Încă o dată se vădesc calitățile tale morale: chiar și epistolele Sf. Apostol Pavel sunt pentru tine "mult, prost și fără rost." Chiar mă îngrozesc când te citesc...

My lad, când te saturi de genialitatea propriilor postări, mai du-te la spovedanie.

Să-ți ajute Dumnezeu!

TOTAL GRESIT!
Facerea 9, 3: „Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde.“
Dupa cum vezi se face diferenta intre TOT CE SE MISCA si IARBA VERDE!


Prin acest verset, Dumnezeu dă, pentru prima dată, porunca prin care îngăduie oamenilor să mănânce carne. Practic, Noe se poate bucura din partea lui Dumnezeu de aproape aceleaşi binefaceri de care a avut parte şi Adam. I-a dat hrană, la fel ca şi protopărinţilor, numai că acum i-a îngăduit să mănânce şi carnea, potrivit noilor împrejurări de după potop.

În lumea primordială, în grădina raiului, omul se hrănea cu plante şi produsul lor. Ferocitatea şi, implicit, suferinţa, urmează căderii omului în păcat, după cum versetul trecut ne-a confirmat: „Groază şi frică de voi să aibă toate fiarele pământului“ (v. 2). Sfântul Vasile cel Mare spune că „după potop, când omul şi-a schimbat felul vieţuirii şi s-a depărtat de hotarul rânduit lui, Domnul, cunoscând că omul este risipitor, i-a îngăduit folosirea tuturor felurilor de hrană: «Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde» (Facerea 9, 3). Prin această îngăduinţă, şi celelalte dobitoace au fost slobozite să le mănânce“. Astfel, putem spune că, din acest moment, omul îşi schimbă regimul alimentar, din vegetarian, mai precis erbivor, în omnivor. Si pentru ca tot ziceai ca ai citit din sfintii parinti priveste ce zice sfantul Ioan Hrisostom despre consumul de carne.

Sfântul Ioan Gură de Aur remarcă din această dezlegare a omului la carne o legătură între libertatea sa şi actul cultic al jertfei, prin care omul închină Domnului carnea pe care, până acum, nu avea dreptul să o consume. „Prin aceste cuvinte, Dumnezeu pune început mâncării de carne. Nu face asta ca să-i împingă pe oameni la lăcomie, ci ca oamenii să-I aducă Stăpânului jertfe şi mulţumiri din cărnuri, şi ca oamenii să nu se gândească că sunt opriţi de a mânca carnea jertfită, Dumnezeu le dăruieşte puterea de a mânca din carnea jertfelor, dându-le multă libertate: «Toate vi le-am dat, ca şi iarba verde»“. Multa iubire!

ce cantitate de apa poate face rau organismului si ce cantitate de vin? ASADAR NU SE COMPARA .... pina sa ai tu abuz de verdeturi in organism trebuie sa treaca multa apa pe Dunare ... NU POTI BUZA DE VERDETURI ... hai sa vedem daca stii de ce ... ha ha ha :10::10:
multa iubire

iara te grabesti .. asteptam si versetul asta sa il explic
si nu mai scrie mult ca sa se inteleaga discutia ... iau numai prima parte si apoi iti explic apoi si textul din sfintul ioan gura de aur ca nici pe ala nu il pricepi ....:24: desi e banal ....
multa iubire
asadar versetul este
Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde.“

asadar ESTE O COMPARATIE acolo pe care tu nu o sesizezi .... adu si celalalt verset ca sa iti demonstrez asta ....:24::24:
multa iubire
ps dupa ce rezolva versetul trecem mai departe in postarea ta .... textele lungi SI NEGINDITE DE TINE , nu tin la mine.... asadar NU TE GRABI ....
multa iubire

Da ai dreptate Costel, consumul de carne este permis abia dupa potop(Geneza cap. 9) iar rostul postului pe care crestinul il tine este printre altele acela de o reintoarcere la stare paradisiaca.

sa inteleg ca te referi la versetul: "Numai carne cu sângele ei, în care e viaţa ei, să nu mâncaţi" .Te ratacesti singur nestiind scripturile! Multa iubire!

iara te grabesti
adu/le pe amindoua UNA LINGA ALTA ... haide SA GINDIM amice ... si vedem apoi cine se rataceste .... esti invitatul meu .... :24:
multa iubire

ok! Citez:
Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde. Numai carne cu sângele ei, în care e viaţa ei, să nu mâncaţi.
Limineaza-ma!

PS.Deja intuiesc ce vrei sa zici, dar astept raspunsul tau.Multa iubire!

degeaba te "lumineaza".
probabil el "vede" in infrarosu.

prietene Dumitru, intuiesc ce vrea el sa zica, dar am sa-i arat cat de mult greseste (bineinteles cu versete biblice).Doamne ajuta!

astept replica lui.
sincer, mai rastamacitor ca el nu am vazut.

asadar le punem una linga alta
Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de m
âncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde.

din versetul asta reies urmatoarele ...
ca ce e hrana trebuie sa se miste si SA TRAIASCA si avem o comparatie cu iarba verde .... asadar legume , fructe cu seminte etc etc


Numai carne cu sângele ei, în care e viaţa ei, să nu mâncaţi.

daca iei numai aceste verset AI IMPRESIA ca doar scoti sangele si e okm sa manince carne ....

concluzia
ESTE FALS .... nu poti sa maninci carne CARE NU SE MISCA SI NU TRAIESTE caci incalci versetul de deasupra , si sangele care este VIATA si prin el SE TRAIESTE , iara nu poti sa il bei ca incalci al doilea verset

asadar logica spune clar , ORICE TIP DE CARNE sa nu maninci ..... ai inteles ? :24:

multa iubire
ps astept sa ma contrazici .... haide ca au mai incercat si altii .... astept si alte versete sa iti arat ca nu le intelegi :24:
multa iubire
dupa ce terminam cu astea . o sa iti arat si ce spunea Sfintului ioan gura de aur in ce ai postat tu ,,,, si te anunt inca din start SPUNE EXACT CE SPUN SI EU .... ha ha ha
multa iubire

prietene, am intuit raspunsul tau! Sa le luam pe rand.
"3. Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde."
In acest verset Dumnezeu ne spune ca avem ca hrana vietati ce traiesc si se MISCA prietene adica animale. Nu stiam ca legumele si fructele se misca.Faptul ca Dumnezeu face o comparatie cu "iarba verde" Dumnezeu se refera ca putem consuma si verdeturi (legume, fructe). Insa tu te-ai comportat ca un sectant in mesajul tau si te-ai facut ca nu vezi versetul 2 din capitol. Am sa-l postez eu.Versetul 2 ne arata la ce se referea Dumnezeu cand zice "tot ce MISCA..."
"2.Groază şi frică de voi să aibă toate fiarele pământului; toate păsările cerului, tot ce se MISCA pe pământ şi toţi peştii mării; căci toate acestea vi le-am dat la îndemână."
Vezi prietene, in versetul acesta Dumnezeu vorbea de pasari si de animale. Acestea MISCA,si nu legumele tale (poate doar in furgoneta in drum spre market, sau cand sunt puse in raft sa miste si ele. Si apropos LA INDEMANA, conform DEX inseamna ACCESIBIL, PRIELNIC. Si se potriveste...toate va sunt accesibile (prielnice). Dar sa nu uitam un lucru...omul fiind un administrator al creatiei lui Dumnezeu (referitor la Pamant) are datoria de a ocroti animalele si plantele si nu trebuie sa ucida pt propria lui placere, ci doar pt a se hrani. Mai departe:
"4. Numai carne cu sângele ei, în care e viaţa ei, să nu mâncaţi. "
Aici tu ai tras-o rau de par.Daca ai fi citit cu atentie Biblia ai fi gasit raspunsul tot in ea dar 2 carti mai incolo. Sa detaliez putin.
Aici Dumnezeu ne indeamna ca atunci cand mancam carne sa varsam sangele mai intai jos pt ca viata oricarei fapturi este in sangele ei. Acelasi lucru Dumnezeu ne invata si in Levitic dar putin mai detaliat. Citez:
" De aceea am şi zis fiilor lui Israel: Nimeni din voi să nu mănânce sânge şi nici străinul, care locuieşte la voi, să nu mănânce sânge.
Oricine dintre fiii lui Israel şi dintre străinii ce locuiesc la voi va vâna fiară sau pasăre, care se mănâncă, acela să scurgă sângele ei şi să-l acopere cu pământ, căci viaţa oricărui trup este în sângele lui." (Levitic 17: 12-13).Animalul trebuie sa fie viu cand il sacrificam pt al manca, sa se miste si sa traiasca, cu mentiunea ca sangele sa il varsam (sa il scurgem) pe pamant. Acelasi lucru ne invata si apostolii la Sinodul Apostolic de la Ierusalim:
" Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!" (Fapte 15: 28-29) Au zis cumva apostolii FARA CARNE? NU!
Sa nu consumam animale sugrumate ci injunghiate (taiate) din care s-a scurs mai intai sangele din ele.
Concluzie: citeste Biblia mai cu atentie si NU mai debita prostii.Multa iubire!

mai multe threaduri au fost facute praf cu postari savante...
nici nu-ti mai vine cheful sa citesti pe-aici.

Cred ca asistam la un fenomen (unicat, nu-mi imaginam ca exista asa ceva) de trolling involuntar.

Am mai avut unul pe forum care s-a crezut f intelept.. Cozia.

La inceput avea postari in acord cu invatatura ortodoxa.

Apoi a postat chestii din ce in ce mai originale (dupa mintea lui), pana a ajuns sa o huleasca pe Sf. Maica a Domnului si apoi... chiar pe Hristos!

A avut o cale spectaculoasa, in opinia mea. Vreo trei ani i-a luat acest regres.

Dar era multumit de el si de mintea lui, daca incercai sa-i spui "frate, gresesti!" te insulta scurt. Era ceva ce nu putea accepta: ca el greseste, nu.

(Sunt curioasa cum se va intampla cu Listener, cred ca va avea si el o cale interesanta. )

Nu ai inteles nimic, de aceea reiau: cine te-a pus pe tine sa interpretezi Biblia pe forum?

Nu te intreb daca ai studii teologice pt ca evident nu ai.
Deci, cum te-ai trezit tu ca esti bun sa inveti pe altii?

Crezi ca nimeni nu citeste nimic si se bucura cineva de elucubratii on-line?
Au disparut cartile de pe piata, de trebuie sa ne inveti tu? (Si auzi, cica e de la Ioan Gura de Aur citire.. ia te rog sari cu omilia din care ai preluat ce afirmi mai sus, ca sa nu-ti zic minicinos!)

Sunt convinsa ca majoritatea crestinilor ortodocsi de pe forum scriu aici cu binecuvantarea duhovnicului, ca nu se poate altfel.

Pe tine te-a binecuvantat duhovnicul (daca ai) sa iesi in lume si sa inveti pe altii?
Mataluta nu stii nici catehismul de baza!

CANON 51

Dacă vreun Episcop, sau Presbiter sau Diacon sau oricare din catalogul cel Ieraticesc de nuntă, şi de cărnuri, şi de vin, nu pentru nevoinţă ci pentru urâciune s-ar depărta, uitând, că sunt bune foarte, şi că bărbat şi femeie a făcut Dumnezeu pe om, ci hulind ar cleveti pe făptură, ori îndreptează-se, ori caterisească-se, şi de la Biserică leapădă-se, aşişderea şi mireanul. [Aposto: 50; Sobor 6: 13; Ang: 14; Gan: 1, 9, 14, 21; Vasilie: 86]

TÂLCUIRE
De vreme ce toate sunt curate celor curaţi cu ştiinţa, şi toată zidirea lui Dumnezeu este bună, şi nimic este de lepădat primindu-se cu mulţumire, precum osebit zice Pavel: Şi nici una este spurcată, sau necurată după a sa fire şi estime [Tit 1: 15; 1 Timotei 4:4; Romani 14: 14]. Pentru aceasta şi Dumnezeieştii Apostoli în Canonul lor acesta Obşteşte hotărăsc, că oricare Episcop, sau Presbiter, sau Diacon, sau măcar de ar fi catalogul Iereilor, sau al Clericilor, uitând că toate câte a făcut Dumnezeu sunt bune foarte [Facere 1]. Şi că Dumnezeu a făcut pe om bărbat şi femeie, s-ar depărta de nuntă, şi de mâncarea cărnii, şi de băutura vinului, nu pentru nevoinţa, şi înfrânarea trupului[14], ci pentru că se îngreţăluieşte de acestea, şi cu chipul acesta huleşte şi cleveteşte pe făptura lui Dumnezeu, că este necurată şi rea, unul ca acesta, zic, ori să se îndrepteze şi să se înveţe a nu le îngreţălui, şi a nu-şi întoarce despre acestea, socotind, că nici nunta şi împreunarea cu muierea cea după lege este vătămătoare, nici cărnurile, nici vinul, ci întrebuinţarea cea rea a acestora. Pentru că de ar fi fost rele şi vătămătoare, nu s-ar fi făcut de Dumnezeu, care din fire este bun. Iar de nu se va îndrepta, să se caterisească, şi îndată să se despartă şi de la Biserică. Aşişderea încă şi oricare mirean s-ar îngreţălui de acestea, să se afurisească.

Din Pidalion.........

17.Căci împărăţia lui Dumnezeu nu este mâncare şi băutură, ci dreptate şi pace şi bucurie în Duhul Sfânt.
20.Nu strica, pentru mâncare, lucrul lui Dumnezeu.

multa iubire

apostolul PAVEL -----
Bine este să nu mănânci carne, nici să bei vin, nici să faci ceva de care fratele tău se poticneşte, se sminteşte sau slăbeşte (în credinţă).

multa iubire

eu te intreb atat. contesti sfintele canoane ale BOR?
sau ai de gand sa-l diseci si pe acela si sa ne demonstrezi ca defapt spune altceva decat ceea ce spune?

si ce vrei sa spui cu asta? ca e in contradictie cu canonul citat de mine?
vreau un raspuns cu DA sau NU te rog. fara alte explicatii suplimentare.

provoci oamenii in mod gratuit sa te intrebe daca nu contesti cu ce anume nu esti de acord, si nu am de gand sa intru in jocul tau.

nu vad de ce ar veni duhovnicul tau sau oricine altcineva sa-ti explice sau sa dialogheze ceva cu tine. tu oricum consideri ca stii deja adevarul si toti cei de alta parere gresesc.

ma intreb sincer ce ai mai avea de facut daca toti ti-ar da dreptate si nu ar mai comenta nimic la cele ce le scrii? cred ca ai muri de plictiseala nu de ras.

iertare ca m-am lasat dusa de val in postarea asta.

astept raspunsul cu DA sau NU.

raspunsul a fost dat deja , DAR TU NU CITESTI ... si eu sunt vinovat:24::24: de asta , nu? morrrrr de rasssss
multa iubire

am aceleasi pretentii sa imi raspunzi exact la ce te intreb asa cum ai si tu de la interlocutorii tai cand le spui sa raspunda mai intai la ce-i intrebi si apoi mergi mai departe.

deci? Da? sau Nu?

A mînca numai vegetale e mai bine decît a consuma şi carne. Dar Biserica dezleagă la carne, lactate şi ouă - e clar. Scrie şi în Biblie în N locuri, chiar dacă interpretările savante ale lui the_Listener combat aceste versete scrise în clar.

Domnule the_Listener,

Îmi pare rău că eşti aşa ironic şi cîteodată fără tact, altfel spusele tale ar cîntări mai mult. Ar fi indicat să filterzi mai bine ceea ce scrii aici, pentru că vorbele tale vor rămîne mult timp în acest spaţiu public şi vei sminti cititorii care vor ajunge pe acest sait. De acord, dă sfaturi, polemizează cu ceilalţi, dar fă-o creştineşte. Altfel, degeaba te îngrijeşti de trup dacă spiritul ţi-l tăvăleşti prin gunoi.

prietene, iar te grabesti! Dumnezeu l-a creat pe om pentru calugarie? Dupa ce i-a facut pe Adam si Eva le-a recomandat sa se duca fiecare separat in pustie? Nu prietene, calugaria este alegerea fiecaruia, nu este obligatorie.Fiecare om are liberul arbitru!

De ce să se supere? El nu a fost jignit de nimeni. A fost invitat adeseori la calm, dar crezi că ai cu cine? Uită-te ce argumente aberante folosește numai de dragul de a contrazice în doru' lelii. Probabil și vârsta, îl pot înțelege, dar nu-i pot scuza nesimțirea. Eu nu-mi amintesc să fi fost făcut prost, tâmpit și alte apelative pe care el le adresează tuturor. Unde mai pui atitudinea bădărană pe care o afișează față de oricine? Cred că pe drept cuvânt a fost invitat să nu mai facă pe mojicul. Dar asta e, e fudul, ce poți să-i faci...

P.S. Melissa, citește-i postările și mai vezi cum știe el să vorbească unei femei. Îndrăznește și el din spatele monitorului, probabil, în viața reală, de abia salută!

si din nou nu esti atent!

De aceea, dacă o mâncare sminteşte pe fratele meu, nu voi mânca în veac carne, ca să nu aduc sminteală fratelui meu. (1 Corinteni 8:13)
Vezi in ce conditii nu se consuma carne? Mai citeste ptietene...si mai ales, sa intelegi ceea ce citesti!Multa iubire!

vezi ca poate o sa iti sara si tie in cap ca nu respecti pidalionul :24::24:
multa iubire

esti amuzant! Si inca astept raspunsul la mesajul meu de aseara!Doamne ajuta

unde scrie in biblie de lactale si oua ... adu versetele ,,,,si iisus a mincat CARNE , LAPTE , OUA SI BRINZA ?haide ca pina acum mi/l aduceati pe El ca exemplu ...


si tu esti clarvazator ? si tu ai vedenii cu mine ? :4::4:
daca discutam ceva COMBATE/MA CU ARGUMente LA TEMA RESPECTIVA nu cu vrajeli cum a r trebui sau nu sa fiu eu .... pe mine nu ma intereseaza cu esti tu .... aste numai Dumnezeu stie .... INFORMATIA ramine ....
multa iubire

prietene, cred ca de la prea multe verdeturi, nu mai este deloc atent.Citeste TOT capitolul din al carui verset am citat eu mai sus si vezi la ce se refera! Multa iubire...mai bine zis MULTA ATENTIE!

on topic
 

Nu stiu daca undeva in scripturi se afirma ca omul a fost alcatuit vegetarian, eu imi amintesc ca undeva se infatiseaza omului din toate cele ce are voie sa consume! Insa, din punctul meu de vedere, vegetarianismul are rolul lui si este benefic! Am experimentat asta pe pielea mea..e drept mi-am pierdut poponetul bine asezat in nadragi , dar nu mai sunt atat de sensibila la boli, nu mai fac alergii(decat la prostii), ma misc mult mai bine , ba indraznesc sa afirm ca parca am inceput sa zbor(ceea ce nu inseamna ca realmente uneori nu sunt aeriana ca deh, femeie sunt si om)...Acum serios vorbind, cineva imi propusese odinioara un exercitiu...Sa multumesc fiecarei legume introdusa in supa , pt a aparut, s-a lasat culeasa , sa multumesc pt ma va hrani alimentandu-ma cu tot ce este necesar organismului, apoi sa binecuvantez supica...Rezultatul? A avut un gust absolut mai bun ca atunci cand le tranteam de-a valma in cratita...In plus , carnea...consumul ei , duce la o anume "ucidere" ...a unei fiinte adusa lumii acesteia...Dar asta e o alta poveste....Pledez pt regimul vegetarian, sugerandu-va sa il experimentati !

Bine este să nu mănânci carne, nici să bei vin, nici să faci ceva de care fratele tău se poticneşte, se sminteşte sau slăbeşte (în credinţă).
multa iubire

Regimul vegetarian
 

Nu cred ca omul este vegetarian.
Este adevarat ca in starea paradisiaca, omul era cu totul altfel, nu cunostea pacatul, vorbea cu Dumnezeu etc.. Iar gradina din care se hranea.. Ei bine, as spune ca se poate interpreta metaforic, dar ma tem de interpretari dupa ce-am vazut threadul acesta.

Dar daca vorbesti cu un doctor sau cu un nutritionist, iti va spun ca omul este mai degraba adaptat pt consum de proteine. Si chiar am destule cunostinte care au probleme in a consuma fructe sau legume. Chiar in familie am vazut patternuri - preferinte alimentare transmise ereditar, unele atat de particulare incat este clar ca sunt determinate genetic.
Chiar in familie stiu oameni care consuma predominant carne si lactate, altii prefera legumele etc.. Eu nu pot avea aceeasi dieta cu mama mea (mare consumatoare de legume) ca ma simt rau fizic, sora mea nu poate manca ceea ce mananc eu (se imbolnaveste) etc.. Si asta in familie!

Mi se pare exagerat sa sustii ca omul este neaparat asa si nu altfel.
Mai ales daca postesc, vad clar diferenta intre post si liber la proteine animale: ma simt mult mai bine fizic in perioade in care consum lapte, carne, oua.
Tind sa cred medicul care sustine ca omul este cel mai bine adaptat consumului de carne (mai ales ca exista atatia aminoacizi esentiali care nu pot fi luati decat din PROTEINE!).

..continuare
Mi se pare abuziv sa sustii ca trebuie sa mananci asta si nu altceva.
Fiecare om este diferit si are nevoi diferite. Unul se simte bine, pentru altul este f greu, dar Dumnezeu le vede pe toate.

Daca luam sfintii drept masura, observam ca sunt destui care nu doar erau vegetarieni, dar unii se hraneau doar cu Sf. Impartasanie.
Pai ce sa deduc eu de aici? Ca sa nu mai mananc nimic?

Fiecare isi stie masura.
Vrei sa postesti, sa nu mananci decat iarba? Pai cred ca nu are valoare daca nu o faci pentru Dumnezeu (nu sa bati toba in targ ca uite ce fac.. Ca ti-ai luau plata de la oameni, nu de la Dumnezeu) si daca nu o faci sub ascultare, cu binecuvantarea duhovnicului.
Si iarasi, degeaba nu mananci carne daca stai cu nasul in farfuria aproapelui sa vezi ce mananca ala si daca e bine sau nu!

ai informatii pe topicul SA MINCAM SANATOS ... un pic mai la vale :24:
si acolo ai de citit ca sa te informezi CORECT
multa iubire