Oameni buni nu va retin mult atentia,intrucat sunteti in post dar,din moment ce s-a adus in discutie persoana mea(as fi recunoscator daca nu s-ar mai repeta asta)o sa fac cateva scurte precizari ca sa fie totul cat se poate de clar.Nu m-am ferit niciodata de discutii cu privire la doctrina calvina,este doctrina in care cred si nu am facut niciodata un secret din asta dar:

1.nu ma intereseaza mai deloc disputele teologice virtuale,si spun asta in urma unor multiple experiente din trecut.Le consider un substitut fals si periculos pt un dialog sincer si direct care ar trebui sa existe in lumea reala.2.Nu am venit pe acest forum ca sa predic doctrina calvina pt ca nu sunt deloc un bun predicator iar noi calvinii preferam predicarea fata in fata,in viata reala.Exista si acest gen de predicare virtuala dar eu personal nu cred acest gen de abordare din mai multe motive,mult prea complicate ca sa le explic acum.3.Interesul meu pt credinta ortodoxa,sau pentru aspecte din ea, nu se datoreaza,si as dori sa se inteleaga foarte clar ce voi spune acum cuiva intrucat niciodata nu a venit cineva la mine sa-mi predice Evanghelia dpdv al intelegerii ortodoxe.Niciodata.Initierea demersurilor a venit ca urmare a unui interes istoric la origine,din partea mea si am tras ,pana acum,in urma cercetarilor,destule concluzii.Nu uitati insa ca eu sunt,cel putin in prezent,calvin si trebuie sa ma percepeti din acest punct de vedere,ca sa nu se inteleaga gresit.Admir multe aspecte,ma intereseaza si fascineaza si mai multe dar eu sunt calvin iar ce va fi in viitor,din punctul meu de vedere,Domnul le va randui.

Ca si dvs si eu am fratii mei de credinta si doctrina in care cred.Ca si dvs si eu le apar.Cred ca acolo unde exista diferente,si sunt destule,Domnul va randui cand si cum sa ma lumineze,acest aspect neinsemnand ca rolul meu este unul static,desi multi ar putea ramane mirati,noi calvinii nu afirmam ca omul nu are o raspundere sau o responsabilitate.Una dintre confesiunile,ca sa mai lamuresc un aspect din trecut,cu care niciodata nu voi ajunge la un acord sunt romano-catolicii.Cu dansii ne vom lamuri in fata lui Dumnezeu pt tot ce a fost si va fi.Cu ortodoxia,cel putin in prezent,pastrez inca o larga usa deschisa pt a ma informa,cerceta,discuta,analiza dar...in viata reala.Dupa cum ati putut probabil realiza nu sunt deloc un adept al convertirilor virtuale sau al disputelor virtuale.Le-am vazut efectele si nu cred in ele,asta fiind bineinteles problema mea,in bine sau in rau.Cat am stat oaspete pe acest forum am considerat de bun-simt sa ma comport cu respectul cuvenit unui oaspete.Cand ceva nu ma mai intereseaza plec linistit fara sa dau foc casei sau sa ma alerge cu furci proprietarii.In viata reala,fata in fata sa fiti siguri ca mi-as apara credinta la fel cum o faceti si dvs.Dumnezeu ne va judeca pe fiecare pt tot si fiecare sa faca ce crede ca are de facut.

Imi cer scuze pt aceasta lunga postare,intr-un moment nepotrivit,dar am zis sa lamuresc cat pot eu de bine anumite aspecte,chiar nu doresc sa continui pe aceasta tema,viata fiecarui este ceva mult prea complex pt a se epuiza in micile disupte ale iernii patimilor din vrajba noastra.Un scurt mesaj si pt initiatorul topicului.

Prietene,cand mai doresti sa aduci in discutie aspecte specifice doctrinei calvine,precum predestinarea,locul topicului nu este la sectiunea unde ai ales tu sa deschizi.Este o rugaminte,daca cumva nu erai protestant nu aveam nimic sa-ti spun dar pt ca esti protestant te rog,frate,sa alegi mai cu grija si modul si modalitatea cum discuti.Daca cumva esti calvin atunci te rog,daca vei mai incerca pe viitor,sa o faci in concordanta cu ceea ce credem noi dpdv al modului de afirmare a unor idei.Daca vrei sa predici fa-o in viata reala,deschis si fata in fata,asa cum cere credinta noastra.Un calvin nu posteaza doctrina calvina la secte iar daca esti calvin stii motivul.Daca nu esti calvin considera ca a fost rugamintea unui frate calvin.Post tenebras lux,mergi in pace cu Domnul
frate,acolo unde ti-a randuit EL din vesnicie,in marea Lui grija,dragoste si intelepciune.

Si cu asta am incheiat si scuze pt lunga postare.Dumnezeu sa va lumineze calea acum si mereu.

Trezvie fraţilor creştini (fără erezie, Ortodocşi)
 

Doamne ajută.

Ai scris unui frate depărtat neo-protestant, toate bune şi frumoase, dar o mică "corectură", de la mine, un creştin, un ortodox, anume: învăţătura de credinţă creştină, cea Adevărată, fără erezie, Ortodoxă, faţă de cuvintele tale ce le-am citat mai sus, unde ai strecurat minciuna şi erezia predestinaţiei calvine.

Nu îţi răspund emerit, ca să poată înţelege tot omul ce va citi, frate depărtat "Pelerin spre răsărit", răspund însă aşa cum îţi doreşti, aşa în duhul ce îl porţi, deşi neortodox, căutător.
Un răspuns pe fugă totuşi, iertare, şi astfel incomplet, dar în duh ortodox, creştin, fără erezie, cu mirosul proaspăt al tămîiei naturale pe care tocmai am aprinso cu bucurie.

Dumnezeu NU rînduieşte pentru nimeni "încă din veşnicie, în marea Lui grijă, dragoste şi înţelepciune" locul de vieţuire a veşniciei pentru fiecare om în parte. Tocmai asta e erezia predestinaţiei, cu rădăcinile în sinodul V ecumenic, la ereticul Origen.
Pe lîngă versetul Scripturistic dat deja, cum că Dumnezeu "Care voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină." - I Timotei 2, 4, amintesc de tîlcuirea Sfinţilor Părinţi, care spun că Dumnezeu tocmai de aceea a lăsat liberul albitru, şi nu trece peste libertatea noastră, şi nu bagă cu forţa pe nimeni în Rai sau în iad, tocmai pentru că Dumnezeu, de la înfiinţarea Bisericii Creştine (celei Una, azi, fără erezie, Ortodoxă) scrie pe fiecare om, care se naşte, îl scrie în Cartea Vieţii, ca mărturie spre mîntuire, rămînînd mai apoi, ca la sfîrşitul vieţii lui, la judecata particulară a sufletului (care nu e Judecata de Apoi de la Învierea cea mare a tuturor, unii spre osîndă şi alţii spre slavă), să hotărască Dumnezeu, dacă acel suflet, acel om, va rămîne scris în Cartea Vieţii sau va fi şters.
Dacă a fost în erezii, dacă nu şi-a dat interesul musulman fiind (exemplu), să caute, să descopere Adevărul, cercetînd fiecare religie, şi creştinismul (care nu e religie) şi să vină acasă, în creştinism (cel fără erezie, Ortodox). Deci decizia rămîne a lui Hristos care va judeca acel suflet la judecata particulară, dacă îi va da în Raiul, sau Împărăţia Cerurilor, care trebuie trăită curat, fără erezie, încă din această viaţă, înlăuntrul nostru, un loc infinit ca spaţiu şi timp în Biserica Biruitoare, sau iadul gătit diavolului şi îngerilor lui.
Îmi amintesc, ascultam nu demult o înregistrare cu tîlcuirea Dumnezeieştii Liturghii, Î.P.S. Bartolomeu Anania, spune: "Cartea Vieţii, e ca un panou mare de tot, unde se aprind şi se sting încontinuu beculeţe, în funcţie de viaţa care o are fiecare om de pe pămînt în parte. Dar care, în Cartea Vieţii, fiecare om, vine cu şansa dată spre mîntuire prin Hristos Iisus, tututor oamenilor, şi acea şansă în Hristos, este că vine în această viaţă cu beculeţul aprins în Cartea Vieţii." Deci depinde de noi, cum ne vom petrece şi consuma viaţa, înspre Împărăţia Cerurilor sau iad, la dracu, vrăjmaşul nostru şi al lui Dumnezeu. Depinde de noi, cum ne silim şi cum ne străduim, cum am dat deja versetele, cu silinţa şi străduinţa spre Împărăţia Cerurilor, depinde de noi, dacă beculeţul nostru stă sau nu aprins în Cartea Vieţii. Dar TOŢI oamenii vin pe lumea aceasta cu beculeţul deja aprins.

Deci, ca o notă personală, Dumnezeu NU ne perinde, nu ne plimbă prin viaţă, ca nişte roboţei cu telecomandă, sau ca nişte păpuşi legate cu aţă, NU ! Nu există predestinaţie, este erezie origenistă (cu preexistenţa sufletelor) împreună cu apocastaza, sau mîntuirea dracilor. Nu există aşa ceva, sunt fabulaţii şi inovaţii, ale demonilor, în minţile celor mîndri, pentru ai alunga de la Adevăr, cum a fost ereticul Origen, şi mai apoi Luther, Calvin şi alţii. Deci predestinaţie clar şi limpede afirm că nu există !
Mai susţin că Dumnezeu O DATĂ, o singură dată a spus lui Adam să nu mănînce din fructul oprit, şi mai departe nu a venit Dumnezeu să-i dea peste mînă lui Adam, în momentul cînd Adam muşca fructul oprit, nu ! Ci l-a lăsat LIBER, să aleagă, atunci ca şi azi. Tocmai de aceea la creat de la bun început cu buric, şi posibilitatea de a se reproduce, NU fiindcă era predestinat să cadă în păcat, gresit, ci fiindcă Dumnezeu a găsit REZOLVAREA, în cazul cînd Adam AR FI căzut în păcat, ce să facă Dumnezeu ca să îl RIDICE, dacă Adam ALEGE să cadă.

Merg mai adînc să explic, tot în duh ortodox, patristic: Dumnezeu ştie că fiecare om de pe pămînt poate face în fiecare secundă mii de acţiuni, de fapte, mii, bune sau rele. Ei bine, Dumnezeu deşi le ştie pe toate cîte le putem face, ne lasă liberi să alegem ce facem, înspre mîntuire sau nu.
Diferenţa mai limpede între erezia predestinaţiei şi duhul Adevărului, duhul Ortodox, este că noi ştim şi simţim, în Sfinţii Părinţi, că există PRONIA LUI DUMNEZEU, care e cu totul diferit lucru de erezia predestinaţiei. Pronia lui Dumnezeu, nu intervine direct, brutal, să-l aducă pe om acasă, la Adevăr. Ci... gingaş, suav, plăpînd, ca o adiere uşoară de vînt, aşa cum a venit la Avraam şi la Ilie, tocmai să nu cumva să ne strice libertatea. Atunci, prin pornia Sa, El intervine, şi nu să ne mîntuiască forţat, ci să facă mai strălucitor drumul spre mîntuire, să îl vedem, să îl putem alege noi de bună voie. Sau nu.

Deci e clar: Dumnezeu nu a vrut ca Hitler să omoare atîtea milioane de oameni, şi Stalin să-şi ucidă peste 25 de milioane din propriul lui popor rusesc, sau Gingis Han să ucidă milioane de chinezi, sau Napoleon Bonaparte, să ucidă sute de mii de oameni, sau democraţia americană să ucidă sute de mii de japonezi nevinovaţi la Hiroshima şi Nagasaki, (oraşe ortodoxe, nu întămplător). Da? Cum Dumnezeu nu a vrut să fie ucis Abel de către Cain ! Da? Da, Dumnezeu ştie de toate împărăţiile ce există pe pămînt, dar nu vrea ca acele împărăţii să se ridice cu sînge.
Dumnezeu nu a vrut de dinainte toate astea, cum spune erezia predestinaţiei. Pentru că Dumnezeu nu e criminal, să fie clar ! "Dumnezeu dragoste este" - I Ioan 4, 8 spune la traducerea cea mai autentică a Sfintei Scripturi în limba romînă, de la 1918, sau şi în Noul Testament, traducerea 1857, la fel de autentică, dar şi traducerea Înaltpreasfinţitului Mitropolit, episcopul Bartolomeu Anania, care traduce la unison cu traducerea din textul masoretic: "Dumnezeu este iubire", acelaşi verset.
Da? Ci Dumnezeu ne lasă LIBERI, nu legaţi cu aţă spre mîntuire. DA ! Suntem liberi ! În Hristos, suntem liberi ! Oricine orice ar zice, nu are pace. Suntem liberi, avem liberul albitru să ne mîntuim. Sau nu...

De aceea şi în Apocalipsă, Dumnezeu nu a pus o dată exactă, fixă, cînd va veni Hristos, (cum vor dracii să facă pe oameni să creadă, prin ereziile advente) pentru că data o punem noi, toţi oamenii de pe pămînt, care vor vedea atunci, cînd va fi, a doua şi slăvită venire a lui Hristos Dumnezeu ! Acea dată, o punem noi ! Mai devreme sau mai tîrziu. În funcţie de credinţa sau necredinţa noastră.

Oh... cîte-aş mai vrea să scriu...

În principiu, se înţelege esenţa. Adevărul e Unul. Nu mai multe. Şi Adevărul nu cunoaşte nicio predestinaţie. Ci o denunţă ca învăţătură mincinoasă, eretică, a hristoşilor mincinoşi, care sunt demonii. Duhul ortodox, creştin, curat, autentic, mîntuitor, (care nu-i tot una cu Duhul Sfînt Dumnezeu) îl poţi avea şi tu, frate depărtat "Pelerin spre Răsărit", dacă vei lepăda ereziile calvine şi te vei boteza ortodox, căci doar prin Biserica Ortodoxă, se mai poate obţine, azi, mîntuirea.

Iar despre erezia predestinaţiei, cum ai spus frăţia ta, oriunde postezi, aici la secte şi culte sau în altă parte, tot erezie rămîne. Doar că aici va sta postată, nu o va şterge adminul, dacă o va denunţa cineva ca fiind erezia predestinaţiei.

Ca o notă cu zîmbet, dacă erezia predestinaţiei te ajută să înţelegi că tu din veşnicie ai fost ales să devi ortodox, atunci fie. Avem noi creştinii, noi ortodocşii, erezia predestinaţiei, cu scopul că pentru cei ce cred în ea, sunt predestinaţi din veşnicie, să fie, să devină, sau să redevină ortodocşi, singurii creştini pe mai există pe pămînt, ca mai apoi să se poată lepăda de acea erezie.

Îţi stau sprijin cu tot ce voi putea ca să te apropii cel puţin de Adevăr. Adevărul Cel Unul, ortodox. Şi îţi voi sta împotrivă toată viaţa mea pămîntească, cîtă vreme vei aminti de ereziile şi minciunile calvine.
Cu toţi suntem ortodocşi, toţi oamenii de pe pămînt, dar nu ştim asta încă. Ferice de cei ce află în timpul pentru mîntuire, Adevărul, nestricat de erezie, cel unul Ortodox.
Aşa să-ţi ajute Dumnezeu.

Bucurii tuturor.

Daniele esti baiat de treaba dar lasa totul,in ceea ce ma priveste,in mana lui Dumnezeu.Ca fapt divers,istoric vorbind,predestinatia,ca si concept,isi are radacinile in alta parte, era sustinuta inclusiv in cadrul iudaismului,de esenieni de exemplu,care erau cu mult mai infocati pe acest aspect decat alte personaje istorice ulterioare.Ce va mai place sa gasiti prilej de discutii plecand de la o simpla urare,tipic latin :) Eu sunt mai germanic de felul meu,,nu este nevoie sa-mi povestesti mult,scurt si la obiect cand este posibil.

Nu accept sfaturi pe internet cu privire la mantuire,s-ar putea sa fii dezamagit dar asta este.De ce pierzi tu timpul cu mine virtual cand,numai in Bucuresti,ai nenumarate adunari neoprotestante unde,cu buna-credinta,poti sa spui direct si fata in fata mesajul mantuirii.Si poti vedea si cat dar de la Dumnezeu ai in tine vazand cati aduci la EL.Nu mai zic de alte parti ale lumii unde poti fi direct ucis daca vrei sa urmezi calea apostolica.Pai mai frate internetul te amageste,te face,poate,sa te crezi ce nu esti cand viata reala te chema si acolo chiar ar conta inflacararea ta.Problema este ca acolo ai risca mult(sau chiar totul in anumite parti ale lumii)si aici nimic.Pai ce sa risti aici,o injuratura sau o banare? :) Vax albina prietene.Vrei sa-l urmezi pe Hristos?I-ati crucea,leapada-te de tot,mergi la cei pierduti si Domnul cu tine.Lasa internetul cand vrei sa predici intrucat este mare amagire si in loc de cununa in viata reala vei avea spinii amagirii in viata virtuala.Aa,daca vrei sa vorbim discutii :) ,asa,ca fapt divers,ca informare,nici o problema dar timpul meu este limitat din pacate.

Daca vei predica mesajul manturii,dpdv ortodox,intr-o adunare protestanta,in Bucuresti,sa-mi spui si vin sa te aud.Ia binecuvantare de la duhovnicul tau si mergi si cere acelor oameni sa te asculte.Cine nu va dori problema lui,cei care vor accepta probabil ca iti vor pune mai multe intrebari si va trebui sa raspunzi.Daca Domnul este cu tine vei aduna recolta,daca nu atunci te va judeca EL.In incheiere un lucru am sa-ti spun,ceva m-a dezamagit la tine.Ai abordat odata un subiect foarte complex si dificil dar pt ca unii dintre ai tai au sarit pe tine ai lasat-o putin mai moale.Acolo mi-as fi dorit sa fii mai radical,sa ai curajul sa duci pana la capat ideea pt ca aceea idee este foarte dificil de acceptat in istoria crestinismului.Iti promit ca dupa Post,cand voi putea si eu,voi relua eu subiectul respectiv si il vom discuta noi doi,sa vedem la ce concluzie ajungem.S-ar putea,la final,sa fii singur impotriva tuturor alor tai sau poate gasti tu o explicatie.

Daniele mergi cu Dumnezeu,fa ce stii tu si la final vei vedea rodul vietii tale.

Doamne ajută.

Nu, nu mă refer la esenieni, nici la imnele quimranite (ce apar la semnătura ta), că aşa o putem lua pe fir în jos, la cartea morţilor la egiptenii faraoni, la vedele hinduşilor, care au apărut tot pe vremea faraonilor, şi încă mai cred hinduşii în ele. Acelea sunt căutările lui Dumnezeu a oamenilor, găsind întunericul. Un alt exemplu, aztecii. Dar Dumnezeu nu vrea jertfe omeneşti, ca la azteci, unde erau răpiţi şi ucişi ca jertfă sau la daci, la geto-daci, traci, unde ei singuri de bună voie se aruncau de pe o stîncă, jertfindu-se pentru roadele pămîntului şi îmbunarea demonului zamolxe, sau zamolxis, zeul dacilor. Şi mai sunt, etc.
Da, acelea sunt căutările lui Dumnezeu a oamenilor, găsind întunericul. Dar sunt minunaţi în căutările lor şi setea după Dumnezeu. Şi totuşi atunci nu era dată încă mîntuirea. Tocmai de aceea "la plinirea vremii" a venit Hristos. Doamne, slavă Ţie !

Deci mă refer doar la ceea ce s-a petrecut în Biserica Creştină, decînd s-a dat Lumina pentru oameni, mîntuirea, prin Hristos Iisus, Dumnezeu Adevărat, în Sfînta Treime, Dumnezeu Cel Unul, împreună cu Tatăl şi cu Duhul Sfînt, care e Unul Dumnezeu, Întreit în Persoane.
Deci la ereticul Origen a apărut predestinaţia în cadrul luminii mîntuitoare a lui Hristos. Şi astfel Lumina ridică Sfîntul Sinod Ecumenic al V-lea pentru combaterea ereziilor vremii.

La asta mă refer, ce s-a petrecut după ziua cincizecimii, a pogorîrii Duhului Sfînt, întemeierea Bisericii Creştine, Celei Una, azi, Ortodoxă, şi cum au apărut încă de atunci ereziile, prin Simon Magul, care vroia să cumpere harul, cînd vedea că el, extraordinar de puternic vrăjitor, şi nu putea să facă absolut nimic în faţa harului. Şi ereziile lui Alexandru şi Imeneu, care sunt daţi satanei de Sfîntul Apostol Pavel, la I Timotei 1, 20.

Tu crezi că te joci cu lucrurile astea ?

Spune-mi, crezi că te joci cu lucrurile astea ?

Nu răspunde, e întrebare peiorativ-retorică conducătorilor minciunilor calvine.

Gata ! Ai nişte simţiri, nişte furnicături în palmă cînd citeşti scrieri minunate şi gata ! Dumnezeu e acolo şi harul e acolo ! NU ! E dracu acolo lîngă tine, fi atent la ce spun, e dracu lîngă tine. Şi va fi lîngă tine cît timp stai în minciunile lui calvine.

Acel Dumnezeu care, odată ce Moise a făcut toiagul şarpe în faţa magicienilor-preoţi egipteni, şi asemenea şi ei au făcut la fel, Acel Dumnezeu care a mîncat ceilalţi şerpi ai preoţilor-vrăjitori ai lui Faraon.
Acel Dumnezeu, care da, în cadrul iudaismului, dar era totuşi Dumnezeu Adevărat, Dumnezeu Treime, Acelaşi, atunci ca şi azi şi în vecii vecilor.

Dacă tu eşti mai germanic, frate depărtat "pelerin spre Răsărit", eu sunt dac-latin, creştin, ortodox. Dar genealogic, părinţii tatălui meu, au fost refugiaţi, neamţ cu unguroaică. Şi părinţii mamei mele, au fost bănăţean cu moldoveancă. Deci sunt un sfert neamţ. La propriu. Şi ce dacă?

Pentru Dumnezeu nu există daci, latini, germani, saxoni, huni, ruşi, chinezi, etc., Astea sunt graniţe teritoriale pentru care omul lipsit de Dumnezeu, a înţeles după mintea lui bolnavă de patima teritorială, cum spune doctorul Nicolae Paulescu, că trebuie să le aibe, sub formă organizată politic, să se poată îmbogăţi în acel pămînt, pentru care ucidea. Creştinii nu au nevoie de nicio delimitare teritorială, nici de războaie, revoluţii, etc., acolo nu e Dumnezeu. Şi nici nu va fi. Acolo e dracu cu oştirea lui. Patria creştinilor e Împărăţia Cerurilor, nu vreo ţară cu orice nume.

Revin deci. Nu ţi-am dat sfaturi, ci am mărturisit credinţa creştină, apărînd pe fraţii creştini de erezia predestinaţiei calvine, care inovaţie ale demonilor hristoşilor mincinoşi fiind, NU ajută şi NU este de folos la mîntuire.
Cu tine, şi cu nimeni, nu pierd timpul, aceste topicuri sunt citite de mii de romîni, şi mărturisire fiind, le sunt de folos lor spre mîntuire, prin semnalele de alarmă trase. Cine are urechi de auzit, să audă.
Iar de protestanţii din Bucureşti de care spui, aş fi bucuros să-i cunosc, că aici în Timişoara unde locuiesc eu, prin tramvaie şi autobuze fug de mine, de parcă le vreau răul, sărăcuţii.
Iar alte părţi, pentru care eşti ucis dacă eşti creştin, da mărturie stă azi Siria, unde Ortodoxia e prigonită cum nu a fost încă aşa aspru prigonită în secolul 21, de azi.

Iar ce te face şi cum te face internetul, am scris deja, caută te rog la posturile mele.
Internetul este mare depărtare de Dumnezeu, tocmai de aceea este nevoie să fie umplut de Dumnezeu, ca oricine vrea să cunoască, să caute şi să găsească pe Dumnezeu ! Amin. Şi aici pe internet se poate duce crucea, cum se va duce peste tot şi în viitor.

Iar despre viaţa reală, te aştept oricînd la o cafea, în viaţa reală, la mine acasă, să stăm de vorbă. Cu promisiunea să nu devi recalcitrant, cum devin mulţi sectari, cînd le arăt Adevărul, deşi am pace în cuvinte, probabil fiindcă sunt adesea ironic, mi-a spus duhovnicul. În fine, ai numărul meu la profil, ne sunăm şi ne vedem dacă şi cînd ai drum în Timişoara. Cu tot dragul.

Iar despre "ai mei", care au sărit pe mine, în subiectul radical, toate, repet, dragul meu frăţior rătăcit, toate, trebuie făcute în duh ortodox, duhul creştin, care e diferit în culoare, cum ţi-am mai scris, şi repet acum: densitate diferită, lungime diferită, adîncime, înălţime, asprime sau moliciuine, cuvinte ce exprimă stările noastre trăite, dar dacă nu eşti în duh cu mine, nu poţi înţelege. Cu pace şi sabie în acelaşi timp, blînd ca porumbelul şi înţelept ca şarpele, aşa vreau să fiu, aşa trebuie să fie toţi mărturisitorii Adevărului Celui Unu, Hristosului lui Dumnezeu Adevărat şi nu hristoşilor mincinoşi, care pierd turma cea mică a lui Hristos.

Multe de spus, dar cîtă vreme nu te smereşti, şi te crezi înţelept, vorbesc în zadar.

Da, eu merg cu Dumnezeu, ştiu asta, dar tu mergi cu dracii minciunilor calvine. Să ne ferească Dumnezeu de ai, că tagma lor, pierde multe suflete, încă.
Dar slavă Domnului, că mai sunt şi cei care simt că nu e duhul Adevărului, în învăţăturile lor, şi încep căutările, venind acasă, în Ortodoxie, Cetatea Cea de Sus, care are şi dă din belşug tuturor celor ce cer, mîntuirea. Să dea Dumnezeu să găseşti acea Cetate, înainte de a-ţi suna ceasul ce moarte, şi să fi prins în minciunile calvine.

Bucurii.

Sa devin recalcitrant? :) Sunt mai batran cu mult si foarte pasnic,cum sa dau intr-un frate,fie si mai indepartat,tinar,inflacarat si idealist? Mai intineresc si eu ascultandu-te,mai ales intr-un minunat oras,unde am si un prieten foarte bun dar prea filozof din punctul meu de vedere :).Daca ii voi spune subiectul discutiei noastre probabil ca ma voi alege cu o predica,dar pe stil socratic,si din partea lui.Daca voi ajunge pe acolo,anul acesta slabe sanse din pacate,te voi cauta,este o promisiune ferma.In rest ce ai avut sa-mi spui mi-ai spus pasnic,ce am avut sa-ti spun ti-am spus la fel,ramanem fiecare cu ale lui si sa ne despartim in pace pentru ca nu se va schimba nimic,cel putin in prezent.Cum ti-am promis reluam acel subiect pentru ca ma intereseaza cum vei comenta mai multe afirmatii pe care le voi face eu.Daniele pauza mea s-a terminat,trebuie sa ma apuc iar de munca,asta-i viata,ramai cu bine si Domnul cu tine.

Si tu esti predestinat sa te mantuiesti sau nu?

Ultima data cand l-am intrebat pe Dumnezeu asta mi-a spus ca daca ma grabesc sa aflu raspunsul poate ma cheama la EL ca sa aflu.L-am rugat sa mai ma lase putin si mi-a zambit.

Doamne ajută.

Mulţumesc, cu drag, frate depărtat "pelerin spre Răsărit". Te aştept cu drag, să stăm de vorbă, oricînd vrei tu. Îl poţi aduce şi pe fratele socratic.
Iar ce priveşte vîrsta, sunt oameni care au îmbătrînit groaznic, pentru care bătrîneţile sunt o ruşine, mai rar, dar sunt. Şi sunt tineri, pentru care credinţa creştină (cea fără erezie, ortodoxă), virtuţiile şi mîntuirea în Hristos, sunt preocuparea de zi cu zi. Doamne ajută cît mai mulţi tineri să fie astfel, şi pe mine, păcătosul, la fel.
Şi ultimul lucru, cu mila Domnului, creştinii nu comentează, ci mărturisesc, după puterea lor, după credinţa şi rîvna lor. Fiecare e minunat în felul lui, fiecare are nevoie de ajutor sau nu; dar pînă la un moment dat.
Iar dacă ai primit pe Domnul şi ai reuşit să deschizi inima spre creştinism (cel fără erezie, ortodox), chiar şi puţin, în ce citeşti în viaţa de zi şi cu zi şi da, şi aici pe forum, atunci spre mîntuire să-ţi fie. Iar dacă nu, spre deschiderea inimii să-ţi fie, spre creştinismul cel fără erezie, Ortodox.

Mă rog Domnului să nu mori, să nu adormi în Domnul, pînă nu ne vom vedea. Că te-a lăsat Domnul şi nu te-a luat încă, tocmai ca să poţi deveni creştin. De-al Lui. De aceea te ţine. Şi după ce vei deveni creştin de-al Lui, te va mai lăsa o perioadă bună. Dar asta să fie curînd, altfel, nu va mai fi acea perioadă.
Să ştii că multă lumină izvorăşte în inima ta cînd deschizi uşa inimii tale spre ea, spre lumină, şi te orbeşte, te face să-ţi pui mîna la ochi, şi nu poţi vedea prin ea. Dar vei putea atunci cînd vei fi botezat creştin (ortodox) şi te vei Împărtăşi cu trupul şi sîngele Domnului, pentru prima dată, ortodox fiind. Pînă atunci să nu te apropii de aceste Taine, nepregătit şi mincinos aflîndu-te pentru ele, că spre îmbolnăvire îţi vor fi. Dar atunci ! Ce zi va fi atunci ! Ce zi minunată va fi ziua aceea pentru tine şi mîntuirea ta !
Te aştept cu dragostea lui Hristos, ce îţi port. "Aşa să ne iubim unii pe alţii, precum Hristos ne-a iubit pe noi, şi ne iubeşte veşnic".
Hristos a înviat, frate depărtat. Te aşteaptă Domnul. Domnul Dumnezeu te aşteaptă să vi acasă.
Bucurii vii şi alese de Domnul, cu rugăciunile Preacuratei Maicii Sale şi ale tuturor sfinţilor Lui.

Topicul acesta ia o turnură bizară şi amuzantă, confirmând celebra concluzie a înţelepciunii populare: nu toţi oamenii sunt ceea ce vor să pară sau ceea ce cred ei că sunt.

În cazul de faţă, protagoniştii sunt un protestant calvin în formă dar destul de ortodox în esenţă şi un ortodox în formă cu (prea) multe reflexe mentale neoprotestante.

Mi-aduc aminte de o parabolă din Evanghelie care arată o asimetrie întrucâtva asemănătoare:

Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Şi, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi şi lucrează în via mea. Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, şi nu s-a dus. Mergând la al doilea, i-a zis tot aşa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus. Care dintr-aceştia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu. (Matei 21: 28-31)

Doamne ajută.

Mihail C., să certe Domnul dracii care te stăpînesc şi să-ţi mustre Domnul mîndria şi nebunia ta !
Ridicate-ar Dumnezeu din neputinţele tale, precum a ridicat Sfîntul Ioan Gură de Aur din tristeţi pe diaconiţa Olimpiada !
Lepăda-ţi-ar Dumnezeu toată înţelepciunea populară, ca să fi nevinovat precum copii şi porumbeii şi înţelept ca şerpii.
Umplea-te-ar Dumnezeu de dragoste şi jertfelnicie pentru aproapele, ca Sfîntul Apostol Pavel, pentru Sfîntul Episcop Tit, ca în imaginea a 3-a, paginile 62-63. Să iubeşti cu jertfelnicie, în Hristos, pe fratele depărtat "pelerin spre Răsărit" şi să doreşti să-l vezi, şi să-l ajuţi, şi pe toţi oamenii.
Sunt şi eu ca şi tine, total lipsit de iubire !
Dar cel puţin nu vreau să arăt asta, neruşinatule, să nu smintesc pe cei mai mici decît mine, cum mă învaţă Scriptura.

Eşti o sminteală adesea pentru fraţii creştini şi fraţii depărtaţi, suflet rătăcit, Mihail C.

Te citesc adesea, musteşti de mîndrie, putregai arogant ordinar ce eşti ! Tu, marele inchizitor, spui în alt topic, că e greşit să existe Sfinte Magazine Bisericeşti, în Sfînta Biserică, care pentru cîţiva bănişori, îţi dau comori, tu le asemuieşti cu vînzarea de animale şi schimbul valutar ce făceau oamenii alungaţi din templu de Hristos Domnul, în templul iudeu ?

Ordinarule şi neruşinatule ! Şi nesimţitule ordinar ! Poţi tu oare să faci asemenea comparaţie ? Poţi, aşa-i ? Puturos ordinar !

Şi mai şi consideri că ai spus o mare înţelepciune ! Bună de aruncat în toaletă şi de tras apa după ea ! Măcar aşa se mai curăţă, fără voia ei...
Da, lipsit de rugăciune, poţi face orice răutate şi orice hulă şi lepădare.

Crezi că faci "lumină" cu cîteva versete din Sfînta Scriptură?
Crezi că dacă ai 39 de ani ai mai multă putere în cuvînt, neruşinatule?
Crezi că dacă pui la imaginea de avatar, de profil la forum o Sfîntă Icoană te face asta mai sfînt, mîndrule ordinar?
Sau să te numesc ciumat, cum te numeşte Sfîntul Ioan Gură de Aur?
Dacă nu mi-ar păsa de elucubraţiile minţii tale, te-aş lăsa să te odihneşti în ele.

Fiindcă mai numit "cu reflexe mentale neo-protestante", nu pot să tac, neruşinatule, sunt orice, dar NU eretic !
Dacă eu sunt neoprotestant, tu eşti mai rău ca un păgîn şi un ateu.
Eşti complet lipsit de iubire, eşti prefăcut şi făţarnic, neruşinatule ordinar !

Doamne iartă-mă, dar cu tine nu se mai iasă la cale ! Şi pace bună !

Dacă mă judeci atît de aspru, nesăbuitule, caută să mă înţelegi prima dată, apoi să mă judeci.
Gîndeşte-te la orice om, cu inimă plină de iubire, de jertfă, ca şi cum sufletul acelui om e în spital, bolnav de patimi, sau în închisoare, în strînsorile demonilor. Şi apoi roagă-te, înainte să deschizi gura să rosteşti vreun cuvînt.

Datorită multora ca tine, suferă şi azi şi va suferi mereu Sfînta Biserică. De-ai avea putere, ai fi ca Faretrie, în ultima imagine, paginile 68-69. Ai prigoni şi patriarhi, nu numai proşti ca mine, pentru părerile tale, aşa-i ?

Suficient tulburi sfîntul post tuturor celor care te citesc, Mihail C., încetează în numele Domnului.
Şi din nou îţi spun şi îţi cer: încetează în numele Domnului !
Şi din nou îţi spun şi îţi cer: umplete de iubire, iertare, de discernămînt şi de trezvie, în numele Domnului !

Dacă loveşti, nu lovi în mine, că lupt de partea ta, nesăbuitule ! Loveşte în ereziile care apasă omenirea !

Şi NICIODATĂ nu lovi în Biserica lui Hristos, şi felul ei de a se organiza, şi prin Sfintele Magazine Bisericeşti, care ne dau comori, nesăbuit ordinar !

Şi schimbă semnătura acea blestemată, nesăbuitule, că leacuri nu sunt în alte părţi decît în Sfînta Scriptură şi în Sfînta Biserică. ATÎT !
Pentru Scriptură şi Biserică a dat Dumnezeu leacuri prin Sfinţii Lui şi a lăsat omului descoperirea medicinei.

Îl voi lăsa pe Sfîntul Ioan Gură de Aur să-ţi răspundă în locul meu, mai departe :

http://s25.postimg.org/5lchwdf73/ioanguradeaur_0001.jpg
http://s25.postimg.org/qkslnvgvj/ioanguradeaur_0002.jpg
http://s25.postimg.org/5mmfpsh0v/ioanguradeaur_0003.jpg
http://s25.postimg.org/k39p4d6i7/ioanguradeaur_0004.jpg

P.S.: de menţionat, diaconiţele primelor veacuri creştine, nu slujeau în Sfintele Slujbe, ci erau ca şi azi, cîntau în strană, în coruri, citeau Apostolul, susţineau cateheze sau omilii, după Sfînta Liturghie, pentru catehumeni, neofiţi, cei proaspăt botezaţi, veniţi din păgînism, sau alte mişcări, sau pentru întărire a credincioşilor, şi aşa mai departe. Atunci ca şi acum, orice femeie poate face acele lucruri, dacă are cunoştiinţele necesare, deci totul e la fel, doar numele s-a considerat impropriu de purtat, să nu mai existe sminteli, la credincioşi, cum au apărut, crezînd credincioşii că şi ele sunt diaconiţe, precum diaconii. Primii diaconi au fost cei 7, îi vedem la Faptele Apostolilor, şi alţi 70 de ucenici, aleşi de Domnul Hristos, iar dacă în cei 7 sau 70, ar fi trebuit să fie şi femei, ar fi fost menţionate. Dar femeile, conform Sfîntului Apostol Pavel, trebuie să tacă în Biserică, conform I Corinteni 14, 24, nu cu sens misogin, ci cu sensul slujirii în Sfîntul Altar, precum Legea dată de Dumnezeu şi poporului ales, de a nu intra femei în Sfînta Sfintelor.
Diaconiţe, sunt automat considerate, prezviterele, sau preotesele, soţiile preoţilor lui Hristos, azi, precum şi orice femeie care vrea să se implice în munca misionară a Sfintei Biserici a lui Hristos, cea Una, fără erezie, Ortodoxă.

Pentru orice nelămurire, cu privire la subiect, vă rog daţi-mi mesaj privat, şi voi răspunde cu drag, oricui, după Sfîntul Post.

Iertare tuturor, bucurii.

Sper că nu îndelunga postire te-a adus în această jalnică stare, dragă frate. Mă întreb totuși: ai avut binecuvântare?
Frate, te rog mult să-ți faci un test: http://psychcentral.com/quizzes/schizophrenia.htm
Și apoi ia repede binecuvenitele măsuri care se impun!

"In nimeni altul nu este mantuire: caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti" (Fapte 4:12).

"Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Iisus Hristos si pe El rastignit" (1 Corinteni 2:2).

Doamne ajută.

Da, scumpul meu frăţior Dalian, am binecuvîntare şi dezlegare să mustru, de la duhovnic şi de la Dumnezeu, în Sfînta Scriptură.

Mulţumesc mult pentru testul dat, de bună credinţă te consider, şi cu bună credinţă, am luat ce mi-ai dăruit, considerînd că vrei să fi de folos tuturor spre mîntuire şi plin de dragoste pentru aproapele. Am terminat testul ce mi-ai dat şi mi-a dat un rezultat: "You have answered this schizophrenia screening in such a way as to suggest that you are not likely currently suffering from schizophrenia or a schizophrenia-related disorder. You should not take this as a diagnosis of any sort, or a recommendation for treatment."

Apropo, astfel de teste, uşor modificate se vor folosi pentru oameni, în vremurile din urmă, cînd Biserica Creştină va fi prigonită cu prigoană ce nu a fost şi nu va mai fi, spune Scriptura. Pentru a descoperi cine mai este creştin. Atunci, toţi creştinii vor fi consideraţi schizofrenici, şi închişi, pentru adevărata reeducare. Tot atunci va fi lipsit cu desăvîrşire discernămîntul, iubirea adevărată şi orice altă virtute mîntuitoare, fiind înlocuite cu minciuni imitatoare.
Îţi recomand cărţile "Profeţii şi mărturii creştine pentru vremea de acum" şi "Stareţii despre vremurile din urmă".

Fie ca Dumnezeu să întîrzie acele vremuri, cît mai mult posibil.
Bucurii.

P.S.: Zanzabucu14, dacă nu eşti creştin în creştinismul fără erezie, ortodox, nu te mîntuieşti, pentru că te închini unui hristos mincinos, demon. Ai fost avertizat. Te sfătuiesc să te smereşti şi să citeşti tot acest topic, înainte de a mai posta ceva.

Post cu pace şi odihnitor tuturor.

Să trăieşti, prietene! Tot pelerin şi tot pe cale? Ai grijă la omul .. spân.
Lasă întrebările astea încuietoare către Domnul.
Să-ţi fie inima plină de dragoste! Atunci vei afla şi .. răspunsul.
Dragoste şi bucurii!

E un pas uriaș înainte.
Însă rezultatul bolduit e îngrijorător. Ca și postarea ta anterioară.
Frățioare, cel mai bine ar fi să fim siguri.

Doamne ajută.

Da, multe de zis, frăţior drag. Dar în principiu, ai dreptate, da, să fim siguri. Pe Dumnezeu şi Sfînta Scriptură poţi fi sigur. Pe Biserica cea Una şi pe sfinţi poţi fi sigur. Pe iubire, pe virtuţi, poţi fi sigur. "dragostea toate le crede" - I Corinteni 13, 7.
Iartă-mă pentru orice ţi-am greşit, că te-am smintit, şi pomeneşte-mă şi pe mine, prostul şi beşica de puroi cu patimi.

Bucurii.
Post uşor şi mult folos spre mîntuire tuturor.

“Căci ce ar folosi, dacă noi nu mâncăm carnea dobitoacelor, dar ca nişte fiare sălbatice sfâşiem numele cel bun al fraţilor noştri ?
Defăimătorul, într-adevăr, sfâşie şi mănâncă pe aproapele său. Despre aceasta vorbeşte Pavel, când zice: „Iară de vă muşcaţi unul pe altul şi vă mâncaţi, căutaţi să nu vă mistuiţi unul de către altul” (Gal. 5, 15). Deşi nu ai înfipt dinţii tăi în carnea, nici în trupul aproapelui tău, dar ai muşcat sufletul lui cu clevetirea ta, l-ai rănit cu bănuiala ta cea rea, ţi-ai pricinuit ţie însuţi, lui şi multor altora înmiite daune. Căci tu, prin clevetirea aproapelui tău, ai făcut mai rău pe cel ce te-a ascultat; de este el un păcătos, acum va fi mai îndrăzneţ, căci cunoaşte un tovarăş al păcatului său; de este el un drept, acum uşor se va amăgi întru mândrie şi prin păcatul altora va ti împins a cugeta lucruri înalte despre sine. Tu eşti vinovat încă şi prin aceea că numele lui Dumnezeu se huleşte; căci precum prin vederea faptelor celor bune numele lui Dumnezeu se cinsteşte, aşa prin descoperirea păcatelor El se defăima şi se necinsteşte. Pe lângă aceasta, pe omul pe care îl defaimi, prin defăimarea ta l-ai făcut mai fără de ruşine şi totodată mai învrăjmăşit asupra ta.
Să nu-mi zică nimeni că numai când ar vorbi cineva neadevărul despre aproapele său, atunci l-ar defăima, iară nu când vorbeşte adevărul. Nu, nu este aşa; căci si aceea este o călcare de lege, când cineva vorbeşte asupra aproapelui ceva de rau, care este adevărat. Fără îndoială şi fariseul acela numai adevăr a vorbit despre vameşul, şi totuşi aceasta nu i-a ajutat, iar toate faptele lui cele bune au fost zadarnice. Dar poate tu voieşti să îmbunătăţeşti pe fratele tău, văzându-i păcatele lui. Iată, dacă tu voieşti aceasta, atunci plânge, cere de la Dumnezeu ajutorul lui, ia pe fratele tău la o parte, sfătuieşte-l îndeosebi, povăţuieşte-l, mângâie-l.
Arată păcătosului că tu îl iubeşti, dovedeşte-i că numai din îngrijire pentru dânsul si pentru că voieşti binele lui, iară nu spre a-l ruşina, pomeneşti păcatele lui. Arată-i cea mai mare dragoste şi prietenie, fără să te ruşinezi a face toate, dacă ţinta ta este de a-l face mai bun. Aşa fac adeseori doctorii, care măgulesc pe bolnavii cei nesupuşi, spre a-i îndemna să primească doctoriile cele vindecătoare. Fă şi tu aşa şi arată preotului rănile aproapelui tău. Aceasta înseamnă a te îngriji de dânsul şi a te interesa ele îmbunătăţirea lui……Aşadar, în acest sfânt timp al postului să alungăm toată defăimarea din gura noastră, fiind convinşi, că de am mânca numai cenuşă, această viaţă aspră nu va putea folosi, dacă nu ne vom înfrâna totodată de prihanire şi de defăimare. Să postim deci, iubiţilor, în aşa chip, ca noi să ne înfrânăm nu numai de la mâncare, ci şi de la păcate”

Sf. Ioan Gura de Aur, Omilii la Postul Mare, Cuvant la Duminica a patra din Post

Doamne ajută !
 

Eu zic să-i dai duhovnicului tău să citească acel mesaj pe care l-ai adresat lui Mihailc.
Să vedem dacă chiar îți aprobă stilul ăsta, mai ales acum că suntem în post.

MariS ma bucur asa de mult sa te revad.Da prietene,tot pelerin si tot pe drum sunt,multumesc lui Dumnezeu.Fara EL mi-as fi oprit demult,suficient mie insumi in necredinta mea si fara dor de regasire.Dar ma tine EL,in ciuda timpului,tanar si nelinistit :) Cumva imi ceri sa daruiesc ce nu am dar ce la oameni este cu neputiinta la Dumnezeu toate sunt cu putiinta.Fie ca EL sa-ti daruiasca mereu tot ce mi-ai dorit mie,prieten bun si drag.Harul si pacea Domnului sa te insoteasca.

@Daniel Ortodox:
Se pare că ai terminat de multă vreme cu îndreptarea ta, întrucât abunzi în cuvinte mustrătoare, dacă nu chiar jignitoare, ce par a se prăvăli asupra interlocutorilor de la o mare înălțime duhovnicească, care ți-ar conferi o bună cunoaștere a sufletelor.
Adesea identifici în ceilalți mândrie, nerușinare, nesimțire. Pe de o parte, îmi pare că adesea îți greșești ținta, neidentificând deloc corect păcatul și păcătosul, neînțelegându-ți interlocutorii, pe de altă parte, ai verificat vreodată efectul „mustrărilor” tale? Este cineva care s-a îndreptat în urma lor?
Pe MihailC nu l-ai înțeles deloc: nici eretic nu te-a făcut, referindu-se doar la stilul tău neoprotestant, față de Pelerin și-a manifestat de multe ori aprecierea, și foarte bine ar fi dacă Biserica ar avea cât mai mulți credincioși ca el. Căci nu în Biserică a lovit atunci când a criticat, ci în păcatele oamenilor.
Însă acesta este doar un punct de vedere diferit de al tău; împărtășit de unii, probabil, respins de alții.

P.S. Cred că de folos ți-ar fi să iei în seamă criticile pe care cu prietenie ți le fac frații tăi de credință, să te întrebi, măcar, dacă nu cumva au și puțină dreptate, atunci când te trag de mânecă. Nu este suficient să spui despre tine că ești un buboi. Contează și să mergi la doctor pentru a-ți pune un diagnostic și a te vindeca. Nu știu dacă duhovnicul tău te cunoaște sub aspectele în care te manifești aici, pe forum.
P.P.S. Te rog nu-mi spune că mă iubești.
Acum observ că ai fost banat. Ar putea să-ți fie de folos.

eu ce sa mai zic, la mine era doar "unlikely".

Eu te iert dragă frate însă nu mie mi-ai greșit cel mai mult ci Domnului.
Lui trebuie să-i ceri iertare. Apoi fratelui Mihail. Și în cele din urmă fratelui admin. Pentru că mult ai întinat paginile forumului crezând că ești în voia Domnului și ai binecuvântare de la duhovnic. Încă nici acum nu sunt sigur dacă nu ești cumva un ecumenist de factură protestantă dar Domnul să-ți dea în sfântul și marele post mai multă liniște în inimă, umilință și curăție după bună voia Sa! Amin, amin, amin.

Doamne ajută.

Sunt Daniel_ortodox.

Acesta este, cu mila lui Dumnezeu, ultimul meu mesaj de pe acest forum.

Ascultarea de duhovnic este că, dacă voi fi banat, să nu mai particip la forum niciodată.

Mulţumesc Admin pentru banare, mulţumesc tuturor pentru toate.

Fiecare înţelege ce vrea şi cum vrea, ce poate şi cum poate.
Nu mie îmi veţi da socoteală pentru ce scrieţi aici, şi mai ales, cu ce inimă scrieţi, ci lui Hristos. La fel şi eu.

Vă rog însă, -să nu mai smintesc şi pe alţii, cei ce vor citi postul pentru care am fost banat-, citiţi înainte de postarea mea, cuvintele Sfîntului Ioan Gură de Aur din cele 8 pagini postate.

Şi iertaţi-l şi pe Sfîntul Ioan Gură de Aur că a numit pe prigonitorii Bisericii "ciumaţi" şi "însetaţi de sînge" şi iertaţi-mă şi pe mine că am numit pe defăimătorul organizării magazinelor bisericeşti, Mihail C., "neruşinat", dar chiar este un neruşinat. Şi cînd spun asta, nu încetez să am dragoste pentru el şi pentru toţi. Cum şi Hristos cînd a dat afară din templu pe vînzătorii de animale şi schimbătorii de bani, curs valutar în Biserică, şi cînd a numit pe alţii "pui de vipere", nu a încetat să iubească pe nimeni niciodată, ci S-a răstignit şi a înviat pentru toţi, care Îl acceptă, creştineşte, în creştinismul fără erezie, şi Biserica cea Una, azi rămasă doar Biserica Ortodoxă.

Iertaţi-vă unii pe alţii, iertaţi-mă şi pe mine, vă iert şi eu, şi Dumnezeu să ne ierte.

Bucurii şi Hristos a înviat !

Păi deja ești în neascultare de duhovnic. Pentru că ai scris comentariul de ai sus. Dacă ai fi fost ascultător nu-ți făceai alt cont și nu mai scriai niciun comentariu. Trebuie să te spovedești.

Și de ce mă rog ai intrat? Ca să continui răzbunarea și să te scuzi, să te explici și să încerci să demonstrezi că tu nu ai greșit cu nimic ci dimpotrivă ești în aceeași categorie cu Ioan Gură de Aur și cu Mântuitorul Hristos:
Nu joci în aceeași ligă, frate. Dimpotrivă, deocamdată ești la nivelul de fotbal de maidan.
Dar ai șanse. Cu răbdare îndelungă, multă smerenie și ascultare deplină de duhovnic...

Sa-nteleg ca da, esti mantuit? Deja?
Sau a fost doar o gluma? Iarta-ma, dar nu-mi dau seama, ai vorba atat de pliata!!

Prietene te inteleg,ideea in sine imi genereaza si mie un atac de panica :), gandeste-te la o Imparatie a Cerurilor cu unul ca mine in ea...Totusi putem rasufla toti usurati,este evident ca nu am reusit sa sar inca gardu-n Rai.

OK, dar dupa ce vei trece dincolo tu ai convingerea ca vei intra in Rai? Nu de-alta, dar as dori sa am si eu o astfel de convingere... Ma-ntelegi, nu-i asa?

Prietene in Dumnezeu nu exista nedreptate si prin urmare vom primi fiecare ce-i drept.Totusi cumva poti anticipa raspunsul,fie si cu ajutorul constiintei,privind la cele spuse de Mantuitor:,,Pentru ce ma chemati:Doamne,Doamne si nu faceti ce va spun?"

Răspunsul la întrebarea Mântuitorului e cheia dezbinărilor noastre. Pentru că e mult mai uşor să teoretizăm decât să facem. Pentru că umplem mintea şi lăsăm goală inima. Ne înfierbântăm cu capul şi răcim cu inima. Nu mai căutăm ce ne uneşte, ci doar ce ne desparte. Pentru că la fel ca acum 2000 de ani, auzim Cuvântul dar preferăm să-i urmăm pe cărturari şi farisei. Dacă atunci când Domnul era printre noi nu eram capabili să-L urmăm, oare acum suntem? Dacă Iisus ar veni acum printre noi, n-ar pătimi acelaşi calvar de la noii cărturari şi farisei? Nu L-ar urmări să vadă dacă respectă doctrina şi ritualul bisericii lor? Şi nu L-ar declara ei drept iubirist, rătăcit, ba chiar eretic? Atunci pe cine urmăm noi, de fapt?
Răspunsul la întrebarea asta e acelaşi cu răspunsul la întrebarea ta, prieten drag.
Să umplem inimile noastre cu dragoste şi atunci pacea şi bucuria vor reveni printre noi. Şi Iisus va învia în inimile noastre.

MariS daca te va mantui Dumnezeu nu-mi vei lua locul meu caci sunt multe lacasuri in Casa Tatalui.Daca ma va mantui pe mine nici eu nu-ti voi lua locul tau,desi calea este stramta,caci,cum se spune in Apocalipsa multime multa,pe care nimeni nu putea sa-o numere va sta in fata Lui,imbracati in haine albe.Cea mai mare nenorocire este sa fii caldicel,caci daca esti rece sau fierbinte macar esti sincer,fie din nepasare,fie din dragoste.Dar caldicel crezi ca il poti minti pe Dumnezeu,pt ca amesteci intunericul cu lumina si pt asa ceva judecata este crancena.Totusi,in marea Lui mila si dragoste,Dumnezeu chiar si pe cei care-i chema sa lucreze in vie,in ultimul ceas,ii rasplateste,pt ca judecatile Lui sunt doar ale Lui si nu ale noastre si asa-i mai bine.Daca erau ale noastre dadea demult foc lumii.Fie sa dea Domnul sa se implineasca gandul tau,caci,cum se spunea undeva,ce vom face in aceasta viata ne va urmari in eternitate.Pace tie prietene!

Prietene drag, eu cred într'o judecată mult milostivă. Asta nu înseamnă că eu am vreo şansă. Ştiu, însă, că va fi mai dur cu cărturarii şi fariseii pentru că le-a şi spus-o faţă către faţă. Şi nu pentru că nu-L urmeză pe El, ci pentru că vor să închidă cerul altora. Asta e valabil pentru cărturarii şi fariseii din toate timpurile şi din toate confesiunile şi denominaţiunile creştine. Nu e valabil pentru tine, prietene drag, căci inima ta o simt în cuvintele tale.
Dragostea Mântuitorului nostru să-ţi umple inima şi Lumina Lui să te călăuzească!

Mare lucru este prietene,cand esti oaie pierduta,sa-ti stea un prieten aproape si sa vina dupa tine caci orice om care a vazut asa ceva stie ca oaia pierduta nu se poate intoarce singura.Mantuitorul a spus ca nu-i dragoste mai mare decat sa-ti dai viata pentru prietenul tau si atunci roada Duhului in om va straluci si lumina nu va putea fi ascunsa de nimic.Dar daca cel ce vine dupa tine,orbul,este si el tot orb si orb pe orb il duce-n groapa atunci este dragoste si jertfa sau nebunie?Cine te cheama la ce implineste vrednic va fi in fata Domnului dar cel care nu implineste cum te poate chema la ceva ce nu cunoaste?Toporul judecatii,ca si pe timpul Botezatorului,este pusa la radacina prietene iar Domnul ii poate ridica si din pietre pe fii lui Avraam.

Ma bucur tare mult sa te aud MariS, daca am avea o credinta mica,mica cat o pietricica...mai stii pietricica noastra? :) Gata prietene,eu am spus prea multe din ce nu cunosc,ma duc sa dau la sapa-n gradina,pt ca vorbesc prea mult o sa-mi puna iar Dumnezeu pacatele in fata si nu stiu a cui radacina va ramane, a mea sau a copacelului pe care vreau sa-l plantez.Ramaii cu bine in dragostea si grija Lui,noaptea aproape a trecut,se apropie ziua.

Da, cum să nu ştiu, prietene drag. Dumnezeu a fost bun cu mine şi mi-a dăruit acea pietricică (de fapt mai multe), aşa cum îmi doream, printr-o prietenă de departe, fizic, însă aproape cu inima, deşi eu nu merit prietenia ei aşa cum nu merit nici prietenia ta. Una din pietricele o port tot timpul cu mine şi ea mă mustră, din când în când, zicându-mi: fariseule şi cărturarule! Şi are dreptate, căci sunt. Mă străduiesc, însă, din răsputeri să nu mai fiu şi atunci îmi impun tăcere. Dar mai atenţionez şi pe alţii de pericol. Poate fără efect, poate prea târziu, nu ştiu.
Acum chiar că trebuie să mă opresc şi eu din vorbit că am depăşit 'norma' cu mult.
La săpat, MariS, hai la săpat.
Dragoste în inimi, pace în suflete şi bucurii la toţi de pe forum, atât celor ce scriu cât şi celor tăcuţi ce doar citesc! Domnul să învie în inimile voastre!
Iertaţi-mă dacă am supărat.

Si daca ai ajuns in situatia in care ai anticipat, sa zicem, raspunsul cu ajutorul constiintei si surpriza! raspunsul e "da", in aceasta situatie un suicid te-ar duce drept in Rai, sau nu?

Prietene cred ma confunzi cu un genul de individ pe care il vezi la stiri,cu cagula si cateva kg de dinamita pe piept,care o ia ,,pe scurtatura" din nerabdarea de a beneficia de hurii dincolo :) Raspuns:nu, genul acesta de ,,voci" sau idei te duc intr-un cabinet de psihiatrie,in cel mai bun caz.

Pai atunci, ce mai ramane din predestinatie? Cam nimic!! Din moment ce faptele tale te pot duce in Rai sau in iad, NU MAI EXISTA PREDESTINATIE!

Ceea ce numesti tu predestinatie nu e decat .... o biata "parere buna despre sine", cu care sigur nu vei ajunge unde trebuie. Si aici sunt multe exemple Sripturistice, inclusiv cea cu rugaciunea iudeului in opozitie cu cea a vamesului sau intrebarea tanarului bogat "ce trebuie sa fac ca sa mostenesc Imparatia Cerurilor". Sa nu-mi spui ca tu ti-ai vandut toata averea ta si ai dat-o saracilor? Asa e?

P.S. Iar faptul ca tu nu apartii Bisericii care-I urmeaza intru totul lui Iisus Hristos ar trebui sa iti dea mari semne de intrebare care nu prea consoneaza cu "parerea buna depre tine".

Prietene este interesant ce spui tu dar nu inteleg de ce o numesti ,,predestinare".Ceea ce ai scris este o viziune proprie a ta,fara nici o legatura cu ce intelegem noi si apoi ma judeci pe ce ai inteles tu,de sorginte musulmana mai mult.In alta ordine de idei nu retin sa fi spus ca am o ,,parere buna"despre mine si daca eu nu apartin cu fapta voi ajunge tot acolo unde va ajunge si cel ce apartine doar cu vorba.Asta ar trebui sa te ingrijoreze pe tine.O singura rugaminte am:nu ma confunda cu sectantii cu care te-ai contrat pe aici,de-a lungul timpului,nu sunt adeptul unui reductionism teologic.

Predestinare inseamna,ca sa intelegi ideea de baza, ca Dumnezeu este in toate drept si adevarat,lucru pe care noi il sustinem fara echivoc cand afirmam suveranitatea absoluta a lui Dumnezeu.Predestinarea este un concept derivat din aceasta idee,nu punctul central al calvinismului,cum multi cred.Treaba mea nu este sa descos mereu cum si ce va hotari Dumnezeu,asta o fac necredinciosii.Treaba ta,sau a mea,este sa faci voi Lui si slava Domnului atat Mantuitorul cat si apostolii au aratat cum trebuie sa-ti fie viata.La acel etalon trebuie sa te raportezi.Daca in tine se vad roadele Duhului atunci,cum spunea un sfant ortodox,o viata curata face mai mult decat orice cuvant.Nu ce va decide Dumnezeu cu tine trebuie sa te nelinisteasca,pentru ca Dumnezeu va fi drept cu tine,ci cum ai implinit tu ceea ce EL ti-a spus.Pentru mine este foarte bizar ce ai inteles tu,plecand de la exemplul dat de tine dar fiecare intelege cum crede.Daca imi gasesti un calvin care sa fi afirmat ceva de tipul ce ai afirmat tu mai sus,in situatia care mi-ai dat-o drept exemplu,atunci analizam punctual.

Oricum cred este randul meu sa te intreb si ceva,daca tot esti asa de curios cu privire la voia lui Dumnezeu,ca sa inteleg cum te raportezi tu la voia Lui.Diseara o sa-ti postez un pasaj biblic sa mi-l explici tu personal,nu altcineva.Bineinteles poti argumenta folosind orice sursa patristica doresti.Dupa ce imi spui ce crezi voi judeca si eu cum vezi tu problema,nu stiu ce relevanta are discutia asta pt tine-n Post dar daca tot insisti,hai sa vedem cum intelegem mai bine pozitia celuilalt.

Numai bine,ne auzim diseara.

Adevarat lucru graiesti, atat doar ca si voi v-ati cam inspirat din teologia catolica, si, ca urmare, nu e nimic nou sub soare ceea ce sustineti: "Dumnezeu este in toate drept si adevarat" - iar Jertfa Mantuitorului pe Cruce are rolul de a-L mai calma pe Dumnezeul cel justitiar, de a-i "restabili" onoarea "pierduta" -, dar a te concentra strict pe aceste atribute ale Lui Dumnezeu te va face sa calci stramb. Pentru ca a-ti schimba viata dupa un dumnezeu doar "in toate drept si adevarat" te va lipsi pe tine de vederea Iubirii lui Dumnezeu.
Si incet-incet devii un mic justitiar care crede despre sine ca le face toate bine, iar de aici la a-i judeca pe ceilalti e doar o chestiune foarte scurta de timp. Si uite cum Occidentul a luat chip dupa un dumnezeu DOAR "drept si adevarat".

Necredinciosii si ... fiii Sai, doar ca in mod diferit. Pentru ca de acum nu mai suntem robi, ci fii ai lui Dumnezeu. Nu spune chiar Mantuitorul ca toata judecata a dat-o Dumnezeu fiilor Sai? Iar Sf.Ap.Pavel nu spune ca sfintii vor judeca pe ingeri?

Gresit! Treaba mea ca fiu al Bisericii este sa ajung sa iubesc pe Dumnezeu si pe oameni. Si asta se va vedea si judeca dupa faptele mele. Insa nu voi putea sa spun niciodata ca am ajuns la iubirea de Dumnezeu si oameni - conform judecatii tale autosuficiente - si, ca urmare sa pot sa fiu sigur de mantuire. Pentru ca, pur si simplu Iubirea nu are limite.
Eu unul doresc sa raspund chemarii Dumnezeiesti la iubire: eu nu fac voia lui Dumnezeu ca sunt obligat sa o fac, asemenea unui rob - pentru ca tot ce nu faci din convingere este pacat, spune Sf.Ap.Pavel. Dumnezeu nu obliga pe nimeni la mantuire. "Suveranitatea ABSOLUTA a lui Dumnezeu" se termina in dreptul omului, si asta pentru ca Dumnezeu este Iubire.
Se vede treaba ca cei din afara Bisericii nu se vor putea ridica NICIODATA mai presus de statutul de robi ai lui Dumnezeu.
Este curios cum tocmai de la cei care propovaduiesc "Sola Fide" vin astfel de invataturi care invata ca harul are un pret.

Lasa mai frate,nu fii trist pt mine,sa fiu eu doar un rob nevrednic cum ma vezi tu si tu un fiu preaiubit,cum te vezi, si care face totul din iubire,cum spui tu.Pana la urma asa vom fi si judecati,inclusiv dupa gandul din spatele cuvintelor.Da sa nu bat campii si sa vad si eu cum intelegi tu dragostea lui Dumnezeu.

Dupa cum stii,Iisus nu a spus sa fim milostivi pentru ca milostivirea este mai buna ca razbunarea,ci pentru ca asa este Tatal,bun si milostiv.Dumnezeu,dupa cum poti vedea,da ploaie si peste buni si peste rai si in Dumnezeu nu este schimbare,precum in oameni,nu exista nimic care sa fie in afara voii Lui.Pasajul pe care ti-l dau este din I Regi, capitolul 20, in versiunea ortodoxa cred ca este Cartea a-III-a a Regilor,acelasi capitol.Pe scurt ca sa nu retin.

Ben-Hadad,regele Siriei,intra intr-un conflict cu regele lui Israel, Ahab.Dupa ce discutiile preliminare esueaza,sirianul incepe atacul.Dumnezeul il incredinteaza pe Ahab ca va invinge si ii spune si cum.Ahab pune in practica planul si castiga.Sfatutorii regelui sirian interpreteaza catastrofal infrangerea,dpdv teologic,si ii sugereaza un nou atac.Ben-Hadad ii asculta si ataca iar.Domnul il asigura iar pe Ahab de victorie si asa se intimpla.De data aceasta sfatuitorii sirianului ii sugereaza sa apeleze la mila lui Ahab,ceea ce regele sirian face,trimitandu-si solii in cel mai umilitoare ipostaza,doar-doar va gasi mila la Ahab.Acest lucru se si intimpla,Ahab il cruta si de bucurie sirianul ii ofera si alte recompense militare si strategice drept multumire,aspecte consemnate printr-un legamant.Pana aici toate bune si frumoase,israelitii au castigat,Domnul le-a stat alaturi,invadatorii s-au recunoscut invinsi,Ahaba i-a crutat milostiv pe cei ramasi si s-a incheiat si un tratat de pace care consemna termenii,in conditii avantajoase pt israel.Insa de aici lucrurile se complica.Un prooroc ii spune lui Ahab ca undeva a gresit.Mai mult,insusi Dumnezeu ii transmite un mesaj crunt: pentru ca Ahab a crutat un om blestemat de Dumnezeu, o soarta crancena il asteapta,si nu doar pe el,ci si pe poporul lui.Ahab,trist si plin de manie,nu mai intelege nimic.Ce trebuia sa faca,sa fie lipsit de mila si sa-i ucida pe toti,nu era asta o varsare de sange fara nici un sens?Doar se predasera,cerusera mila,doar nu a fost Ahab mai plin de mila decat Dumnezeu.....

Prin urmare am doua intrebari la tine.Daca vei folosi surse patristice,ceea ce ma astept sa faci conform invataturii ortodoxe,te rog sa-mi spui autorul si cartea.Te rog sa-mi dai raspunsuri la obiect,cat de ample vrei dar la obiect ca sa inteleg cat mai bine.Si ii rog pe cei ce citesc sa nu intervina,pt ca din moment ce tu ai deschis discutia,este normal ca tu sa o duci.Intrebarile sunt urmatoarele,dupa ce vei citi si analiza textul biblic indicat:

1.Cu ce a gresit Ahab?
2.Care era voia lui Dumnezeu in aceea situatie si de ce a respins modalitatea aleasa de Ahab.

Raspunzi cand ai tu timp,eu oricum vou fi plecat cateva zile si nu voi avea,din pacate,timp de discutii.Cand totul este gata voi citi cum vezi tu situatia si iti. voi raspunde si eu,in contextul voii lui Dumnezeu.Numai bine.

Simt o mica rautate? Sa fie frustrare sau invidie? Nu sunt fratele tau pentru ca eu nu te consider frate al meu. Insa te consider apropele meu.
Nu sunt trist pentru tine, dar nici nu ma bucur pentru tine - ceea ce dovedeste ca nu am ajuns sa-i iubesc pe vrajmasii lui Hristos. Mi-esti complet indiferent.
Insa n-am sa tagaduiesc niciodata ca ma aflu in Biserica lui Hristos Cel Inviat in Trup, si, ca urmare ma bucur de statutul meu de fiu al lui Dumnezeu, asa, cu multele mele neajunsuri - sau "imperfectiuni", cum le-ai numi tu. Iar harul mantuitor se da numai in Biserica si fara de har nu este mantuire.

... ceeace nu exclude nicidecum ca "milostivirea este mai buna ca razbunarea", nu-i asa?
Stilul acesta manelist de a interpreta Scripturile este specific tuturor protestantilor si neo-sectarilor: sistemul vostru logic, matematicist de tip "sau asa ... sau asa" deja imi repugna. De ce nu admiteti ca se poate utiliza si o alta functie logica de tip "si asa... si asa" sau "daca e asa atunci poate sa fie si asa"?

De unde pana unde concluzia asta?
Tu spui: "in Dumnezeu nu este schimbare,precum in oameni,nu exista nimic care sa fie in afara voii Lui." Spune-mi, te rog cum ai ajuns la concluzia aceasta: "in oameni nu exista nimic care sa fie in afara voii Lui"? Mie nu-mi suna bine deloc: toata istoria devine un non-sens, toate cautarile omului sunt lipsite de obiect, viata in sine devine chin si batjocura. Aici chiar trebuie sa te justifici!

In rest am sa preiau provocarea la duel in Scripturi - se pare ca sunteti grozavi in a-l imita pe Don Quijote -, dar nu-ti promit ca voi duce la capat provocarea: ar insemna o lipsa de smerenie si o necuviinta la adresa lui Dumnezeu acest duel in Scripturi.
Tocmai de la unul care propovaduieste "Sola Scriptura" porneste o astfel de provocare: ma asteptam sa fi ajuns cel putin sa respectati Sf.Scripturi dupa atatea veacuri de lupta "pseudo-apostolica"! Dar se pare ca ati transformat Sf.Scriptura in niste instrumente de ingamfare si de aratat muschii. Sunt sigur ca tu esti pregatit cu acest raspuns, nu-i asa?