si de unde stii tu ca doamna NU a citit Cuvantul lui Dumnezeu?

Stefane, nu am vrut sa continui discutia.

Intrebarea este alta: de ce sa ascult ""recomandarile"" dumnealui si nu indrumarile parintelui meu?

Am ajuns cu raspunsul la mesajul acesta, imi aminteam ca am vazut ceva dar nu mai gaseam mesajul. E si greu, tu de exemplu numai ieri ai scris 46 de mesaje, ca am cautat mesajul asta si le-am numarat.
Nu au scris amanuntit un capitol despre acest lucru si pentru adventisti pentru ca cel mai probabil nu stiau ca in secolul XIX va apare in SUA un mic cultulet care va vorbi tot timpul despre ziua de odihna. Probabil ar fi putut avea o revelatie ca va apare, dar fiind un cult atat de mic si neinsemnat nu a fost nevoie. Nici macar nu stiau ca exista America. La fel nu au scris despre nicio erezie aparuta de-a lungul timpului, ci doar in general: http://ro.orthodoxwiki.org/Eretic
Dar au scris cate ceva cum ai vazut in Epistola catre Evrei, pentru ca atunci crestinii oricum se intalneau in prima zi a saptamanii, ce rost mai avea sa scrie. De asemenea vedem ca in Biblie porunca cu ziua de odihna nu are aceeasi insemnatate supradimensionata pe care o dau adventistii care isi bazeaza aproape toata invatatura lor pe tinerea sabatului. Chiar si in Vechiul Testament era data ca o zi de odihna, zi in care il slaveau si pe Dumnezeu. La fel si crestinii de azi au o zi de odihna in care il slavesc in mod special pe Dumnezeu.
Pe de alta parte ti-am ami scris ca Noul Testament nu are aceeasi descreire amanuntita ca Vechiul Testament, pentru ca practica exista inainte de a se scrie prima Evanghelie, totul s-a dat la inceput prin viu grai, nu in scris. Abia apoi au fost scrise Evangheliile.
E un citat scos din contextul dat. Chiar in pasaj scrie ca Apostolii fusesera in sinagoga si vorbisera evreilor, iar dupa ce au iesit cei din cetate i-au rugat sa le spuna si lor data viitoare propovaduirea. Pentru ca scrie ca ei intrau sa le vorbeasca doar iudeilor in sinagoga, iar asta o faceau sambata cand ii gaseau pe toti la sinagoga. De asemenea, cei ce aveau comunitati evreeiesti si sinagogi in cetatile lor stiau ca evreii se intalnesc sambata in sinagogi. Asadar nu are nicio relevanta pasajul asta.
Am aratat ca nu reiese din acel pasaj ca se tinea in fiecare zi.
Exemplul cu donatiile este destul de clar: "În ziua întâi a săptămânii (Duminică), fiecare dintre voi să-şi pună deoparte, strângând cât poate, ca să nu se facă strângerea abia atunci când voi veni"
E evident ca spune de comunitati, deci ei se intalneau duminica, pentru ca in primul verset scrie: "precum am rânduit pentru Bisericile Galatiei, aşa să faceţi şi voi." In plus nu ar fi avut niciun sens sa spuna ca sa adune in prima zi, de parca era o zi speciala de strans, puteau sa o faca in orice zi. Deci nu e ce ai sugerat tu, ca in prima zi se apucau de cautat prin case, iar la asfintitul soarelui probabil se opreau. Asadar atunci le colectau intr-un loc.
Si doar acest pasaj este mai mult decat lamuritor pentru oricine, chiar daca n-am mai exista nimic in rest. Trebuie doar ca un adventist sa elimine sablonul ce i-a fost bagat in cap de cult si sa vada adevarul, ceea ce e extrem de greu.

destul de clar???
dar nu este evident ca daca Duminica (ziua intai) ar fi fost o zi inchinata Domnului in care crestinul trebuia sa-si ia gandurile de la lucrurile materiale si sa si le indrepte catre Creator, atunci in mod sigur nu duminica trebuia ca fiecare crestin sa-si faca monetarul !!! treburile materiale se fac in alte zile, nu in ziua inchinata Domnului !

Prima parte vad ca ai inteles-o ca traducerea veche nu era chiar exacta. Desi nu avea nicio importanta pentru credinciosi ca au scris peste tot "sambata", doar pentru adventisti are.
Acum sper sa intelegi si partea a doua, ce vina au traducerile vechi ca adventistii citeaza din ele? Exista acum explicatii si Sfanta Scriptura tradusa mai corect, dar intentionat se citeaza acele pasaje vechi, pentru a crea confuzie si sa se potriveasca mai bine conceptiei adventiste. Intr-un cuvant pentru ametirea unui credincios.
Si toate astea pentru ca altfel nu exista nici cel mai mic argument pentru inavatura adventista, decat astfel de interpretari gresite partizane, ba o traducere cu "sambata", ba o virgula schimbata, ba scoateri din context, ba pasaje interpretate dupa cum nu scrie. Asadar doar acestea sunt argumentele si e si normal, pentru ca nu exista altele.
In concluzie, nu exista nici cel mai mic argument pentru dogma adventista, atat cu privire la sabat cat si la alte invataturi adventiste. La fel ca si al alte culte care au neadevaruri toate sunt interpretari eronate, unele chiar inventii (ca de exemplu ca ziua de odihna s-a tinut si pana la Moise, desi nimic nu scrie in Sfanta Scriptura). Oricat va straduiti tot nimic rezulta.

Pana acum am discutat ca adventistii folosesc in mod intentionat o traducere mai veche a Bibliei nu a transcris "sabat" in context si tot esti indignat si folosesti cuvinte dure. Mai mult, explicatia ta la acel pasaj este tot cu citate din vechea traducere. Nu stiu care e traducerea exacta, nu cunosc limbile latina si greaca, doar daca traduc pe net, in schimb am gasit versiunea King James "9. There remaineth therefore a rest to the people of God."
In al doilea rand cred ca unii au uitat ca sunt pe un forum ortodox, nu unul adventist sau general. Din pacate adminul a scris degeaba ultimul punct din regulament, ca sa fie o justificare ca se numeste forum ortodox.

Nu ai inteles ce am scris, nu era vorba de facut monetarul, ci de centralizarea ajutoarelor. In case isi puteau cauta in toate zilele, doar nu era o zi de odihna, o alta zi de cautat, o alta zi de munca. Si puteau strange aceseta atunci cand se adunau impreuna, deci doar duminica.

fiecare pentru el trebuia sa puna deoparte, nu era vorba de unificarea tuturor donatiilor:

"În ziua întâi a săptămânii (Duminică), fiecare dintre voi să-şi pună deoparte, strângând cât poate, ca să nu se facă strângerea abia atunci când voi veni"

vezi, e acolo "sa-si" - pronume reflexiv in dativ.

iar cand venea Pavel, toti se adunau si aduceau ce stransesera individual !

Eu am scris ca fiecare poate sa inteleaga afara de cel ce e adventist sau are sablonul adventist. Uita-te si tu la logica a ceea ce spui: Apostolul le spune credinciosilor sa adune de prin casa in prima zi neaparat, nu cumva sa stranga in alte zile ca e exclus din Biserica. Are vreo logica sa spuna ca in prima zi sa stranga? Nu era logica sa spuna ca sa adune fiecare, fara sa mai mentioneze prima zi? Le cadeau mainile daca strangeau de prin casa si in alte zile?
Ca sa intelegi mai bine sa vedem conteztul. cui ii adreseaza Sf. Pavel scrisoarea? Bisericilor din Corint. Am scris si primul verset, ca spune ca sa procedeze cum a randuit pentru Bisericile Galatei. Se adreseaza biserilor, nu fiecarui credincios. Nu e nevoie sa ne gandim ca Apostolul nu trecea pe la fiecare pe acasa sa adune ajutoarele, ci la biserica, la locul de intalnire a crestinilor. Asadar in fiecare duminica adunau ajutoarele aduse, adica atunci cand se adunau impreuna.

retine, te rog, ca desi le spune sa stranga ajutoarele in prima zi, totusi nu numeste aceasta "intaia zi" ca fiind "ziua Domnului", "zi dedicata", "zi de odihna",etc., ; de ce oare???

Nu un "capitol amănunţit", măcar un singur verset rătăcit acolo... şi nu pentru adventişti, că ei nu au nevoie de dovezi pentru duminică, ci pentru ortodocşi şi catolici...

Am văzut. Tot despre sâmbătă scrie şi în Evrei, nimic despre duminică.

Am văzut şi asta că se întâlneau de fapt sâmbăta. Şi la 20 de ani după Înviere, şi la 30 şi chiar şi la 40 (conform spuselor Mântuitorului: Mat.24,20)

Ca să aveţi şi voi un cât de mic argument.

Serios? Din ce deduci asta? Cu ce este porunca a IV-a mai supradimensionată decât porunca a II-a? Ooops, hai să luăm alt exemplu...

Dar nu este aceeaşi zi, ziua aceea sfinţită şi binecuvântată de Dumnezeu. E doar prima zi de lucru ridicată la rang de zi de odihnă de neica nimeni (că ziceţi că nu de Constantin).

Bagă tu citatul la loc în context şi vei vedea că la acea sinagogă erau şi ne-evrei, cărora sâmbătă următoare le-a predicat.

Ba are relevanţă căci şi ne-evreilor li se predica tot sâmbăta. Dacă vrei un pasaj mai relevant citeşte Fapte 16,13 despre cetatea Filipi unde nu exista sinagogă. Pavel se duce în mijlocul naturii şi tot ţine serviciu de închinare sâmbăta. Probabil nici asta nu mai are relevanţă pentru tine. Nu ştiu ce ar putea fi relevant... probabil foc din cer... va veni şi asta, nu cred că ţi-ai dori!

Bineînţeles! Dacă scrie "în fiecare zi", înseamnă că e doar într-una. Albul e negru şi negrul e alb... tipic!

Se întâlneau duminica prin pivniţe şi cămări... doar scrie clar că "acasă" În ziua de închinare se stă prin beciul casei făcând inventarul butoaielor!

Sensul e tocmai acesta: se face inventarul în prima zi [de lucru] a săptămânii, nu când vine sabatul să te trezeşti că nu ţi-ai pregătit bocceluţa!

Nu într-un loc prietene, ci în mai multe! Fiecare la el acasă. Citeşte bine pasajul. Când venea apostolul, abia atunci se strângeau ajutoarele pregătite de fiecare acasă.

Deci... n-a mai rămas decât "etc." Ăsta e argumentul vostru pentru poruncirea duminicii: etcaetera!:21:

Am văzut cât de "corect" e tradus în ediţia nouă. Domnul să aibă milă de traducător!

Prietene, ia o mică pauză şi cercetează atent pasajul, că asta e ultiuma ta speranţă argumentativă!

Acolo scrie clar că în prima zi a săptămânii să strângă fiecare acasă. Nu în ziua a doua, nu în a treia. Poate fix pentru tine a fost scris aşa, ca să ştii că ziua întâia a săptămânii, departe de a fi o zi de adunare şi închinare, era o zi de lucru!

exact, asta i-am spus si eu, apostolul era autoritatea care colecta donatiile, nu-si ducea fiecare crestin bunurile ce dorea sa le ofere, in fiecare duminica, la "biserica", ca sa le depoziteze acolo; depozitarea se facea de catre fiecare in locuinta personala, in fiecare duminica mai punea cate ceva...si apoi cand venea apostolul, hop cu bunatatile sa le dea la colectare!

"12.Păzeşte ziua odihnei, ca s'o sfinţeşti, aşa cum ţi-a poruncit ţie Domnul, Dumnezeul tău.
13.Şase zile să lucrezi; în ele fă-ţi toate treburile,
14.dar ziua a şaptea este odihna Domnului, Dumnezeului tău; în ea să nu faci nici o muncă, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul ce locuieşte la tine, pentru ca robul tău şi roaba ta să se odihnească întocmai ca şi tine." Deut.5

Respectarea poruncii este motivata de Dumnezeu prin: "dar ziua a şaptea este odihna Domnului, Dumnezeului tău."
Ori "3.Pe când noi, cei ce am crezut, noi suntem cei ce intrăm întru odihnă, după cum s'a zis: Juratu-M'am întru mânia Mea: Întru odihna Mea nu vor intra!, cu toate că lucrurile erau încheiate încă de la întemeierea lumii," intru odihna se accede prin credinta in Iisus Hristos si odihna nu dureaza numai o zi, 24 de ore. Secularizare la greu la sectarii astia.

Sectarii de sambata cred ca prin asa-zisa "sfintire" a sambetei intra intru odihna lui Dumnezeu. Dar in odihna se intra prin credinta.

Ce inseamna pentru ei odihna lui Dumnezeu? Se duc la adunare, rostesc vreo 2-3 invocari - ca alea nu sunt rugaciuni - canta niste cantari si hocus-pocus! iaca au sfintit ziua. Si ei sunt convinsi pana in strafundul madularelor ca au "sfintit" o zi. Nici pomeneala de credinta, doar autoindreptatire. Ori tocmai aceasta certitudine ii impinge inapoi in VT.
Prin ce sunt incredintati ei ca, la sfarsitul sambetei au sfintit ziua? Printr-o autoconsolare (ca sa nu-i apun autoamagire). La sfarsitul zilei se duc acasa fericiti ca au mai "sfintit" o zi.

In ce hal pot sa se amageasca oamenii, vai de capul lor!!

pai mai este o problema pe care nici un adventist nu si-a pus-o: CE INSEAMNA CA DUMNEZEU S-A ODIHNIT?

V-ati plans ca "sectarii de sambata" nu va lasa linistit in post.
Ma intreb cam de ce tip de liniste ai nevoie dumneata pentru a putea tine un post cu folos?

P.S. E cam off-topic pe aici de vreo 25 de pagini

Pai, tocmai ca Sf.Ap.Ioan deja in cartea Apocalipsei denumeste o anume "zi a Domnului":
"10.În ziua Domnului eram în Duhul. Şi am auzit înapoia mea un glas puternic, ca sunetul unei trâmbiţe.."Apoc.1

Este aceeasi logica aplicata in cazul sambetei:
"Shabbath" inseamna zi de odihna, iar etimologic cuvantul "Sambata" deriva din "Shabbath".
La fel, "Duminica" deriva din "Dies Domine", care inseamna...Ziua Domnului.

Astea sunt deja intrebari duhovnicesti, greu poate un om lumesc prin fire sa-si puna intrebari duhovnicesti.
Si de-aia, Biblia le ramane inchisa: trec prin viata ca valiza prin gara, fara sa gaseasca raspunsuri duhovnicesti.

Imi inchipui ca va este greu sa intelegeti linistea cand la adunarile voastre va zbenguiti intr-un mod "placut" Domnului.

Linistea inseamna lipsa de cearta, lipsa vrajbei, etc.

Daca tot faceti atata caz de respectarea formala a literei legii, unde e intransigenta apostolului Pavel in privinta sambetei atunci cand le scrie colosenior? Crestinii din Colose in ce zi se intalneau pentru a tine ziua Domnului?

Ce le scrie apostolul Pavel, crestinilor din Colose, care , subliniez, nu avusesera nici o tangenta cu legea mozaica si cu tinerea sabathului, deci ce le scrie atunci cand afla ca biserica din Colose e tulburata de erezii iudeo-gnostice, care ii derutau pe noii convertiti?

„Nimeni să nu vă înşele prin vorbe amăgitoare” (Coloseni 2, 4)

si “Asadar, nu lasati pe nimeni sa va judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete." Coloseni 2, 16

( iar pentru confruntarea cu originalul grecesc - "mē oun tis umas krinetō en brōsei kai en posei ē en merei eortēs ē neomēnias ē sabbatōn" )

Cum vine asta? Cum isi permite apostolul Pavel sa le spuna colosenilor, parafrazez , “sfidati-i , nu-i bagati in seama pe cei ce va judeca cu privire la sambete?” Zilele de sambata nu mai sunt sfintite si binecuvantate? A uitat apostolul Pavel ca e o porunca daltuita in piatra? De unde dar, laxitatea asta la un apostol?

E vreo problema daca ne luam si noi dupa indemnul apostolului din epistola catre coloseni si "nu vom lasa pe nimeni sa ne judece cu privire la sambete?" (COLOSENI2, 16)

Ai o inchipuire bogata.
Daca stii definitia, e bine. In acest caz alege din doua, una:

1. Daca ai nevoie de liniste in post, nu mai cauta cearta si vrajba cu "sectarii de sambata".
2. Daca te dai apologet si vrei sa arati tu mari adevaruri crestine, nu te mai da vulpe ranita

Mersi pentru apreciere, dar nu-i nevoie sa ma periezi, imi face rau peria ta de minciuni.
Dragule, bata-n balta stropeste; si, de-obicei, stropeste pe cel care da cu bata..
Iar tu, tu ce cauti pe un forum ortodox? Daca linistea o cauti, m-as bucura.
Dar nu prea te arati un cautator de liniste. Ai venit aici sa te certi?

Ti-ar place sa vin la adunarea-ospiciul tau de duminica si sa ma apuc sa va ponegresc?
Cam asta faci tu, "crestine".

Deci alegi varianta a doua.
E OK, stii ce ai de facut: nu te mai da vulpe ranita!

Lat.Dominica
Gr.κυριακῇ ἡμέρᾳ

Denumirea de "Ziua soarelui" se regaseste doar la popoarele migratoare increstinate.
La greci si latini "Duminica" inseamna "Ziua Domnului".

Ei bine, mi-a venit pofta de cearta si am decis sa ma alatur voua, "crestinilor"!

Odata, candva cand bajbaiam prin intuneric, am fost la sectarii sambetisti la adunare in Brasov..si tinerii de acolo se aflau intr-o dilema profunda: joaca prin zapada cu copilul vecinului ortodox, inseamna ca propovaduiesti Evanghelia sau nu?
(si astazi cand ma gandesc la episodul acela ma pufneste rasul).

Dar concluziile ce se trag de aici sunt dramatice:
1.Simteau ei - tinerii azs - ca "gura" nu le este suficienta cand barfesc la colt de strada despre Dumnezeu, simteau ei ca le lipseste ceva in propovaduire, ceva care-i face pe oameni sa nu-i prea asculte.
2.Erau indoctrinati sa propage evanghelia lor turuind si amenintand. Daca aveau praf pe picioare si le scuturau, fiti siguri. Erau si sunt niste robotei-apostoli, fapt ce confirma ca dogma lor este pur rationalista. Chiar au un concurs pe postul lor tv cu niste intrebari din Biblie puse direct de public, intrebari de genul: Ce culoare avea mantia Sf.Prooroc Ilie: galben, rosu sau mov? Profunde intrebari.
3.Poti sa mai vorbesti unor astfel de tineri de iubire, lor carora cuvantul scris le-a fost turnat sub forma de film s.f.cu promisiuinea ca sunt mantuiti pentru ca nu lucreaza sambata: Oau!va fi data legea duminicala, vom fugi, ne vom ascunde, suntem ramasita ramasitei si faramitura faramiturii, suntem super-eroii lui Dumnezeu (sper ca Dumnezeu ne va rasplati pentru ca noi suntem cei care nu lucram sambata).

O! amagire fariseica!

Coleg Illuminatu, se pare ca intr-un razboi, de orice factura ar fi el, si orice amploare a r avea, fie si ce a de furtuna intr-un pahar cu apa, razboinicii uneia dintre parti pot prelua si cele biune, si cele rele de la partea inamica, invinsa sau nu. Mutatis mutandis: te apreciasm pentru ca ai avut o poztie ferma in raport cu pseudosabbatarienii. Uite ca acum dai cu bata in zoaie tu insuti, si te stropesti de nu se poate. Incearca sa te dai cativa pasi inapoi si sa vezi ca ce anume criticesm amandoi la sabbatisti, recte spiritul sectar fanatic si cu vesnica smuceala de cal neimblanzit spre zvarlitul din copite al jignirii, il au toti cei imbatati de subiectivismul autosuficient al propriei credinte. Ca e ecleziolatrie entuziast-jignitoare, ca la tine si la altii, ca e sectarism scriptolatru si iconoclastism sabbatian si sectar, ca e adunatura de la Medjugorje sau fanaticii ustasi, tot aia e: activism subiectiv de gasca, pardon, unire intru credinta. Mi-e sila de subiectivismul uman, care, ca sa fie clare motivele mele, a costat enorm de mult sange in razboiaele religioase si nu numai. . Uite, de asta apreciez penticostalii si nestorienii: sunt oameni deschisi, profunzi, care practica ceea ce colega noastra Fani71 numeste ecumenia, nu atat ecumenismul, care e evident politizat/masonizant si suspect de megaerezia sincretismului, si ala facut la comanda politica. Daca toti NP ar fi ca penticostalii, notiunea de "erezie" ar fi cu ceva teramoli mai vida de continut... Sau toti ortodocsii sa fi ca acei sfinti, vrednici de cinstire, pe care Dumnezeu i-a onorat cu cununa moastelor fara de moarte si izvoratoare de mir si minuni... Intre discursul inflacarat de sincer si dureros de fanatic al unui tanar activist al Komsomolului si confessio fidei a celor ca domnia ta, nu e decat o deosebire...textuala.
P. S. Cred ca niste scuze se impun. Nu imi amintesc ca nici macar atat de persistent enervantii adventisti (intr-adevar sunt asa!), cu atat mai putin civilizatii penticostali sa fi numit BO sau BC "ospiciu".

Întrebare: Trebuie să ţină creştinii o zi de Sabat?
Răspuns: Adesea se spune că "Dumnezeu a instituit ziua de Sabat în Eden" datorită legăturii care se face între Sabat şi creaţie în Exod 20:11. Deşi faptul că Dumnezeu s-a odihnit în cea de-a şaptea zi (Geneza 2:3) a prevestit o viitoare lege cu privire la Sabat pentru Israel, nu există nici o înregistrare biblică referitoare la Sabat înainte ca Israel să părăsească Egiptul. Niciunde în Sfintele Scripturi nu se face vreo referire la ţinerea Sabatului de către oameni de la Adam până la Moise.
Cuvântul lui Dumnezeu este foarte clar în privinţa faptului că ţinerea Sabatului a reprezentat un semn special între El şi poporul Israel: "Moise s-a suit la Dumnezeu. Şi Domnul l-a chemat de pe munte, zicând: „Aşa să vorbeşti casei lui Iacov, şi să spui copiilor lui Israel: „Aţi văzut ce am făcut Egiptului, şi cum v-am purtat pe aripi de vultur şi v-am adus aici la Mine. Acum, dacă veţi asculta glasul meu, şi dacă veţi păzi legământul Meu, veţi fi ai Mei dintre toate popoarele, căci tot pământul este al Meu'" (Exod 19:3–5).
“Copiii lui Israel să păzească Sabatul, prăznuindu-l, ei şi urmaşii lor, ca un legământ necurmat. Aceasta va fi între Mine şi copiii lui Israel un semn veşnic; căci în şase zile a făcut Domnul cerurile şi pământul, iar în ziua a şaptea S-a odihnit şi a răsuflat” (Exod 31:16–17).
În Deuteronom 5, Moise readuce cele 10 porunci pentru următoarea generaţie de israeliţi. Aici, după prezentarea poruncii referitoare la ţinerea Sabatului în versetele 12–14, Moise prezintă şi motivul pentru care Sabatul a fost dat în mod specific poporului Israel: "Adu-ţi aminte că şi tu ai fost rob în ţara Egiptului, şi Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos din ea cu mână tare şi cu braţ întins: de aceea ţi-a poruncit Domnul, Dumnezeul tău, să ţii ziua de odihnă" (Deuteronom 5:15).
Observaţi, vă rog, expresia DE ACEEA. Atunci când a dat poporului Israel Sabatul, intenţia lui Dumnezeu nu a fost aceea ca ei să îşi amintească momentul creaţiunii, ci să îşi amintească de robia din Egipt şi de modul cum Dumnezeu i-a eliberat din aceasta. Observaţi de asemenea cerinţele specifice pentru ţinerea Sabatului: o persoană aflată sub autoritatea poruncii Sabatului nu îşi putea părăsi casa sau locul unde se afla în ziua de Sabat (Exod 16:29), nu putea face focul (Exod 35:3), şi nu putea pune pe nimeni la lucru în Sabat (Deuteronom 5:14). Dacă o persoană încalcă porunca legată de ţinerea Sabatului, acea persoană era pedepsită cu moartea (Exod 31:15; Numeri 15:32–35).

O examinare a pasajelor relevante din Noul Testament ne arată 4 aspecte foarte importante:
1) Ori de câte ori Hristos se arată oamenilor dupa înviere şi când este menţionată ziua, întotdeauna este vorba despre prima zi a săptămânii (Matei 28:1, 9, 10; Marcu 16:9; Luca 24:1, 13, 15; Ioan 20:19, 26).
2) Singurele menţiuni privind Sabatul în Noul Testament de la Faptele Apostolilor până la Apocalipsa sunt legate strict de evanghelizarea evreilor iar locul este întotdeauna o sinagogă (Faptele Apostolilor, capitolele 13–18). Apostolul Pavel a scris: "Cu Iudeii, m-am făcut ca un Iudeu, ca să câştig pe Iudei" (1 Corinteni 9:20). Pavel nu s-a dus la sinagogă să aibă părtăşie sau pentru edificarea sfinţilor, ci să îi aducă pe aceştia la Hristos în vederea mântuirii.
3) După ce Pavel spune "de acum încolo, mă voi duce la Neamuri" (Faptele Apostolilor 18:6), Sabatul nu mai este menţionat niciodată.
4) în loc să sugereze creştinilor ţinerea zilei de Sabat, Noul Testament a învăţat în mod clar opusul acestei învăţături, chiar şi în cazul singurei excepţii la punctul 3 de mai sus, care se găseşte în Coloseni 2:16.
Privind cu mai multă atenţie la punctul 4 de mai sus, vom descoperi faptul că nu există nici o obligaţie pentru credincioşii Noului Testament în ceea ce priveşte ţinerea Sabatului. După cum s-a discutat deja mai sus, există o singură referire la Sabat după momentul în care apostolul Pavel şi-a concentrat lucrarea pe Neamuri (ne-evrei): "Nimeni dar să nu vă judece cu privire la mâncare sau băutură, sau cu privire la o zi de sărbătoare, cu privire la o lună nouă, sau cu privire la o zi de Sabat, care sunt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este al lui Hristos" (Coloseni 2:16–17). Sabatul evreiesc a fost desfiinţat la cruce, unde Hristos "a şters zapisul cu poruncile lui, care stătea împotriva noastră" (Coloseni 2:14).
Această idee este repetată de mai multe ori în Noul Testament. In Galateni 4:9-10 Pavel spune: "Dar acum, după ce aţi cunoscut pe Dumnezeu, sau mai bine zis, după ce aţi fost cunoscuţi de Dumnezeu, cum vă mai întoarceţi iarăşi la acele învăţături începătoare, slabe şi sărăcăcioase, cărora vreţi să vă supuneţi din nou? Voi păziţi zile, luni, vremi şi ani".
Însă unele persoane spun că prin porunca lui Constantin în anul 321 d.Hr., a fost “schimbată” ziua de Sabat din Sâmbătă în Duminică. În ce zi se întâlnea biserica pentru închinare? Scriptura nu menţionează nicăieri strângerea credincioşilor pentru comuniune sau închinare în ziua de Sabat evreiesc (Sâmbătă). Pe de altă parte, există o serie de pasaje care menţionează foarte clar prima zi a săptămânii ca zi de închinare şi comuniune a creştinilor. De exemplu, Faptele Apostolilor 20:7 arată că "În ziua dintâi a săptămânii, eram adunaţi laolaltă ca să frângem pâinea". În 1 Corinteni 16:2 Paul îi îndeamnă pe credincioşii din Corint ca "În ziua dintâi a săptămânii, fiecare din voi să pună deoparte acasă ce va putea, după câştigul lui". Întrucât Pavel cataloghează în 2 Corinteni 9:12 acest fel de daruri drept una dintre modalităţile de închinare către Dumnezeu, colecta trebuie să fi fost legată de un serviciu de închinare al creştinilor în ziua de Duminică. Din punct de vedere al relatărilor istorice Duminica şi nu Sâmbăta a fost ziua normală de adunare a creştinilor încă din perioada de început a bisericii.
Sabatul a fost dat poporului Israel în mod specific, şi niciodată bisericii. Însă obligaţia ţinerii Sabatului este parte a legii Vechiului Testament, creştinii nefiind sub autoritatea Legii (Galateni 4:1-26; Romani 6:14). Ţinerea Sabatului nu este o cerinţă pentru creştini. Prima zi a săptămânii, Duminică, Ziua Domnului (Apocalipsa 1:10) celebrează Nouă Creaţie, Hristos Cel înviat fiind Capul bisericii. Noi ca şi creştini nu avem obligaţia ţinerii Sabatului mozaic prin odihnă, ci suntem liberi să Îl urmăm pe Hristos Cel înviat, slujindu-l.

presupun ca dumneata esti profetul de carton...gresesc?
daca gresesc, imi cer iertare...

link-urile de mai jos se refera la unele ""roade"" ale discutiilor pe teme religioase, pe internet:

""“Nu subestimez importanta si nevoia unei adanci si serioase discutii [inclusiv pe internet - n.n.] intre credinciosii ortodocsi, dar vreau sa reamintesc fiecarui participant ca Mantuitorul a vorbit direct catre voi: “Dupa roadele lor ii veti cunoaste.” Dupa roade, asadar, nu dupa discutiile lor, glumele, dorintele de a arata mai puternic, mai destept, mai convingator s.a.m.d.“ a subliniat Patriarhul. "" (Patriarhul Kiril al Moscovei)

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...rii-ortodocsi/
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...teala-vremuri/

sa aparam ortodoxia de noi insine cum spune aici: http://oameni-si-demoni.blogspot.com...da-de-noi.html

Pardon, aici am gresit: "Shabbath" inseamna odihna, NU "zi de odihna".
Mantuitorul, ca "Domn al Sabatului" este "Domn al Odihnei", si NU al "zilei de odihna".

Sectarii sambetisti folosesc acest verset pentru a justifica continuitatea sambetei si in Noul Testament.

Nu ar fi avut sens ca Mantuitorul sa marturiseasca depsre Sine ca este Domn al zilei de sambata, pentru ca justificarea poruncii a 4-a este ODIHNA LUI DUMNEZEU, odihna la care Dumnezeul Vechiului Testament ii cheama pe evrei si pe urmasii lor - adica pe noi, crestinii de astazi.
Mantuitorul Hristos marturiseste despre Sine ca este "Domn al Odihnei", deci Cel care, prin credinta in El ofera odihna oamenilor: "Veniti la Mine toti cei truditi si impovarati si Eu va voi odihni pe voi."

Aceasta marturisire este inca o dovada a Dumnezeirii Mantuitorului.
Daca s-ar traduce eronat ca Domnul Iisus Hristos ar fi "Domn al zilei de odihna" s-ar stirbi putin din aceasta dovada a Dumnezeirii Mantuitorului.

Nu am citit cartea, dar tare as vrea sa cunosc cateva titluri din bibliografia lucrarii.

Imi dai citate din Patriarhul Kiril al Moscovei??
Nu ai gasit o sursa mai de inceredere pentru apostrofarea ta?
Hai sa-ti spun o intamplare nescrisa despre vizita P.F.Nicodim Munteanu la Moscova - nu stiu prin ce an.
Dupa discutiile cu membrii ai Sf.Sinod "sovietic", P.F.Nicodim a iesit din sala, dar pe scari si-a adus aminte ca a uitat ceva pe masa. S-a intors in sala de sedinta si ce sa vezi si sa nu crezi: episcopii "sovietici" isi dadeau barbile si hainele jos de pe ei, pentru ca acei "falsi" episcopi erau agenti KGB.

Mentionez ca erau "falsi" episcopi, Romania la acea data nefiind inca republica populara si agentii dorind sa cunoasca in detaliu toata intalnirea.

Si tu imi dai citate din Patriarhul Kiril al Moscovei? Nu contest aici autoritatea Patriarhului moscovit, dar am dreptul sa contest si sa trec prin filtrul gandirii ce spune oricine pe lumea asta.

Sa-nteleg din citatul tau ca vorbele, cuvintele nu sunt "roade" ale vietuirii noastre crestine?

Ia, mai pune mana si citeste cum vorbeau Sf.Parinti despre si cu ereticii.

Ultimul pacatos ortodox este mai presus de cel mai virtuos eretic. Si stii de ce? Pentru ca ereticul se foloseste de virtutea sa pentru a propovadui minciuna. Mie unuia mi se pare cel mai parsiv lucru de pe lumea asta.
Si fac marturia asta ca unul ce am trecut prin iadul minciunii sambetiste!!!

Postarea mea nu se voia apostrofare.
Sunt prea multe dispute cu persoane de alte confesiuni aici pe forum (internet), atat.
Acolo sunt si alte linkuri (Par. Savatie Bastovoi).

Nu ma deranjeaza apostrofarile, numai sa fie fondate.

Esti aceeasi persoana cu profetul de carton?

Nu cred.
Primul se făcea că-i profet, ăsta se face că-i luminat.
Diferenţa e evidenţă, nu?

Ce binecuvantare pe neamul acesta ca a avut simtul umorului!
Chiar si atunci cand era haz de necaz...