestinii sunt vanati si omorati cu pietre. Asa, cam ca in biblie, ca stiu ca interpretarea literala iti e draga. Asta asa, ca sa vezi pe pielea ta cum e sa fii parte dintr-o minoritate.

De fapt stai, tu si in Romania esti o minoritate.:39:

Da ce sa zic, uite strang si eu acum romanii din orasul asta...si poate trantesc o Troita intr-un spatiu public...in port, sau intr-o piata din orasul asta...ce are, nu??

Dar de ce as face asta totusi, cine sunt evreii sa ridice o menora intr-un spatiu ortodox...ei aprobari obtin si din piatra seaca, nu e problema...oricine poate primi aprobari daca da niscaiva creitari unde trebuie, dar asta inseamna ca lumea trebuie sa fie de acord cu lucrul asta?

Dar oare de ce sa stam asa cu toleranta in gat si sa devenim niste creaturi cu privirea goala si gura cascata la tot ceea ce ne inconjoara, si in fata oricarei aprobari???:68:

Exact, ce are? Atata timp cat demersul tau respecta legile statului unde traiesti, nu e o problema. A incercat macar, sau doar gandul in sine te revolta?

De cand un parc e spatiu ortodox? Parca vorbeam de spatiu public, acum e ortodox? Bisericile sunt singurul spatiu ortodox. Stiu ca nu va place sa auziti asta, dar asta e adevarul.

Nimeni nu iti cere sa stai cu gura cascata si sa accepti orice, nu mai exagera. Observ pe forumul asta o tendinta de a prezenta orice in alb si negru, fara nici o abilitate de a distinge multele nuante de gri de la mijloc.

Toleranta si respectul fata de religia/limba/cultura celor cu care traim e esential. O scurta privire in istorie iti va arata cate razboaie au pornit din niste idiotenii, ca aia de la Chisinau.

Romania (si Moldova) e un stat european, unde in urmatorii 20, 30 de ani, vom trai cu imigranti care vor veni cu o cultura total diferita. Vor fi cetateni romani, vor plati taxe si vor respecta legile, si vor avea drepturi egale.
Asta e ceva ce trebuie sa invatam, nu sa tinem cu dintii de mentalitati de ev mediu. Lumea e un loc din ce in ce mai mic. Si se va mai micsora.

Dar de ce sa fac acest lucru totusi? Pot sa umblu si in port national prin oras daca vreau...as putea face multe, dar totusi nu am venit aici ca sa le atrag atentia ca se uita cam ciudat...si mie nu imi place, si i-as vrea mai toleranti!
Pai cum adica , tu hotarasti unde incepe si unde se termina spatiul ortodox?
Nici o minoritate nu are drepturi egale, ca de aia e minoritate...le are dar pana intr-un anumit punct!

Cine alege sa traiasca intr-o tara, inseamna ca a ales intre o tara si alta...dar nu mi se pare normal sa obligi oameni sau tari sa te accepte cu catel si purcel "instalati in spatiul public"ca vezi Doamne...trebuie sa fii tolerant! Tolerant esti numai daca vrei si crezi ca poti tolera pentru ca se merita si ai cu cine, altfel iti spui opinia foarte frumos...pentru ca asta inseamna corectitudine si drepturi egale...si nicidecum minoritatea sa oblige sa fie tolerata de catre majoritate!!!:40:

Imi place din ce in ce mai mult de moldovenii de peste Prut! Oameni de caracter, dom'le.