"7.Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul şi antihristul." 2 Ioan 1.
Marturisesti ca Iisus Hristos a venit in trup?
Marturisesti ca Iisus Hristos este Dumnezeu adevarat si Om adevarat?

Nu inteleg de ce puneti astfel de intrebari. Bineinteles ca adventistii marturisesc despre venirea in trup si despre dumnezeirea Domnului Iisus Hristos.

1. "Zeciuiala adventista" nu este obligatorie. Nici macar nu este monitorizata.
2. Nimeni nu te obliga sa dai bani la oamenii strazii. Darnicia crestina este un act al vietii cu Hristos.

P.S. Incercati sa iubiti adevarul. Chiar si atunci cand vreti sa-i denigrati pe "eretici"

Atunci inseamna ca o recunosti pe Maica Domnului ca NASCATOARE DE DUMNEZEU, nu-i asa?

O recunosc ca nascatoare a pruncului (Omului) Iisus. Dumnezeul Iisus Hristos exista din vesnicii si a ales sa se intrupeze si sa coboare la noi, pentru a ne salva.

Ar fi o blasfemie sa recunosc ca Dumnezeu a fost nascut de o femeie.

Pai atunci nu recunosti ca Iisus Hristos a venit in trup!!!!!
Marturisirea ta este o blasfemie!!

Si daca ar fi sa recitim 2 Ioan 1:
"7.Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul şi antihristul."

inseamna ca tu esti un mic antihrist.
Ceea ce darama intreg esafodajul vostru dogmatic al Apocalipsei.

Ceea ce te face un vajnic mincinos si pierzator de suflete!!

Nu stiti romaneste? Pe alta limba mi-e greu sa va scriu. V-am spus ca adventistii cred ca Domnul Iisus Hristos s-a intrupat si a venit. Nu au cum sa nu creada acest adevar (ca orice crestin).


Multumesc. Ma simt flatat. Totusi, ma deranjeaza acel atribut, din prima propozitie ("mic"). Nu-l puteti schimba, cu ceva "mare"?

**de sters**

Daca avortul este interzis eu ma bucur. Femeile crestine adevarate au ales sa-si piarda ele viata si sa fie salvat copilul, dar asta e o alta poveste.

Revenind la invataturile dumneavoastra care sint contrare Sfintei Scripturi: Domnul nostru a spus "Astazi vei fi cu mine in Rai." Dumneavoastra ati ales, din nou, sa va credeti profetesa si sa spuneti ca tilharul de la dreapta DOmnului nu e nici astazai in Rai.

Sa inteleg ca ati lasat-o balta cu precedentele 2 exemple? Va permiteti. Doar aveti la dispozitie "o gramada de exemple".


Versetul din Luca 23:43 spune:
"Si Iisus i-a zis: advarat graiesc tie astazi, (virgula) vei fi cu mine in rai". Semnele de punctuatie nu existau in scrierile originale grecesti. Depinde cum le pune fiecare.

Versetul in discutie, asa cum l-am postat eu, se armonizeaza cu cel din Ioan 20:17;
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, caci înca nu M-am suit la Tatal Meu".

Dvs. sustineti ca Mantuitorul (impreuna cu talharul pocait) s-au inaltat in rai, in aceeasi zi a rastignirii. Mantuitorul spune, dupa trei zile, ca inca nu S-a suit la Tatal. Doar nu vreti sa spuneti ca nu S-a suit la Tatal, dar in rai a fost (ca si cum, intr-o parte este raiul si in alta parte este Tatal).

In concluzie: armonizati dvs. versetul din Luca 23:43 (cel cu fagaduinta facuta talharului) cu versetul din Ioan 20:17 (cel cu precizarea, facuta dupa 3 zile de la rastignire, ca incam nu S-a suit la Tatal).

P.S. Mai este o explicatie (lasand virgula din Luca 23:43 acolo unde au pus-o unii):
- asa cum spune Scriptura, in moarte nu exista nici un fel de constienta (nici macar a timpului trecut). Pentru cel adormit, intre moarte si inviere nu exista decat o clipeala de ochi. Talharul stie doar ca a inchis ochii (cand a murit) si in clipa imediat urmatoare (la inviere) i-a deschis pentru a-L vedea pe Mantuitorul. Pentru talharul care a murit, toate se intampla in aceeasi zi.

Si acum ce faceti? Apologia virgulei in 100000000000000 cuvinte ca sa-mi spuneti ca astazi ar fi maine?
Deci: Domnul nostru a spus "astazi", profetesa dumneavoastra a spus "la sfirsitul lumii". DUmneavoastra preferati sa o credeti pe ea.

Si vorbind despre virgula: Dumneavoastra, adventistii, va permiteti sa falsificati Sfinta Scriptura si sa puneti o virgula acolo unde nu a existat. Iar apoi, crestineste, spuneti ca ortodocsii/ catolicii au falsificat Sfanta Scriptura. Hotul striga hotii. Din pacate i-ati pacalit pe multi.

Sa trecem mai departe.
Domnul nostru a spus:
23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute.
Dumneavoastra ati ales, din nou, contrar invataturii Sfintei Scripturi, sa va credeti profetesa si sa sustineti ca apostolii si urmasii acestora nu pot ierta pacatele cu toate ca Domnul nostru s-a exprimat simplu si clar.

Haideti sa lasam vorbareala (cu mutarea virgulelor care nu exista in original, cu "profeteasa", etc.)

Ati uitat ceva important (ce v-am cerut):
armonizati dvs. versetul din Luca 23:43 (cel cu fagaduinta facuta talharului) cu versetul din Ioan 20:17 (cel cu precizarea, facuta dupa 3 zile de la rastignire, ca incam nu S-a suit la Tatal).


Unii au luat acest pasaj ca o insusire a puterii depline. Si, s-au apucat sa ierte si sa dezlege in nestire, netinand cont de voia Domnului. Sfintii Apostoli nu au facut asa. Nu veti gasi nici un pasaj, in Sfanta Scriptura, in care betivul, curvarul, hotul, mincinosul sa fie iertati si trimisi la loc cu verdeata (ar fi contra voii lui Dumnezeu - vedeti 1 Corinteni 6:9,10 sau Apocalipsa 21:8).

Iata un mod de iertare a Sfantului Apostol Pavel:

"Dar pe cine iertati voi, îl iert si eu. În adevãr, ce am iertat eu, dacã am iertat ceva, am iertat pentru voi, în fata lui Hristos, "(2 Corinteni 2:10)

Nu o fi inteles bine Sfantul Apostol, ca primise putere sa ierte si sa dezlege dupa cum il taie capul (asa cum fac astazi unii "urmasi ai apostolilor")?

Asadar, unde este greseala? La noi?

Pai da ... , cand nu va convine ceva - o intoarceti ca la Ploiesti...

Nu e vorba ca-mi convine sau nu-mi convine, dar au fost omise din discutie lucrurile esentiale. Cine vrea n-are decat sa se tina de minciuni si flecarii, dar sa dea si un raspuns la ce este de raspuns.

Da, asa cum ma asteptam. Multe fraze ca sa acoperiti faptul ca nu urmati invatatura Domnului si a Sfintei Scripturi.
Exista mai multe pasaje in care hotii, curvarii sant iertati pur si simplu. Vamesul (hot) Matei, destrabalata Maria Magdalena etc.

Deci, inca o data, Domnul a spus ca apostolii pot ierta pacatele, profetesa dumneavoastra spune ca nu, iar voi alegeti invatatura ei.

Alta practica contrara Sfintei Scripturi:
Sfantul apostol Pavel a spus in scrisoarea catre Timotei:
6. Căci dintre aceştia sunt cei ce se vâră prin case şi robesc femeiuşti împovărate de păcate şi purtate de multe feluri de pofte,
7. Mereu învăţând şi neputând niciodată să ajungă la cunoaşterea adevărului.

Sfintul apostol Pavel ne-a spus cum lucreaza inselatorii, iar biserica dumneavoastra si celelalte secte face exact asa, ca inselatorii. Intra din casa in casa ca sa insele oamenii impovarati de pacate.

Sfintul apostol Pavel spune "asa nu", dumneavoastra spuneti "asa da" si iarasi procedati contrar invataturii Sfintei Scripturi.

Domnule, nimic nu este mai important decit ceea ce a spus Domnul nostru. Dumnevoastra omiteti esentialul, Cuvintul rostit de Domnul nostru Isus Hristos. Alegeti balivernele unei femei, scrise in 100.000 pagini si le considerati esentiale.

Nu rastalmaciti vorbele mele. Cred ca s-a inteles foarte clar ce am spus. Stiu si cred ca Dumnezeu iarta pe orice pacatos care se intoarce de la calea lui cea rea:
""Pe viata Mea, zice Domnul Dumnezeu, cã nu doresc moartea pãcãtosului, ci sã se întoarcã de la calea lui si sã trãiascã."(Ezechiel 33:11)


Repet: Apostolii puteau ierta pacatele, facand voia Domnului, nu cum fac "urmasii apostolilor". Poate ne spuneti ceva despre iertarea pacatelor prin cumpararea de indulgente (principiu care se practica si astazi, dar avand o alta forma).

P.S. Ce tot aveti cu "profeteasa"? Va bantuie "duhul" ei? Eu am venit cu argumente numai din Sfanta Scriptura.


Hodoron - tronc - pleosc. De unde ati mai scoso si pe asta cu inselatoria. Stiti cum ii "amagim" noi pe oameni? Indemnandu-i si incurajandu-i sa cerceteze Sfanta Scriptura (tocmai arama cu care pot descoperi orice inselatorie). Insusi Sfantul Apostol Pavel a fost verificat cu Sfanta Scriptura (Fapte 17:11), lucru pe care il incurajam si noi, indiferent cine ar persoana care-ti propovaduieste.

Unde este inselatoria? Nu cumva in nebiblicul (inchizitoriul) slogan "crede si nu cerceta"?

Tot nu am inteles unde spune Sfantul Apostol "asa da" iar eu spun "asa nu". Mai explicati-mi o data, caci sunt mai greu de cap.

Aici sunt cu totul de acord cu dvs. Asa ca, astept sa-mi aratati cum se armonizeaza cele doua lucruri spuse de Domnul Iisus Hristos: versetul din Luca 23:43 (unde Domnul ii face o fagaduinta talharului pocait) cu versetul din Ioan 20:17 (unde Domnul spune, dupa 3 zile de la fagaduinta facuta talharului, ca inca nu S-a suit la Tatal). Dar, mai intai sa-mi spuneti daca exista rai fara Dumnezeu (ca sa lamurim, din start, o problema).


Lasati in pace biata femeie. Se rasuceste in mormant de cat de mult ii purtati grija. Haideti sa mergem la Sfanta Scriptura.

Am vorbit pe aici despre ceretarea Sfintei Scripturi? Pai se vorbea despre mersul din casa in casa pentru ademenirea oamenilor. Dumneavoastra mergeti din casa in casa si ademeniti oamenii confirmand spusele sfintului apostol Pavel despre cum lucreaza dusmanii Domnului.

Rezumat: pina acum ati negat in 3 situatii Cuvintul Domnului (1. "Acesta este Trupul meu"; 2. "Astazi vei fi cu mine in Rai."; 3. "Carora le veti ierta pacatele vor fi iertate, carora le veti tine vor fi tinute." ) si o data ati confirmat ca actionati ca dusmanii Domnului (mergeti din casa in casa sa ademeniti femeiusti robite de pacat).

Domnul nostru ne-a invatat sa vorbim simplu, cu da sau nu. Ceea ce e pe linga vine de la diavol. Asa ca, toata multimea de cuvinte folosita ca sa va justificati invatatura contrara Sfintei Scripturi nu face decit sa confirme ca-i slujiti celui rau, folosind metodele lui. Iar aici nu ma refer la dumneavoastra personal, ma refer la asa-zisa dumneavoastra biserica.

Vreti sa mergem mai departe cu invataturile contrare Sfintei Scripturi? Domnul nostru a spus:
"15. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate."

Din nou, ignorati Cuvintul DOmnului si invatatura Sfintei Scripturi si numiti necurate cele create de Dumnezeu. Si iarasi ii dati crezare profetesei dumneavoastra.

1. Se armonizeaza foarte bine. Nu va dau raspunsul pentru ca nu va intereseaza raspunsul meu. Va intereseaza doar sa mutam discutia in alta parte (o asa zisa dezbatere) si sa nu ramanem centrati pe faptul ca dumneavoastra predicati invataturi contrare Sfintei Scripturi
2.Conform invataturii dumneavoastra biata femeie e moarta si nu se poate rasuci in mormant; "biata femeie" e sursa nebuniilor predicate de "biserica" dumneavoastra si e firesc sa fie citata si adusa in discutie.

Mintiti. Nu am negat si nu neg nimic din Cuvantul Domnului. Dimpotriva, iau tot, ceea ce nu este si cazul dvs. (a se vedea respingerea a ceea ce spune Domnul in Ioan 20:17).

Faceti referire la viziunea lui Petru, din Fapte 10. Iar pentru talcuirea acestei viziuni nu este nevoie nici de "profeteasa" (obsesia dvs - o sa aveti un cosmar la noapte), nici de papa de la Roma. Insusi Sfantul Apostol explica viziunea (Fapte 10:27,28 si Fapte 11:1-18), aratand ca este vorba despre neamuri (neevreii - pe care evreii ii numeau necurati).

Se vede treaba ca dvs. ati inteles altceva, decat Sfantul Apostol Petru, din acea viziune. Cercetati Scripturile, caci acolo veti gasi adevarul.

Sunt convins ca se armonizeaza. Domnul nu se contrazice in ceea ce spune.

Nu dati raspunsul pentru ca nu-l aveti.

Teologia dvs. face imposibila armonizarea intre invataturile Sfintei Scripturi (pot da "o gramada de exemple" - ca sa va copiez/plagiez). Trebuie sa luati doar franturi de Scriptura si sa evitati mullte invataturi din Cuvantul lui Dumnezeu, pentru a va iesi teozofia.

P.S. Vreti sa argumentez, la randul meu, ceea ce am afirmat mai sus, cu exemple (din "gramada" mea)? Eu nu vreau.

Cu siguranta , nu "se rasuceste in mormant" din cauza noastra... ci din cauza ereziilor si blasfemiei pe care le-a propovaduit.
Casa de adunare a adventistilor nu se poate numi deloc biserica crestina : pentru ca a fost intemeiata de profeteasa ellen white , si nicidecum de Sfintii Apostoli.
ellen white , pe care voi o considerati profeteasa (desi in Sfanta Scriptura spune clar ca dupa Hristos nu vor mai exista prooroci :Evrei 1:1-2) , este o inainte-mergatoare (slujitoare) a Antihristului.

În schimb a adăugat:



Deci intraţi fizic prin Hristos ca să vă mântuiţi? Este uşa un simbol, ori este chiar Hristos în mod real, fizic? De ce nu interpretaţi şi aici literalist cuvintele Domnului ca să vă mântuiţi? Că doar a folosit exact acelaşi verb "a fi" ca şi în Ioan 6,35 şi Mat.26,26. Adică El este Uşa, El este Pâinea, iar pîinea frântă este Trupul Lui. Acelaşi verb, care are şi sensul de a reprezenta, dar acest sens nu vă convine decât în Ioan 10,9. Că doar e extrem de anevoios să faci o gaură în Hristos (Doamne iartă-Mă!) şi să intri prin El pentru a te mântui!

Păi şi aici este nevoie să deschizi ochii (nu să faci pe orbul) pentru a înţelege. A înţelege duhovniceşte "aceste cuvinte" care sunt "duh şi viaţă", nu trup şi sânge real.

Sfanta Scriptura, cod legislativ?
 

Observ cu tristete cum Sfanta Scriptura, Evanghelia este tratata ca "un cod legislativ". Asa cum intr-o sala de judecata avocatii si procurorii se intrec in interpretarea literei legii pentru a-l face pe Judecator sa se departeze de Duhul Adevarului si sa fie fortat sa accepte anumite constructii legislative interpretabile.
Oare intr-o sala de judecata castiga intotdeauna cine are dreptate? sau cine are un avocat bun care stie cum sa jongleze cu legile?

Asadar sa luam aminte... Evanghelia, Cuvantul Domnului "este viu si lucrator" pentru dragoste.
Vai de "sola scriptura" ... litera ucide iar Duhul (Sfant) da viata. Evanghelia, Sfanta Scriptura, Cuvintele Domnului Iisus Hristos sunt "duh si viata".

Evanghelia si Sfanta Scriptura sunt date pentru viata... si nu pentru delectare juridica, intelectuala... "infatuare intelectuala", cine stie mai bine sa jongleze cu versetele. "Dracii cred si se cutremura", ei sunt specialisti in rastalmaciri ale Cuvantului lui Dumnezeu, ale Sfintei Scripturi, Evangheliei.

Asadar sa luam aminte. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

Altă minciună! Alimentaţia promovată de noi este completă, complexă şi diversificată după modelul primilor oameni din Eden: o dietă vegetariană. Nu doar soia, cartofi şi fasole; ci cereale, zarzavaturi, fructe şi nuci.

Tocmai de aceea, adventismul recomandă abandonarea dietei carnate. E mai nesănătoasă, e la "mâna a II-a" şi din ce în ce mai infestată.

Încă o minciună! Ieri am sugerat că e posibil; căci cancerul nu este un rezultat doar al unei vieţi duse nesănătos, ci şi al condiţiilor de mediu şi mai ales al moştenirii genetice.

Încă o minciună, de data asta una gogonată rău! Când am afirmat (ori am gândit) că "toţi" coreligionarii mei sunt sfinţi, "inclusiv" eu?! Amice ce faci? Vrei să-ţi dobori propriul record în minciuni de ieri? Crezi că e de glumit cu acest păcat?

Nu ţi-am cerut să-ţi ceri scuze. Dar ai o datorie de onoare faţă de ceilalţi forumişti pe care i-ai dezinformat. Te-ai documentat în legătură cu cei "doi" adventişti "morţi de cancer" datorită dietei vegetariene în Copşa Mică? Aştept rezultatele: cum se numeau şi când au murit...

În ce versiune a Scripturii aţi găsit o asemenea bazaconie?

1. Faptul ca ma acuzati de minciuna nu va scuza ca-i dati crezare mai degraba profetesei dumneavoastra decit Domnului nostru
2. OK. Ati ales sa numiti necurat ceea ce Dumnezeu a creat. Este treaba dumneavoastra
3. Se vede treaba ca ati stat la tifas cu apostolul Petru pentu ca stiti exact ce a gindit. Sau, daca nu ati stat la taifas cu el, din nou, folositi cuvantul "necurat" cand Domnul nostru v-a interzis sa o faceti.

Si daca tot vorbim de sfantul Petru, mergem mai departe cu "invatatura" dumneavoastra care este contrara Sfintei Scripturi. Exemplul urmator:
20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.

Sfintul Petru spune ca Sfinta Scriptura nu se tilcuieste dupa bunul plac al fiecaruia. Dumneavoastra spuneti ca fiecare om e capabil sa tilcuiasca Sfinta Scriptura. Si iarasi propovaduiti o invatatura contrara Sfintei Scripturi.

Dupa vorbele tale , ar trebuie sa il avem prooroc si pe Mohamed care a trait in anii 300 d.Hr. si este considerat marele profet (de catre islamici).

Evrei 1:1-2 "După ce a vorbit în vechime părinţilor noştri prin proroci, în multe rânduri şi în multe chipuri, Dumnezeu, la sfârşitul acestor zile, ne-a vorbit prin Fiul pe care L-a pus moştenitor al tuturor lucrurilor şi prin care a făcut şi veacurile"(biblia lui cornilescu). Nu e clar ?

După vorbele mele, n-am pomenit nimic de Islam, ori prooroci necreştini, ori prooroci falşi. De unde ai mai scos-o şi pe asta?

E foarte clar! Scrie acolo că:

amice pe cine3 vrei sa pacalesti. La voi zeciuiala e OBLIGATIRIE. O stiu de la pastorul adventist de la mine din oras. Am avut o colaborare la sarbatorile de iarna de anul trecut, eu lucrand ca psihopedagog la un centru de recuperare pentru tineri si copii cu handicap si am avut cateva discutii teologice cam 4 zile. El mi-a zis ca zeciuiala e obligatirie. Deci NU minti! Zeciuiala e FOARTE monotorizarta!

e o obligaţie morală faţă de Dumnezeu, dar nu este obligaţie faţă de Biserică. În sensul că dacă nu o dai să "nu te îngroape popa că nu ţi-ai plătit darea". Ca ştim noi unde...

Cum anume e monitorizată, motorizată, sau cum ai vrut să zici...

este o deductie logica... trebuie DOAR sa citesti si vei intelege DACA vrei , daca nu- ramai in mocirla adventista.

Nu am stat la taifas cu apostolul Petru dar stiu ce a gandit despre acea vedenie, pentru ca este scris. V-am sugerat sa cititi talcuirea vedeniei, facuta de insusi Sfantul Apostol. Repet versetele de referinta: Fapte 10:28 si Fapte 11:1-18.

Si daca tot vorbim de sfantul Petru, ne puteti spune unde se afla el astazi? Intreb, deoarece Domnul Iisus Hristos i-a promis ca se va intoarce si-l va lua cu El (vedeti Ioan 14:1-3).

Scriptura se talcuieste cu Scriptura (cum a fost cazul vedeniei apostolului Petru, talcuita tot de el, in Scriptura).

Nu are cum sa fie motorinizata, nici daca ai vrea. Iau cazul meu: nu stie nimeni daca dau sau nu zecime (doar sotia), sau cat castig pentru a socoti cat trebuie sa dau. Este strict problema mea in relatia cu Dumnezeu.

nu ma intreba ca nu stiu (eu NU sunt adventist). Cand am vorbit cu pastorul adventist nu l-am intrebat cum pentru ca nu ma interesa acest lucru. Si nu veni cu asftel de vrajeli ca daca nu dai zeciuiala "nu te ingroapa popa". La voi se exclude din biserica persoana care nu cotizeaza, deci mai rau

si marmota ce facea? Si la voi ca si la martorii lui Iehova FIECARE membru este strict monitorizat din toate punctele de vedere

Alta mare minciuna. Daca nu-ti pasa de tine (pentru ca esti un anonim pe forum, ca si mine), macar gandeste-te ca faci de ras biserica din care faci parte si-L intristezi pe Dumnezeu.

1. Aici vorbim despre faptul ca Domnul ne spune sa nu numim necurata creatia Lui, iar dumneavoastra o faceti. Restul e pe langa .
2. Deviati subiectul, iar acesta este: invataturile adventiste contrare Sfintei Scripturi.
3.Asta vine din invataturile lui Ellen White catre discipolii ei? Unde scrie asta? Dupa ce mi-ati aratat ca Domnul nostru spune " este"-iar dumneavoastra spuneti "nu este", DOmnul nostru spune "azi"-dumneavoasta spuneti "la sfarsitul lumii", nu ma mir ca il veti contrazice pe apostolul Petru. Daca nu aveti nici o jena sa-L contraziceti pe Domn doar nu o sa-mi imaginez ca ati avea vreo jena sa-l contraziceti pe slujitor.

Ati vrut dovezi biblice ca invatatura dumneavoastra e contrara Sfintei Scripturi, vi le-am adus. Mai vreti si altele? Ca sacul meu e plin de grozavii si enormitati adventiste, contrare Sfintei Scripturi.

Dovezile dvs., pline de adevar si cunoastere profunda a Cuvantului lui Dumnezeu, m-au luminat si mi-au schimbat viata. Sigur ca mai vreau si altele.