Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Impartasirea copilului mic (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9160)

andreicozia 17.04.2010 21:20:00

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 236195)
(de exemplu chestia cu Maria, femeie de la tara). Este si asta un stil pe care eu il si apreciez, pentru ca mai sparge un pic limba de lemn in care riscam noi ortodocsii sa ne afundam..

Fani, nu am stiut ca m-ai intrebat ceva referitor la aceasta specificare in legatura cu Maica Domnului.

...nu inteleg unde bati, unde bate Irina stiu dar este in afara discutiei, de la tine am pretentia de trezvie nu inchipuiri. Da, este maica Domnului, dar s-a nascut si a trait la tara, si ca ortodocsi, nici macar nu o consideram ca provenind dintr-o conceptie imaculata, nu vezi ca ne razboim cu catolici pina facem spuma la gura?...serios! deci CHIAR NOI SUNTEM aceia care suntem pe undeva mai treji si realizam ca Maica Domnului nu zbura prin aer ci dadea cu sapa si spala scutece de zor si statea la taclale cu satenii..care-i problema?, ce anume te deranjeaza PE TINE personal?... de fapt ce te raneste pe tine, cu ce iti pune-n pericol mintuirea?

..pina si in toate filmele crestine unde apare, nu este reprezentata ca fiind de la oras, vre-o printesa, ci o femeie simpla de la tara care dadea cu matura, culegea smochime si curmale, se conversa cu oamenii

Jane Says 17.04.2010 21:28:26

Citat:

deci CHIAR NOI SUNTEM aceia care suntem pe undeva mai treji si realizam ca Maica Domnului nu zbura prin aer ci dadea cu sapa si spala scutece de zor si statea la taclale cu satenii..care-i problema?, ce anume te deranjeaza PE TINE personal?... de fapt ce te raneste pe tine, cu ce iti pune-n pericol mintuirea?

..pina si in toate filmele crestine unde apare, nu este reprezentata ca fiind de la oras, vre-o printesa, ci o femeie simpla de la tara care dadea cu matura, culegea smochime si curmale, se conversa cu oamenii
Nu zic ca n-o fi cules smochine, dar din cate am citit a trait in templu de la 3? ani pana in adolescenta, studiind scripturile si rugandu-se. Iar in casa lui Iosif se indeletnicea cu cusutul.
Deci nu era chiar atat de simpla si chiar atat de la tara. Si mi-e greu sa cred ca statea la "taclale" cu satenii, indiferent de ce imi arata filmele.

Fani71 17.04.2010 21:53:00

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 236377)
Fani, nu am stiut ca m-ai intrebat ceva referitor la aceasta specificare in legatura cu Maica Domnului.

...nu inteleg unde bati, unde bate Irina stiu dar este in afara discutiei, de la tine am pretentia de trezvie nu inchipuiri. Da, este maica Domnului, dar s-a nascut si a trait la tara, si ca ortodocsi, nici macar nu o consideram ca provenind dintr-o conceptie imaculata, nu vezi ca ne razboim cu catolici pina facem spuma la gura?...serios! deci CHIAR NOI SUNTEM aceia care suntem pe undeva mai treji si realizam ca Maica Domnului nu zbura prin aer ci dadea cu sapa si spala scutece de zor si statea la taclale cu satenii..care-i problema?, ce anume te deranjeaza PE TINE personal?... de fapt ce te raneste pe tine, cu ce iti pune-n pericol mintuirea?

..pina si in toate filmele crestine unde apare, nu este reprezentata ca fiind de la oras, vre-o printesa, ci o femeie simpla de la tara care dadea cu matura, culegea smochime si curmale, se conversa cu oamenii

De fapt te intrebasem de mesajul ala in care era vorba de 'buricele lui Adam si Eva' (nu mai stiu acum pe ce topic, parca pe cel cu conservatorismul) si in care tu spuneai ca este la fel de riducol sa ne interesam de ele ca si de tripla feciorie a unei femei de la tara. Dupa cum vezi, unii au fost deranjati de aceasta afirmatie a ta si au inteles ca contesti fecioria Maicii Domnului si o tratezi de femeie de la tara (in sens pejorativ). Eu te-am intrebat atunci daca vrei sa contesti fecioria ei de dupa nastere sau vrei doar sa spui ca este la fel de complicat si de greu de acceptat doctrina asta ca o discutie serioasa despre buricele lui Adam si Eva. Sau daca ai vrut sa riduculizezi taierea firului in patru. Ar fi poate bine sa precizezi, pentru ca vezi, stam aici si facem exegeza mesajelor tale..

Fani71 17.04.2010 22:04:18

Revenind la tema topicului, cred ca este un criteriu destul de rationalist intelegerea copilului pentru taine.
Cred ca ii dam unui copil ceea ce avem noi: atat limba, natiunea cat si credinta si tot ce implica ea. Daca ne ducem la biserica il luam cu noi si daca ne impartasim, il ducem si pe el la impartasanie.
Si intelegerea nu este numai una rationala. Un copil are alt nivel de intelegere, inainte de a vorbi chiar misterios de spiritual.
Nu stiu cati dintre voi va mai aduceti aminte de bebelusii din mary Poppins care vorbeau cu pasarile inaine de un an. Eu cred ca este ascuns un simbol aici: poate ei vorbesc cu ingerii inainte sa vorbasca cu oamenii.. Am si perceput unele lucruri de acest gen la copilul meu.

costel 17.04.2010 22:32:39

Daca tinem atat de mult la ratiune, ar trebui sa spunem ca ar fi cazul sa-i despartim pe copiii nascuti de parinti, ca sunt mici si nu inteleg cine sunt acestia. Ori din cate stim, de mici copiii isi recunosc si iubesc parintii. Asa ca nu toate se explica prin ratiune, mai sunt multe lucruri mai presus de ratiune.

Referitor la intrebarea doamnei Daria, eu ii recomand sa-si impartaseasca copilul cat mai des, daca o poate face duminica de duminica ar fi foarte bine. Dar sa nu se multumeasca doar cu impartasirea copilului, ci sa se impartaseasca si ea.

gabriela8 18.04.2010 17:46:11

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 235802)
Daca copii sunt asa cum afirmi si pe deasupra sunt si inconstienti de ce mistere li se aplica, care este motivul? Taina se aplica NUMAI cu acordul celui care solicita taina. Chiar si pe patul de moarte preotul face tot posibilul sa primeasca acordul CONSTIENT al muribundului... altfel totul este in van.

Impartasania este ca un sigiliu al promisiunii celui care o primeste de a nu mai face prostii, in nici un caz nu este un vaccin/medicament si sub nici o forma NU ESTE UN SUBSTITUT al medicamentelor. Nu o sa gasiti nici un preot responsabil care sa administreze Impartasanie pe rol de aspirina sau paracetamol.

Daca copilu refuza vehement, se ASTEAPTA! ! !, si sub NICI O FORMA NU SE OBLIGA!..aceasta tine de Liberatea absoluta de alegere a crestinului care este poate legea fundamentala a crestinismului.
Din acest motiv, crestinii pot veni si pleca din aceasta religie UNICA, fara sa ramina cu sechele si profunde traume psihologice asa cum ramin foarte multi pe care i-am obaservat PERSONAL cind parasesc sectele si cultele


Nu se obliga, asa este dar cat timp pruncul si in general copilul pana la 7 ani nu are discernamant si nici nu i se administreaza Taina Spovedaniei, nu vad de ce l-am priva de Sfanta Taina a Impartasaniei. Aceasta este perioada cea mai propice pentru a fi in deplina unitate cu Hristos! Si apoi cei 7 ani reprezinta ACADEMIA IN FAMILIE!!!

anna21 18.04.2010 22:29:08

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 236224)
Tare mi-e teama, draga Fani, ca nu prea intelegi ce vrea cu adevarat sa spuna Anna, atunci cand se blameaza; si ca nu recunosti smerenia, atunci cand o vezi.

Anca, complimentul tau a fost o mare mustrare pt mine.
(Nu vreau sa ma percepi gresit: sunt departe de smerenie. Dar poate ca intr-o zi Dumnezeu se va milostivi sa ma indrepte spre adevarata pocainta (nu cea "exercitiu de memorie" al unui ortodox care pe toate vrea sa le faca, dar cele neplacute sa le relativizeze si sa le dea deoparte, daca se poate). Aici Fani are dreptate:sunt mandra. Si Andrei are dreptate doar intr-o singura privinta: sunt si foarte rea.. dar dreptatea lui aici se opreste :1:. )

Fani71 18.04.2010 22:33:14

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 236552)
Anca, complimentul tau a fost o mare mustrare pt mine.
(Nu vreau sa ma percepi gresit: sunt departe de smerenie. Aici Fani are dreptate:sunt mandra. Si Andrei are dreptate doar intr-o singura privinta: sunt si foarte rea.. dar dreptatea lui aici se opreste :1:. )

Ei, hai, ca nu am vrut sa zic ca esti chiar asa de mandra. Am vrut sa zic mai degraba ca faci exces de zel.

Miha-anca 19.04.2010 01:06:06

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 236552)
sunt si foarte rea..

Adevarat, draga Anna, caci doar Dumnezeu este bun.

Miha-anca 20.04.2010 06:57:53

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 236552)
Anca, complimentul tau a fost o mare mustrare pt mine.
(Nu vreau sa ma percepi gresit: sunt departe de smerenie. )

Nu a fost un compliment, ci o constatare. Sa nu uitam insa, ca atat sfintenia, cat si smerenia au grade. Daca de ieri am inceput sa ne smerim, nu suntem inca smeriti sinici sfinti; dar suntem mult mai smeriti decat cel, care nici nu a inceput macar sa-si puna problema smereniei.
Asa ca, anna draga, nu ai de ce sa te simti nici laudata, nici mustrata.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:18:10.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.