Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Biserica si discriminarea femeii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8459)

Fani71 01.03.2010 11:41:58

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 218018)
Vrei sa spui ca de la venirea lui Hristos pana acum a fost egalitate deplina intre femei si barbati? Ma indoiesc ca cineva poate afirma asa ceva.

Cred ca nu, pentru simplul fapt ca traim inca in lumea asta care este influentata si de diverse idei si in care femeia a fost considerata inferioara din motive culturale - nu religioase.
S-au strecurat si in Biserica asemenea idei de origine umana, nu in dogma ci in practica, dar mult mai putin decat se spune.

Dumitru73 01.03.2010 11:44:15

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 218020)
Cred ca nu, pentru simplul fapt ca traim inca in lumea asta care este influentata si de diverse idei si in care femeia a fost considerata inferioara din motive culturale - nu religioase.
S-au strecurat si in Biserica asemenea idei de origine umana, nu in dogma ci in practica, dar mult mai putin decat se spune.

Sa nu uitam ca multa vreme, mai ales in bisericile din apus, se considera ca femeile nu au suflet.
Ca sa nu mai vorbim de dreptul de vot si alte drepturi.

Fani71 01.03.2010 11:48:43

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 218022)
Sa nu uitam ca multa vreme, mai ales in bisericile din apus, se considera ca femeile nu au suflet.
Ca sa nu mai vorbim de dreptul de vot si alte drepturi.

De unde stii asta? Niciodata nu a considerat teologia catolica ca femeile nu ar avea suflet. Poate or fi fost cine stie ce teologi marginali care au discutat despre asta, asa, ca sa se afle in treaba, si unul o fi zis ca n-are suflet.

Cand s-a pus problema cu dreptul la vot (adica atunci cand au aparut sistemele politice de tip democratic modern), societatea deja nu mai era crestina. Femeia avea mult mai puitine drepturi in epica industrializarii, in sec. al 19lea, decat in Evul Mediu occidental.. de exemplu in Evul Mediu avea averea ei si cand se casatorea, putea sa lase mostenire, era mostenitoare etc, in sec. al 19 lea era tratata dpdv juridic ca un copil.

Dumitru73 01.03.2010 11:51:37

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 218024)
De unde stii asta? Niciodata nu a considerat teologia catolica ca femeile nu ar avea suflet. Poate or fi fost cine stie ce teologi marginali care au discutat despre asta, asa, ca sa se afle in treaba, si unul o fi zis ca n-are suflet.

Cand s-a pus problema cu dreptul la vot (adica atunci cand au aparut sistemele politice de tip democratic modern), societatea deja nu mai era crestina. Femeia avea mult mai puitine drepturi in epica industrializarii, in sec. al 19lea, decat in Evul Mediu occidental.. de exemplu in Evul Mediu avea averea ei si cand se casatorea, putea sa lase mostenire, era mostenitoare etc, in sec. al 19 lea era tratata dpdv juridic ca un copil.

Esti catolica?
Niste teologi marginali? De fapt a fost aproape un conciliu:

"Sunt vreo 1400 de ani de cand s-a tinut la Macon in Franta (581), un sobor de preoti, pentru a se hotari asupra mult discutatei controverse de atunci, daca femeia are sau nu are suflet si daca ea poate fi pusa pe aceeasi treapta cu oamenii, adica barbatii. Dupa lungi discutii, Consiliul de la Macon a decretat ca femeia are suflet si prin urmare poate fi considerata ca o fiinta omeneasca. Un mare filozof si economist englez de la inceputul secolului trecut, Stuart Mill, spunea ,,experienta dovedeste ca fiecare pas in calea progresului este intotdeauana intovarasit de inaltarea situatiei sociale a femeii, ceea ce a dus pe filozofi si istorici sa judece gradul de civilizatie al unui popor, dupa starea in care este tinuta femeia."
Avocat Ella Negruzzi (in conferinta ,,Situatia juridica a femeii”, 1937)

costel 01.03.2010 11:51:40

Atat timp cat femeia este prezenta in iconografie, in Sinaxar asa cum este prezent si barbatul, putem intelege fara a mai pune multe intrebari ca Biserica nu are preferinte atunci cand vorbeste de indumnezeire. Deci, nu exista discriminare in viata Bisericii.

cristiboss56 01.03.2010 12:05:36

Cele lăsate de Hristos , Dumnezeul nostru se pot întoarce ori spre plăcerea Lui, dacă sunt împlinite cu credincioșie , ori spre jignirea Lui, de nu sunt împlinite .

Mihnea Dragomir 01.03.2010 12:23:04

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 218026)
Niste teologi marginali? De fapt a fost aproape un conciliu:

"Sunt vreo 1400 de ani de cand s-a tinut la Macon in Franta (581), un sobor de preoti, pentru a se hotari asupra mult discutatei controverse de atunci, daca femeia are sau nu are suflet si daca ea poate fi pusa pe aceeasi treapta cu oamenii, adica barbatii. Dupa lungi discutii, Consiliul de la Macon a decretat ca femeia are suflet si prin urmare poate fi considerata ca o fiinta omeneasca.

Deci, la acel sobor (conciliu) s-a stabilit că femeia are suflet. Exact inversul a ceea ce ați afirmat că ar susține "teologia catolică".

Dumitru73 01.03.2010 12:25:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 218034)
Deci, la acel sobor (conciliu) s-a stabilit că femeia are suflet. Exact inversul a ceea ce ați afirmat că ar susține "teologia catolică".

Nu cred ca am afirmat eu asa ceva.
Fi mai atent.

Mihnea Dragomir 01.03.2010 12:30:07

Aici este exact afirmația dv:

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 218022)
Sa nu uitam ca multa vreme, mai ales in bisericile din apus, se considera ca femeile nu au suflet.


Pe ce vă bazați, deci ? Cele stabilite la acel conciliu arată, dimpotrivă, că s-a considerat că au suflet. Numiți măcăr un singur episcop catolic care a învățat vreodată că femeile nu au suflet. Dacă nu cunoașteți vreun astfel de caz, fiți mai atent în afirmații denigratoare.

Dumitru73 01.03.2010 12:40:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 218039)
Aici este exact afirmația dv:
Pe ce vă bazați, deci ? Cele stabilite la acel conciliu arată, dimpotrivă, că s-a considerat că au suflet. Numiți măcăr un singur episcop catolic care a învățat vreodată că femeile nu au suflet. Dacă nu cunoașteți vreun astfel de caz, fiți mai atent în afirmații denigratoare.

Acum am vazut ca esti catolic.
Pai daca s-a ajuns pana acolo incat sa aiba loc aceasta dezbatere, nu e clar ca a fost o problema in acest sens.
Conciliile ecumenice pentru ce s-au tinut? Nu atunci cand au aparut probleme de ordin teologic?


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:37:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.