Dar Hristos nu vorbea cu Petru.Ci izgonea satana care vorbea prin Petru.
Hristos nu l-a jignit pe Petru doarece nu lui I se adresa.

Nu e prima dată când observ că în general femeilor sau fetelor li se aplică un tratament prea aspru, fiind în general considerate mai vinovate decât bărbații (care sunt adesea victimizați); tratament aplicat, bineînțeles, de către bărbați.

În relația descrisă de Bublișor nu putem spune că el iubește și ea nu; nu putem spune nici invers; și nu putem spune nici măcar dacă vreunul dintre ei iubește. Deznodământul la care poate s-a ajuns ar putea fi cel dorit în mod semi-conștient de către ea, însă pentru producerea căruia era nevoie, totuși, de un incident ca cel care s-a produs. Dar spun „poate”, pentru că după orice ceartă poate surveni o împăcare.

Pai textul zice ca-i vorbea lui Petru. L-a certat pe ucenic, zice textul, adresindu-i acele cuvinte.
Si cum vom intelege, in acest caz? Ca Domnul jigneste pe bietul om care nu stia ce face?
Nicidecum...
Mai degraba, as zice, Domnul cearta pe Petru, desteptindu-l, trezindu-l, aducindu-l in simtiri mai inalte.
Iar cuvantul satana are si intelesul de potrivnic. Cu alte cuvinte, Domnul ii cere lui Petru sa nu se mai impotriveasca Vointei lui Dumnezeu.

Vezi, asadar, ca nu de jigniri ii ardea atunci lui Dumnezeu...:)
(apropos, cred ca-i mai profitabil si oarecum mai precis sa gandim jignirea ca pe un simtamant al primitorului decat ca pe o oferta gata constituita a donatorului)

N-ar fi pentru prima data in istoria lumii...:)

Parintii sunt impotriva
 

Igor, este cat se poate de clar ca proorociile tale sunt mincinoase. De unde erai sigur ca cei doi vor fi o familie fericita, ca vor fi doi buni crestini, chiar mai buni decat toti cei ce scriu pe acest forum, dintr-o data devii ca unul ce blesteama, proorocindu-i lui Bublisor ca o sa ajunga in scaunul cu rotile. Ceea ce spui tu frizeaza nebunia, caci de realitate nu poate fi vorba. In toate cate ai spus cred ca ai reusit sa o deznadajduiesti pe biata Bublisor, o data cu exaltarile tale ca va fi mai ceva ca Ileana Cosanzeana- ea stiind ca nu se poate ridica la nivelul acestor exagerari- si a doua oara inspaimantandu-o cu apocalipticele "vaiuri" de parca nu ai fi altul decat Ioan in Patmos.

Cand ai raspuns la unul din comentariile mele si ai afirmat ca este chiar indicat sa stam de vorba cu diavolul, ca si cand toti am fi vreun Antonie, Pahomie, Macarie sau Vasilie, mi-a si trecut prin minte ca toate enormitatile pe care le spui nu sunt decat consecinta acestui fapt, si anume ca ai stat de vorba cu diavolul si nefiind intarit duhovniceste, ti-a sucit mintile ca pe ale lui.
Te rog ai mila de tine, si daca cumva te crezi vreun prooroc facut de demonii arhiconi, scoate de la tine toate aceste invataturi care nu sunt decat urgii in sanul Bisericii si in loc sa aduca intelepciune si pace, aduc nebunie si praf.

Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!

Absolut, cum sa-l numeasca Iisus pe Petru "satana"?

Textul zice "... a certat pe Petru. Si i-a zis..."
Vrem, nu vrem, suntem constransi sa tinem cont de text.
Precum si de context, unde vedem la tot pasul ca Domnul lucreaza cu oamenii pentru a-i trezi si inalta. Ca ei sa nu mai fie potrivnici.
Domnul mangaie, invata, cearta, porunceste - toate spre a curata pe oameni de intuneric si boala si spre a-i pregati pentru Jertfa si pentru celelalte intamplari marete si sfinte.

Da, Domnul lucreaza... dar nu domnul Emilian....

Din tot episodul cu "inapoia Mea, Satano", coroborat cu activitatile lui Emilian pe acest topic, vi se pare ca intr-o analogie grosiera, rolul lui Emilian s-ar apropia mai degraba de al Domnului sau de al lui Petru ?

P.S. ptiu, drace, tocmai l-am asemanat pe Emilian cu Sf. Petru ?!!

Nu, nu era Ioan. Era Domnul, Care adresa "Vai"ul carturarilor si fariseilor.
In Ierusalim, nu in Patmos...:)

Fii iertat, fiule, apreciem ca intentia a fost buna.
Doar ai mai multa grija la detalii, ca doar esti avocat si cunosti (traiesti din) pretul acuratetii in exprimare...:)

P.S. Fii linistit, nu l-ai jignit...:))

Da, aşa este, total de acord.
Dar ca să-i dăm un înţeles şi-o aplicabilitate, mai pentru toţi oamenii de rând, care nu cunosc teologie, cum e cazul lui Bublişor, în primă instanţă, apare gândul că a fost jignire. Nu e greşit gândul, e punctul de plecare.
Şi dacă continuăm cu: "de ce i-a vorbit aşa Domnul, lui Petru?" suntem pe drumul cel bun. Şi tot Scriptura dă răspunsul, fiindcă făcea voia oamenilor, în ispitirea satanei, nu voia Domnului.
În acel moment, gândul de jignire, poate fi alăturat laicităţii, şi se porneşte pe drumul teologic.

Dar sunt cu măsură, frate Ioane, cuvintele mele, sunt cântărite bine (cât pot, în măsura mea), sunt drămuite, fiindcă am mare grijă cui sunt adresate... ce scop urmăresc, cât de bine pot să lucrez pentru acea persoană şi aşa...

Iertare...

Scriptura minte? Ştiu că îţi pare greu să crezi că Petru a fost jignit, mustrat, certat, dar când acolo spune clar: "El, întorcându-Se şi uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru".

Şi în plus, satana s-a contopit cu Petru? Nu sunt două persoane separate? Ba sigur că sunt. Dacă Petru era posedat, în acele momente, era pentru că el a vrut de bună voie să accepte posedarea, prin lipsa trezviei, nu? Dar satana mereu îşi vede de treabă, ca duşmanul creaţiei. Hristos a mustrat pe satana din Petru, dar în acelaşi timp şi pe Petru, care făcea lucrarea satanei. Cum să nu vorbească cu Petru, când Scriptura spune clar că întorcându-Se şi uitându-Se la ucenici, a certat pe Petru (nu pe satana) pe care la asemănat apoi cu satana.

Pe de altă parte, mustră şi pe satana separat, când îl ispiteşte pe Hristos, pe muntele Carantaniei, când Hristos termina-se cele 40 de zile de post negru. Acolo satana vine în persoană la Hristos, fără să posede pe nimeni.

Deci grijă mare, Copăcel, să nu contrazici Biblia. Da, Hristos a jignit, a mustrat, a certat pe Petru, a procedat foarte bine, nu a greşit, nu şi-a cerut iertare, iar noi azi, în atemporalitatea cuvintelor Domnului, tragem învăţături. Fiecare cât îl duce... dragostea... jertfa... smerenia... rugăciunea...

Iar tu dacă o să mai stai mult pe youtube şi o să te mai (s)"educi" de-acolo mult, mult ai să mai şi cunoşti şi-ai să pricepi, şi îţi va descoperi Domnul pe mai departe, numa' tu să vi la El, prin youtube, precis ai să şi ajungi...

Soră, dacă acestea sunt hotarele gândirii tale în Hristos, atât vrei, atât poţi, atât faci, asta spui şi asta eşti. În conlucrarea ta cu Dumnezeu, fie ca Domnul să te îmbunătăţească.
Iar eu n-am proorocit nimic, am spus că e o posibilitate şi mai ales am spus să o ferească Dumnezeu de aşa ceva. Mai citeşte odată postul meu.
Iar cu demonii, prin gândurile şi ispitirile care le primeşti de la ei în cămările minţii şi inimii tale, direct către tine sau prin alţii, tu stai cu mai mult de vorbă cu ei, decât stau eu.
Dumnezeu să-ţi ajute.

Parintii sunt impotriva
 

Asa e, Ioan, sa tinem cont si de text si de context si de toata Scriptura in general. Si daca Dumnezeu ne da niste porunci, atunci sa fie Iisus primul care le incalca? Greu de imaginat ca Iisus sa il numeasca pe Petru "satano".
Mai citim ceva acolo: "El, întorcându-Se şi uitându-Se la ucenicii Săi". Deci uitandu-se la ucenicii sai, nu la Petru. De ce se uita la ucenici si nu la Petru? Deoarece mustrarea nu era doar pentru Petru, ci pentru toti, caci probabil ca toti gandeau la fel. Dar ca Iisus sa numeasca creatia Sfintei Treimi, omul, cu numele de satana, lucrul acesta nu poate fi acceptat in sine, este absurd, plin de rautate si complicitate la marsavele noastre ponegriri, pe care ni le incuviintam doar pentru ca asa ni se pare noua potrivit a ne asemana Cu Hristos in atitudinile Lui "justitiare", nu si in mila, jertfa si iubirea Lui.
Iarta-ma, eu continui sa cred ca Iisus i s-a adresat satanei prin acele cuvinte, chiar daca prin ele aduce in acelasi timp si mustrare ucenicilor, aratandu-le ca numai satana seamana astfel de ganduri si deci ele nu trebuie primite de catre ucenici.
Doamne ajuta!

Părintele Galeriu spunea că satana înseamnă vrăjmaș, și că ăsta ar fi înțelesul în care i s-a adresat Mântuitorul lui Petru: Înapoia Mea, tu îmi ești vrăjmaș.

Părerea mea este că l-a certat pe Petru, dar adresându-se satanei care îl ispitea pe acesta să-l îndemne la renunțarea la jertfă.

Parintii sunt impotriva
 

Ioan, nu m-am referit la "vai voua", sau "vai celor", ci la vaiurile din cap.9 al Apocalipsei.

http://www.doxologia.ro/studiul-sfin...earta-pe-petru

L-o fi certat pe Petru dar nu in sensul "apocaliptic" pe care il descrii.Dumnezeu nu jigneste pe nimeni.Alaturarea imaginilor :Hristos si "a jigni" este sminteala frate.

Ba chiar asa cum rezulta din articol , tonul este ca o observatie ce i se aduce
lui Petru.

Hristos nu mustra adica sta de vorba = a face observatie = a face morala,a
incerca sa convinga, cu satana niciodata.Ci ii da intotdeauna cu flit.
Pe limbaj popular , "ii da cu jet"."Afara", "piei stanano", "inapoia mea satano", "Du-te, pleaca".
La fel cum face de altfel si sfantul Vasile Cel Mare( vezi moliftele)
Mare greseala sa stai de vorba cu diavolul.Asa a facut Adam.

Hristos nu jigneste pe om niciodata.Hristos n-are cum sa jigneasca.
Verbul "a jigni" este opus misiunii lui Hristos.
Auzi bre daca ai face acum Pavecernita mica ,azi 7 August ce cantari din Octoih ai alege si pe ce glas le-ai canta :105:?

Parintii sunt impotriva
 

Da, l-a mustrat nu doar pe Petru - la care s-a intors cu spatele, vorbind cu fata spre ucenici- ci si pe ucenici. Insa "satana" este cel ce desparte pe om de Dumnezeu, nu omul. Iar Hristos atat de mult il iubeste pe om, incat nu ar putea sa incapa in aceeasi inima si jertfa si dezbinarea. Drept dovada ca nu a trecut mult si cel care avea sa fie martor la "schimbarea la fata a Mantuitorului" a fost chiar Petru.
Vorbind despre jignire, Iisus nu l-a jignit pe Petru, nu sta in firea lui Dumnezeu jignirea. El doar spune lucrurilor pe nume in chip nemincinos. De aceea cand spune "satano", El se adreseaza direct satanei, numind-o ca atare. Jignirea are un inteles peiorativ, o amestecare a realitatii cu rautatea, o denigrare a persoanei, o defaimare neintemeiata.
Sa nu fie acest lucru pentru Hristos Dumnezeu.

Parintii sunt impotriva
 

:) Si eu gandesc la fel ! Cam acelasi lucru am spus si eu in comentariul meu! Ma bucur ca lucrurile se limpezesc si incep sa capete contur!

Pai, iata frate, ce scrii :

"Of vai... Dar ştii ce?
Ai să treci şi tu exact prin ce a trecut el. Ai să te iei cu vreun doctoraş şi se va purta cu tine, exact aşa cum te-ai purtat tu cu el, şi fiindca acela îţi va fi superior din multe puncte de vedere, vei vedea şi tu cum e, să se despartă cineva de tine pentru "caracterul urât că vei uita cu cine vorbeşti"...

Să te ferească Dumnezeu să ai copii cu doctoraşul ăla... Sau mai grav... să ajungi în scaunul cu rotile, să aştepţi doctoraşu' acela să-şi plimbe soţia în sus şi în jos...

Va fi mereu ocupat, doar şti cum e... Şi mereu va avea doctoriţe tinere pe lângă el... Înţelegi tu..."


Ce sunt inspaimantarile astea ? Treci brusc de la scene paradisiatice iluzorii, la alte scene la fel de iluzorii, dar in alt registru de data asta, desprinse dintr-un iad care exista mai mult in mintea ta exaltata care penduleaza intre extrema dreapta si extrema stanga. Stii tu ca ea va trece exact prin ce trece si el? Adica?!Stii tu sigur ca este vorba de nevinovatia lui si vinovatia ei? Mai, omule, ce-i cu tonul asta vindicativ si misogin? Si pe deasupra de "vazator cu duhul", care stie si trecutul si prezentul si viitorul tuturor?
Nu aveai mult ca-mi ghiceai si mie cine sunt, am fost si voi fi. Trebuia doar sa-ti dau cateva detalii ca le si dezvoltai in afirmatii categorice stravazatoare.

Bublisor ia uite ce este alcolismul:
https://www.youtube.com/watch?v=qPFkC0yHgIM
O analiza duhovniceasca-medicala am putea spune.

Imi pare rau sa aud asta! Nu am de unde sa stiu- numai dumneavoastra puteti sti- ce simtiti fata de omul respectiv.

Insa, judecand strict ca si principiu, pot spune ca intradevar, atunci cand iubesti cu adevarat pe cineva, nu il jignesti! Acuma divergente de opinii exista in orice casatorie sau relatie- dar important este sa fie depasite.
Insa, daca se ajunge la jigniri, violenta verbala sau fizica, atunci este intradevar foarte greu de a trece peste!

Ce pot sa zic- pacat ca s-a terminat asa! Oricum, va doresc sa reusiti , in timp, sa depasiti aceasta despartire! Ca orice despartire evident ca este trista si grea, dar, cu ajutorul Lui Dumnezeu, sa mergeti mai departe! Numai bine va doresc!

Lucrul ce l-a făcut Hristos, este plin de răutate, spui? Tocmai ai hulit pe Duhul Sfânt.
Ai citit măcar acel capitol, Marcu 8 ? Ai căutat vreo tâlcuire la Sfinţii Părinţi ? Sau măcar te-ai rugat cât de cât, să ceri să înţelegi cu dragoste, cu smerenie, cu ascultare, măcar o mică parte din ce suntem învăţaţi la Marcu 8 ?

S-a întors cu spatele la Petru? Biblia spune altceva: "a certat pe Petru şi i-a zis: Mergi, înapoia mea, satano!" N-a spus că era cu spatele la Petru. Ai minţit.
Deci eşti sigură că vrei să ne înveţi teologie?

Sunt misogin? Iubesc toate femeile spre mântuire în Domnul, decât ai iubit tu vreodată în viaţa ta, un singur bărbat spre mântuire în Domnul.
Acum îmi pui etichete şi faci condamnări?
Dar eu te-am numit pe tine cu vreun nume? Ţi-am pus vreo etichetă?
Soro, eşti în înşelare diavolească, eşti plină de mândrie şi eşti răzvrătită împotriva lui Hristos. Acum ţi-am pus etichetă.

Femeie, tu vi să ne înveţi mila, jertfa şi iubirea? Care vroiai să o desparţi pe "Bublişor" din primul post al tău aici, de prietenul ei?
Fără să te lupţi nici câtuşi de puţin pentru ei? Acum tu vi şi vorbeşti despre milă, jertfă şi iubire?

Deci acum pe lângă că eşti doamnă "duhovnic", ne mai înveţi şi teologie?
Fiindcă îl am exemplu pe Hristos, să spun şi eu: înapoia mea, satano? fiindcă faci voia oamenilor şi nu voia lui Dumnezeu?

Da, şi Luther, care era "călugăr" întrun ordin "romano-catolic", când s-a răzvrătit şi a ieşit din ereziile apusului, înfiinţându-şi propriile erezii, s-a căsătorit, a făcut 8 copii şi a continuat să creadă în nebuniile care le promova.

Aşa şi tu acuma, doamnă "duhovnic", nu numai că nu crezi în Adevărul care te învăţ, dar te şi încăpăţinezi, cu răzvrătire, tare în cerbice şi crezi că minciunile care le-ai ascultat de la demoni, sunt adevărate...

Of, femeie, femeie... Sufletul tău chinuit...

Frate... of... eşti în înşelare diavolească.

Hristos nu numai că "jigneşte", dar îi numeşte pe alţii nu numai "satană", dar şi pui de vipere, morminte văruite pe dinafară, îi dă afară cu biciul din templu, pe bişniţari şi pe cei cu schimbul valutar.

A greşit Hristos? Nu. Ci noi fiindcă suntem bolnavi, nevindecaţi, vedem un lucru greşit ce a făcut Hristos, dar nu-i greşit, e sănătos şi mântuitor, tot ce a făcut Domnul.

Explic:

1. Tu dacă intri în Biserică, şi vezi un om în Sfântul Altar, cu picioarele suit pe Sfânta Masă dansând, mai dând şi cu picioarele în Sfântul Chivot sau altele făcând, nu te repezi la el să-i dai vreo două după cap şi să-l scoţi afară de haine, târâş?
Şi când l-ai scos afară, poate te mai milostiveşti de el şi mai mult, să-i arunci şi o găleată de apă rece pe cap, să-şi revină, poate, din ameţeala băuturii... Îi citeşti şi câteva rugăciuni, îl miruieşti, poate vor ieşi demonii din el... Nu?
Sau cum? Fără să-l atingi, îl rogi frumos să iasă de bună voie? Iar el zâmbeşte ştrengăreşte, ridică mâinile în sus, continuă dansul şi mai loveşte şi alte obiecte liturgice de pe Sfânta Masă, nu? E bine?

2. Şi chiar Pavel care spune: "Nu mai trăiesc eu, ci Hristos trăieşte întru mine", deci Pavel, în care locuia Hristos, îi dă satanei pe Imeneu şi Alexandru, spune Biblia, ca să se înveţe să nu hulească, spune acolo.
Deci nu doar că îi numeşte "satană", lucru care ar fi uşor şi de preferat, dar îi dă satanei, adică anatema, afară din Biserică, pentru huliri. Ereziile sunt huliri. Toate hulirile sunt împotriva Duhului Sfânt şi ale Sfintei Treimi. Şi păcatele împotriva Duhului Sfânt, sunt de neiertat, spune Scriptura.

3. Domnul Treime prin cele 9 Sfinte Sinoade Ecumenice, a păzit Sfântă Biserica Sa, deci pe noi, de huliri, de erezii şi a dat satanei pe eretici, i-a dat anatemei. De ce? Fiindcă dacă omul e învăţat Adevărul, îi este arătată Lumina, îi este arătată mântuirea şi i se oferă în dar, cadou, gratuit, Calea, Adevărul şi Viaţa, dogmele cele sănătoase şi mântuitoare şi acel om nu vrea să primească nimic, face rău Bisericii, o schimbă, o modifică, o alterează, spune că Biserica nu învaţă Adevărul, atunci acel om este în mândrie, e răzvrătit, urăşte, huleşte, minte, şi da, trebuie dat satanei, pentru a fi păzită Biserica. Ducă-se satanei ! Anatema ! El a ales asta.
Fiindcă de la satana a venit şi acolo aparţine, el şi cei ce îl urmează sunt fiii blestemului, fiii diavolului, spune Scriptura, tatăl lor este diavolul, tatăl minciunii ! Şi au fost trimişi, ca nişte apostoli ai satanei, să răpească Biserica, oiţele să le piardă, ca lupi răpitori ! La satana cu ei ! Anatema.
Şi nu numai omul, dar chiar şi un înger din ceruri de vesteşte o altă evanghelie, să fie dat satanei, anatema cu acel înger ! suntem învăţaţi de la Galateni 1, 8-9.

4. Deci, cu mult discernământ şi dragoste, trebuie să privim pedagogia Duhului Sfânt de a păzi Biserica neîntinată, a o feri de ereziile demonilor, a da anatemei, a da satanei, pe oricine nu primeşte, nu păstrează, nu înmulţeşte, nu dăruieşte Adevărul mântuitor al Bisericii, a o păstra mântuitoare, aducătoare şi dăruitoare de mântuire, prin episcopii, preoţii, diaconii, lăsaţi de Sfinţii Apostoli ai lui Hristos. Asta ne-a învăţat Hristos, în Persoana Sa, şi în alte persoane, Sfinţii Apostoli, precum Pavel şi alţii, egali toţi între ei, dăruiţi Bisericii, slujitori pentru omenire, prin Biserica ce ne este calea, strâmtă, îngustă şi grea, ce ne aduce Împărăţia Cerurilor.

5. În plus, mai profund teologic, nu trebuie să dăm afară cu biciul pe demonii dinăuntrul templului sufletului nostru? Bisericii, cetăţii noastre? Şi dacă putem, şi din templul sufletului altora? Iată ce multe ne învaţă Hristos...

Nu mai crede minciunile înşelărilor diavoleşti.

Sunt şi preoţi şi episcopi, ai noştri, care pot fi înşelaţi, să spună că Hristos nu a "jignit", dar ei fără să înţeleagă pedagogia lui Hristos, pe acei preoţi şi dacă îi întrebi: "sunt sau nu sunt romano-catolicii, eretici?" îţi vor spune că nu sunt eretici.
Deci acei preoţi, pot fi amăgiţi atât de uşor şi cred minciuni, că franco-latinii "romano-catolicii" nu sunt eretici, la fel cred şi minciunile că Hristos nu ar fi jignit şi că a jigni este opus misiunii lui Hristos. Asta-i înşelare diavolească să acopere pedagogia iubirii.

Iar cu vorbitul cu demonii, este când nu ne dăm seama ce gânduri primim, ce ispite vin în minte, le dăm drumul în inimă, le ascultăm, vorbim cu ele, deci cu demonii. Nu ştim că sunt ispite, nu ştim să le alungăm, nu ştim să le ţinem departe, nu ştim ce e harul, nu ştim să deosebim harul Domnului de cel al demonilor, care au fost şi ei îngeri de lumină şi imită harul, fiindcă au trăit în el, deci nu ştim să ne deschidem harului Domnului, nu ştim să-l păstrăm...

Asta se numeşte că stăm de vorbă cu demonii. Sfântul Pimen cel Mare, în Pateric, avea ascultare de la duhovnic să primească demonii, ispitele şi să stea de vorbă cu ele, cu toate, cât mai mult, ca să vadă unde ajunge minciuna şi înşelarea demonică, să ştie să se lupte cu ea şi să o biruiască. Dar era un caz aparte. Un duhovnic luminat sau îndumnezeit, la 3 persoane diferite, ce au acelaşi păcat, dă 3 canoane diferite. Deci "vorbirea cu ispitele", e subiect foarte vast.

Te lauzi că faci Pavecerniţa mică? Că eşti cantor, te lauzi? Că ştii tipic şi liturgică?
Ce folos îţi este, dacă tu vi de la Pavecerniţă, unde-ai stat o oră, şi te pui pe youtube şi stai 2-3 ore? Chiar o oră dacă stai pe youtube, au răpit demonii lucrarea ta cea bună, adunată de la Pavecerniţă.
Cu ce te lauzi, suflete? Crezi că e ceva al tău? Crezi că poţi ceva? Poţi în Domnul, ca să-ţi fie adunat, pentru furtunile de mai târziu ce-ţi vor veni.
Youtubul face ca pământul inimii tale să fie plin de spini. Şi se împlineşte cuvântul de la pilda semănătorului, "Altele au căzut între spini, dar spinii au crescut şi le-au înăbuşit." - Matei 13, 7.
Nu spun să nu intri deloc pe youtube, dar dacă la Pavecerniţă ai stat o oră, pe youtube stai fix un sfert de oră, cronometrat pe ceas.
Apoi, dacă vrei neaparat să stai pe laptop şi nu te poţi abţine, cu măsură, stai pe forum, citeşte PSB, Filocalii, pdf-uri creştine, etc. Evită maxim, să-ţi distrugi timpul, atât de preţios mântuirii tale, pe nimicuri.
Deci să răspund şi eu întro doară la întrebarea ta, să nu spui că sunt arogant şi evit răspunsul, nu că n-aş fi, pomeneşte-mă, dar uite, pun toate cântările care le găsesc, pe glasul de rând al săptămânii.

Am aflat cu parere de rau noutatea, te-am binecuvantat si te imbratisez si adaug doar o explicatie pe care vad ca nu o ia nimeni in seama, continuand si acum discutiile in contradictoriu ca mai inainte de noutatea pe care ne-ai furnizat-o, de aici rezultand ca, pe topic, parerea de sine a fiecaruia conteaza mai mult decat topicul care intre timp s-a ”terminat”,

Nu pe tine te-a jignit, iar cearta finala, ca si celelalte, a fost dovada ca te ubeste, dar a cedat la stresul la care e supusa necontenit iubirea lui. Pe tine te iubeste, dar prin tine ii vine mereu tot necazul din iubirea ce ti-o poarta. Nu a rezistat si nici nu are pregatirea intelectuala sa reziste. Tu n-ai inteles asta pentru ca, fiind implicata, tu te-ai simtit jignita, nu iubita, chiar daca iubirea lui a adus jignirea ta. Daca nu te iubea, gasea el o alta replica nevinovata.

S-ar cuveni sa presupunem ca tu ai pregatirea intelectuala necesara pe care insa, tanara fiind, n-ai dovedit-o fiindca nici tu nu ai rezistat acestei incercari a iubirii stresate dintre voi. Dinafara este atacata iubirea voastra, la care nici voi dinauntru nu rezistati.

Nu vreau sa va ofer motive de impacare, ci vreau ca voi sa va intelegeti pe voi insiva mai bine; fiecare pe sine.

Cred sincer ca pentru voi a venit momentul sa va asteptati unul pe altul cu respectul senin datorat anilor petrecuti impreuna, nu cu grimasa certurilor prostesti, iar peste acestea nu puteti trece altfel decat aventual asteptandu-va cu rabdare.

Lasati timpul sa lucreze ceea ce voi nu puteti. Situatia se va limpezi singura prin bunavointa voastra.
Nu va costa absolut nimic si veti avea de castigat (indiferent de viitor) cel putin un prieten drag.
Asteptati-va!



P.S. S-ar cuveni, Bublisor, sa-i urezi o zi buna.

Dar n-a spus asta.Citeste cu atentie , ca este cu trei semne de intrebare.
Era o intrebare adresata tie.
Ai luat-o pe aratura, te-ai dus in lanul de porumb....
Bre si-a spus doar parerea.Ia-o usurel.
Cum sa "te lupti pentru ei " ?
Pai le-a spus adevarul.Nu i-a jignit.Alo.Ba chiar a fost cam diplomat.

Eu n-am vazut pe nimeni facand asa si nici n-am cunoscut pe nimeni care sa fi auzit de asa ceva si nici in istoria bisercii nu este consemnat asa ceva, nici
maca in timpul navalirilor barbare dar nici in perioada comunismului / fascismului.
Eu din cate stiu , la piciorul Sfintei Mesei sunt ingropate particile din moastele unui sfant.
N-are cum sa se aproprie necuratul de aceea masa.
Aaaa, ca o face in gandurile tale, asta e partea a 2-a.N-are treaba nici cu
realitatea nici cu o alta pseudo-realitate.Este imaginatia ta.
Ti-am mai zis eu cu imaginatia asta.Tai-o ca nu e buna.

Mai vezi ca ai visat urat.

Eu stiam ca singurele pacate care nu se iarta sunt pacatele pe care tu nu
vrei ca Dumnezeu sa ti le ierte.

Ca asta ?:
Igore nu mai vorbi cu dracii(prin imaginatie) ca na visezi urat sau ai halucinatii.

Sfintii parinti au zis-o mai direct fara atatea "boceli":Imaginatia este podul dracilor.Doborara podurile, nu mai construi altele.

Matale nu esti nici un sfant.Asa ca sa-i lasam pe "profesionisti" si noi sa ne
vedem de ale noastre.


Ehm, youtube fura Pavecernita ? Dar Miezonotica cine o fura ?
Dar Utrenia si Ceasul 1 cine le fura ?
Dar ceasurile 3,6 pe alea cine le fura ?
Dar ceasul 9 si Vecernia, pe astea cine le fura ?
Google ?

Alo, bre youtube este un software.

Dar nu te-am rugat chestia asta.Trebuia sa spui doar atat:
Cantarile de Duminica, pe glasul 6
Dar unde ma uit ca sa aflu glasul: pai daca suntem in zi de Duminica ne uitam frumusel in calendarul Ortodox si vedem la ziua de Duminica care este redata in orice calendar astfel:
Sfantul (Sfintii) care se sarbatoreste(esc) /Praznicul, Duminica X dupa perioada curenta a anului bisericesc, Evanghelia saptamanii, glas X, voscr. Y [stihurile Invierii(la Utrenie)].

Daca suntem in timpul saptamanii ne uitam la Duminica ce-a trecut si vedem glasul saptamanii , precum si Stihurile Invierii pt Utrenie in saptamana curenta(vezi voscr. in calendar)

Si nu sunt cantor, sunt (vorba Trimisului) mirean din BOR.Dar de unde stiu eu
informatiile astea ? Din Ceaslov Igore.
Asa ca hai mai bine sa ramanem la Ceaslov si sa-i lasam pe altii cu filocalii sau alte chestii mai elevate.
Noi suntem sub nivelul Ceaslovului, mai avem pana la filocalii si sa ne dam cu parerea despre Sfinti.

Uite vezi in alt topic ziceai ca ai absolvit Fac de Teologie(de aia ti-am pus si intrebarea cu glasurile) iar in altul zicei ca ai doua fac de Teologie.

Pai se poate ? Sa fim dublu licentiati in Teologie si sa nu stim sa citim Calendarul Ortodox cap-coada ? Sa vina un outsider (eu) sa-ti zica cum sa citesti Calendarul ? Nu-i frumos.Nu se cade unui teolog cu vasta ta experienta asa ceva.
Se poate ? Este ca si cum ai fi un neurochirug care nu stie sa faca diferenta dintre spirt si rivanol .
Bine in Romania chestia asta este aceptabila la nivel de societate, dar nu se poate sa ramai asa.

Deci hai sa revenim la Ceaslov, mergem la duhovnic inapoi, cerem canon pentru cele 7 laude zilnice, si o sa vezi ca ti se mai linisteste imaginatia aia
si iti trece cheful de a fi profesor pentru altii.

Mulţumesc mult pentru răspunsul tău, din inimă, frate "copăcel".

În timpul comunismului, nu dansau pe Sfânta Masă (aveau teatru şi săli de dans) o striveau cu buldozerul... şi ofiţerii puşcau cu pistolul în cap pe Maica Domnului, în Sfintele Icoane pictate pe lemn, pe care le scoteau în faţa Bisericii afară, la ofiţeri, probabil ca o execuţie se gândeau ei... Iar în Rusia, înainte de demolare, se urinau în Biserică, în Sfântul Altar, poate şi pe Sfânta Masă... şi altele făceau... În fine...

Aş putea să-ţi mai răspund la câte una alta, dar nu ştiu cât vei primi, că tu nu vezi ca pe o învăţătură reciprocă, acest dialog al nostru, ci poate ca un război, Doamne fereşte. În principiu ai spus bine, cea mai mare parte din lucruri, iar altele, le va mai rândui Dumnezeu.

Un singur lucru adaog doar, ca un amănunt tehnic să-i spunem, că acele 3 semne de întrebare le-am pus eu în citatul ei, de aceea sunt şi puse în paranteză, nu sora "nacu simona", dacă ai fi mers să verifici postul original, vedeai asta. Dar greşeala e a mea, trebuia să mai bun şi "notă personală Igor : ???".

Şi sincer, te rog să mă ierţi, şi frăţia ta şi oricine pe care poate l-am smintit sau nu a digerat bine ce am scris. Nu vreau să smintesc pe nimeni, dar cred că e imposibil să nu smintesc pe careva. Iar însuşi faptul că îmbunătăţirea se face prin "smintirea" aşezărilor, sedimentelor, mizeriilor, lăsate de necuraţii jucăuşi, prin cotloanele sufletului nostru, ar trebui să ne fie spre bucurie.

Pomeniţi şi iertaţi.

Parintii sunt impotriva
 

Igor, prietene,


Lucrul ce l-a facut Hristos nu are cum sa fie plin de rautate, jignirea insa este o rautate.
Deci spunand ca Iisus Hristos jigneste (cred ca nu stii ce inseamna verbul "jigni") tocmai ai hulit pe Duhul Sfant, despre care este impropriu a spune ca jigneste! Iar daca Hristos jigneste inseamna ca nici El nu are Duh Sfant.

"Pui de vipera" nu inseamna ca i-a facut "serpi veninosi" , ci pui, care daca nu stii, puii de vipera mananca pantecele mamei lor si asa se nasc, vipera fiind un animal vivipar.Acest lucru il stiu tot de la Sfintii Parinti, anume din Filocalie, Sfintii Parinti facand pe tema acestui sarpe o adevarata teologie.
Analogia cu puii de vipera o face Hristos pentru a arata ca cei ce vor sa se mantuiasca mananca trupul si sangele Domnului, al Celui rastignit si jertfit.
Tot in sensul acesta intelegem si cuvintele lui Ioan :" pui de vipera, cine v-a aratat sa fugiti de mania ce va sa fie?" Adica CINE v-a invatat sa faceti fapte de pocainta, sa va intoarceti de la pacate ca sa va mantuiti? Nimeni altul decat Hristos care S-a intrupat si prin intruparea Sa S-a facut chip tainic in orice om, in intreaga umanitate.
Daca ai fi citit cu inima, sau daca te-ar fi dus Duhul Sfant in acele tainice unghere ale mantuirii, nu ai mai fi gasit nicio rautate in cuvintele Scripturii, ci doar bunatati proniatoare.

De ce am zis ca S-a intors cu spatele la Petru? Pentru ca textul zice ca Petru L-a tras deoparte pe Hristos, povatuindu-L dupa cum stim, iar Hristos dupa ce aude cuvintele lui Petru, se intoarce catre ucenici si spune cuvintele cu "satano". De unde putem trage concluzia ca era intors catre Petru in timp ce discuta cu acesta, dar ca ulterior S-a intors catre ucenici, de unde tragem din nou concluzia ca nu mai era cu fata catre Petru. Logic, nu?
Daca textul ar fi spus ca S-a intors cu fata catre Petru, atunci, da, nu mai era niciun dubiu.Dar oare de ce o fi mentionat textul ca Iisus S-a intors catre ucenici? Doar asa ca sa se "jigneasca" reciproc (ulterior) Igor cu Simona?

Dar si la Matei, 16 : "Mergi înapoia Mea, satano! Sminteală Îmi eşti; că nu cugeţi cele ale lui Dumnezeu, ci cele ale oamenilor", Iisus cearta pe satana din toti ucenicii ( idem ca la Marcu, 8), caci toti gandeau la fel, desi pare ca certa doar pe Petru. Prin cuvintele Sale Iisus face mai multe lucruri deodata: cearta pe satana, respectiv alunga duhul ncurat de la ucenici, ii mustra in acelasi timp pe acestia pentru a-i intelepti si a-i invata sa lupte cu gandurile potrivnice aratndu-le de unde sunt gandurile lor. Tocmai prin acest lucru, aducand in mijloc numele "satano", El arata ca nu lui Petru S-a adresat, caci cuvintele care urmeaza : "mergi inapoia mea", nu pot fi adresate nici lui Petru, nici uceniilor catre care era intors cu fata.Pentru ca ucenicilor, fiind multi, ar fi trebuit sa le zica "mergeti inapoia Mea,satanelor". Dar nici lui Petru nu avea cum sa se adreseze spunandu-i sa mearga in urma lui, adica du-te in spate, ascunde-te de la fata Mea, piei. Pentru ca Hristos nu blesteama, nu vorbeste cu rautate ucenicilor, nici cand acestia Il parasesc, sau cand Iuda Il vinde.
De ce nu ar fi spus despre Iuda, cand vorbea despre el, la Cina, cum ca a intrat diavolul in el, de ce nu l-a vadit de rautate in fata celorlalti, ci a spus simplu:"unul dintre voi ma va vinde"? Nu mai era tot Acelasi Iisus care "jignea"?

La fel si cu biciul, tare mult le place unora sa fie in postura lui Iisus cu biciul, alungand din templu (azi biserica) pe unii care li se nazare lor(si cu ocazia asta ai mai inventat instant ceva, Igor - ca ai o imaginatie faina - cu betivull care joaca pe masa din Sfantul Altar).
Frate drag, exegeza textului in care Iisus alunga pe negustori si pe schimbatorii de bani din templu, a dat mai multe variante, dupa inima si judecata celui ce a facut interpretarea. Deci nici macar nu este batuta in cuie si fiecare dupa inima lui intelege.
Interpretarea cea mai aproape de adevar este aceea care spune ca acei schimbatori de bani si negustori nu faceau parte dintre cei credinciosi, desi nu erau nici eretici, caci ei nu veneau sa se roage( Casa Tatalui Meu, casa de rugaciuni, iar voi ati facut-o pestera de talhari), ci se aflau acolo din interes pecuniar datorita coruptiei preotimii care primea si folosea bani murdari .Ori, tocmai din acesti bani a fost platit Iuda care L-a vandut pe Domnul. Acum ti-e mai clara legatura duhovniceasca a gestului cu biciul facut de Iisus in templu si rastignirea Lui ulterioara? Gest pe care multi il folosesc, in rautatea lor, de a "biciui" pe eretici,sau chiar pe fratii de o credinta cu ei, spunand ca se "cuvine"! Ca asa a facut Iisus! Fara sa stie de ce Iisus a facut tot ce a facut! Poate ca se ne invete cum sa cultivam rautatea intre noi? D-aia! D-aia a numit pe femeia canaaneanca "caine", pentru ca ii placea sa jigneasca, nu pentru ca voia sa le dea peste nas iudeilor care in rautatea lor ii numeau pe pagani "caini" si "spurcati"! Si le-a aratat Iisus ca spurcatii si cainii au mai multa credinta decat cei ce infatuat se numeau fiii lui Avraam.

Deci, repet, Iisus a facut gestul cu biciul pentru a prefigura ce se va intampla(la judecata) cu cei care se numesc gresit frati si credinciosi, dar care folosesc Biserica in interese materiale, secularizante. Nicidecum pentru a ne invata sa ne judecam intre noi si sa-I fim lui Hristos ca si antihrist, judecand mai inainte de judecata lui Dumnezeu pe fratii nostri si condamnandu-i la iad dupa cum i se pare duhului nostru omenesc.


"Care vroiai să o desparţi pe "Bublişor" din primul post al tău aici, de prietenul ei?"

Ia, mai citeste, frate, ce am scris acolo.Iar minti?
In timp ce tu ii umpleai capul cu aer si nori, eu ii aratam ce inseamna crucea si la ce se inhama si ce inseamna iubirea curata prin care poate sa reuseasca in casatorie.


"Fiindcă îl am exemplu pe Hristos, să spun şi eu: înapoia mea, satano? fiindcă faci voia oamenilor şi nu voia lui Dumnezeu?"

Inca unul care face pe Hristos!!! N-ai vrea tu sa Il ai exemplu pe Hristos Cel rastignit, sau pe Hristos de pe muntele Tabor?


Il ai exemplu pe Hristos? In ce? O, ce dulce ti-e sa asemui oamenii cu demonii, sa le prevezi caderi, neputinte, grozavii, spunand ca iubesti toate femeile si le doresti doar binele.Dar sa fereasca Dumnezeu sa te contrazica cineva,, sau sa nu-ti aprobe cuvantul ca dintr-o data te faci bici de foc, exact ca inselatii despre care vorbeste Ignatie Briancianinov.
Asa ai facut si cu Bublisor, nu pentru ca o iubeai de nu mai puteai, dar trebuia sa imi fii contra, indiferent ce spuneam. Iar cand situatia lui Bublisor s-a schimbat, i-ai turnat in cap o caldare cu laturi.
Stii cum se numeste asta?Nestatornicie. Ia vezi, ce te mai invata hristos al tau despre acest cuvant?


Stii ce? Hai sa facem pace , ca ne ducem amandoi mai jos pe goarna iadului.
Iarta-ma si tu, te iert si eu, desi nu am nimic cu tine, cine e pacatos si eu sa nu fiu?
Dar acum , ca tot ti-am spus toate acele cuvinte, ia si tu vreun folos din ele, ca sa nu le fi scris doar spre osanda mea.

Doamne ajuta!

Soră... :) of... Slavă Domnului, bine că citeşti, ţine-te de acest talant minunat şi înmulţeşte-l, de a citi, cere de la Dumnezu şi talantul de a reţine cât mai mult, mai ales din Noul Testament şi Sfinţii canonizaţi ortodox.

Iar eu nu am fost la război cu tine niciodată, Doamne fereşte, deci nu am de ce să fac pace, când eu am considerat că mereu am fost în pace, am căutat doar să-ţi fie de folos, să te slujesc, să te ridic...

Deci... :) doamnă "duhovnic", când îmi aduceţi acel canon pe care spuneţi că-l spun Sfinţii Părinţi, cu care a-ţi pornit furtunos, în primul post, pe acest topic şi pe forum ?
Sau să merg să-l caut eu, să nu vă mai osteniţi ? Dar să ştiţi, că dacă-l găsesc, eu n-o să-l postez aici... :) o să mă mulţumesc că l-am găsit, cred că e mai bine aşa...

Să ne ajute Dumnezeu şi să ne ferească de slava deşartă, părerea de sine, înşelare şi alte otrăvuri mincinoase.

Doamne ajută.

Draga Igore,

Iarta-ma si tu pe mine, ca-ti raspund in numele altcuiva.
Dar stau asa si incerc sa-mi inchipui ce legatura are prima scena pe care o descrii anterior cu betivul care juca in altar, cu scena din urma in care comunistii impusca icoane, urineaza in Sfantul Altar si altele.
Daca in prima scena ar fi posibil sa-l iei pe "necurat" de chica si sa-l dai afara, la scena a doua nu pot sub nicio forma sa-mi inchipui cum mai scoti de guler pe soldatul cu mitraliera, sau cum mai iei la suturi buldozerele care intra prin pereti?
Sa fie la mijloc doar dorinta ta nestavilita de a crea scenarii rupte de realitate, sau pur si simplu te incapatanezi sa faci obiectii fara ...obiect?

Parintii sunt impotriva
 

Da, frate Igor, o sa-ti aduc acel canon. Cand voi avea timp, caci l-am notat pe undeva fiindu-mi de folos la momenul respectiv.

Dar, esti sigur ca asta era buba? Mortii ingropati?

P.S. Unde dai si unde crapa!

Doamne ajuta, Igor draga si-ti multumesc ca te ingijesti de binele meu si ca nu suntem in niciun razboi. Dumnezeu sa-ti rasplateasca dupa inima ta si sa-ti dea iubire curata catre toti oamenii!

Soră dragă, te iert din suflet, şi te îmbrăţişez în Domnul cu sărutare sfântă. Să mă ierţi şi tu.

Să ne ajute Dumnezeu să avem grijă mai departe unii de alţii, în măsura noastră, cât putem. Ai multă grijă mai ales de sufletul tău, de timpul dăruit ţie, de mântuirea ta, sunt comori de neegalat...

Dumnezeu să ne ajute.

Parintii sunt impotriva
 

Bine ai zis , frate, sa ne fereasca Dumnezeu de slava desarta, parerea de sine, inselare si alte otravuri mincinoase , in care nu de putin e ori am cazut, spre necinstea mea.
Dar acest lucru nu are legatura cu acel canon la care faceam aluzie, dar pe care nu l-am si transcris, considerand ca nu este o nevoie stringenta, asa cum nici tu nu ai venit cu citate din canoane pentru a-ti sustine invatatura in ce priveste lipsa de importanta pe care o atribui desfraului dinaintea casatoriei, precum si distragerii atentiei de la grija si importanta Tainei Cununiei, la care nu se vine fara luare aminte si fara o pregatire corespunzatoare, precum postul si spovedania din care nu trebuie sa lipseasca canonul de indepartare de la Sfanta Impartasanie. Desigur, nu eu am facut acest canon, nu eu stabilesc anii de epitimie, ci duhovnicul, dar este impotriva Tainei si a Bisericii ca cineva care a trait in desfrau sa se cunune fara spovedanie si fara epitimie. Cine spune altfel nu este de la Dumnezeu.
Toate acestea le-am aratat in primele mele comentarii, asta sustin si acum cu tarie.

Am sa redau mai jos cateva canoane cu care imi sustin afirmatiile, desi mi se pare ciudat sa fac acest lucru in fata unuia care are doua licente in Teologie(?!)

1.
22 Vasile
cel Mare
CĂSĂTORIA PRIN
RĂPIRE. (RĂPIRE ŞI
CĂSĂTORIE)
FĂRĂDELEGE
Pe cei ce au femei din răpire, daca ar fi luat ei pe cele logodite mai
înainte cu alţii, nu se cade a-i primi (în comuniune) mai înainte,
până a nu se lua (acelea) de la dânşii şi a se da în stăpânirea
logodnicilor celor dintâi, de ar vrea (aceştia) să le ia, sau să
renunţe la ele. Iar de va lua cineva pe una liberă, trebuie a i se lua
şi a se da la ai săi şi a se lăsa în socotinţa rudelor, ori părinţi de vor
fi, ori fraţi, sau orice fel de ocrotitori ai fetei; şi de ar voi ei a o da
lui, să se statornicească căsătoria; iar (de nu vor voi, să nu se
silească. Însă cel ce are femeie din necinstire, ori ascunsă, ori
siluită trebuie să cunoască epitimia pentru desfrâu. Iar epitimia
pentru cei ce desfrânează este hotărâtă la patru ani; şi trebuie ca
în cel dintâi să se scoată de la rugăciuni şi a se tângui ei înaintea
uşii bisericii; iar în al doilea, a se primi la ascultare; iar în al treilea,
spre pocăinţă; iar în al patrulea să stea împreună cu poporul, fiind
îndepărtaţi de la jertfa adusă; numai după aceea să li se admită
împărtăşirea cu cel Bun.



26 Vasile
cel Mare
DESFRÂU, POCĂINŢĂ,
CĂSĂTORIE
Desfrâul nu este nuntă şi nici început de nuntă; drept aceea, de-ar
fi cu putinţă să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună vieţuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu, dar
să se permită ca să vieţuiască lao-laltă, ca să nu se întâmple ceva
mai rău.







Si pentru ca tot suntem la capitolul "canoane", voi trascrie mai jos si canonul care se refera la desfraul numit sodomie, caci te mirai, frate draga, de ce numesc betia si sodomia cu numele de desfrau.

7 Vasile cel
Mare
DESFRÂUL CU
BĂRBAŢII, SODOMIA.
(OSÂNDA DESFRÂULUI
CU BĂRBAŢII, A
SODOMIEI ŞI A ALTOR
PĂCATE ASEMENEA)
Stricătorii de parte bărbătească, şi stricătorii de animale, şi
ucigaşii, şi fermecătorii, şi adulterii, şi idolatrii sunt vrednici de
aceeaşi pedeapsă; drept aceea, aplică şi la aceştia dispoziţia ce o ai
în privinţa celorlalţi. Iar în privinţa celor ce treizeci de ani s-au
pocăit pentru necurăţirea pe care au făcut-o întru neştiinţă, nu se
cuvine nici a ne îndoi despre primirea lor; căci atât neştiinţa îi face
pe ei vrednici de iertare, cât şi mărturisirea de bunăvoie şi
prelungirea pedepsei ce s-a făcut atâta timp; fiindcă aproape un
veac de om întreg s-au dat Satanei, ca să li se dea corecţiune spre
a nu comite imoralităţi; drept aceea, porunceşte ca acum să se
primească fără prelungire de pedeapsă, mai ales dacă au şi lacrimi
care înduplecă milostivirea ta şi dacă arată viaţă vrednică de
îndrumare.





Consider,frate Igor, ca din nestiinta ai nesocotit canoanele Sfintilor Parinti si ai indemnat la nebagare de seama pe biata Bublisor. Deci ce sa zic? Sa-ti intorc si eu cuvintele, sa caut sa "te ridic", asa cum ai "facut" tu cu mine?
Sa ne ierte, bunul Dumnezeu si sa ne pocaim, frate drag, ca de am avea si zece vieti, eu cel putin, nu mi-ar ajunge timpul sa ma pocaiesc. Si in plus, mai pacatuiesc si ironizandu-te.
Sa-mi fie rusine, ca nu am invatat inca ce inseamna a fi crestin, nici acum la batranete!

Doamne ajuta si iarta-ma si tu,frate drag!

Parintii sunt impotriva
 

Amin! Asa sa ne ajute Dumnezeu!

Care este neadevărul dragă Simona? Te rog să fii mai explicită cînd ''găseşti'' astfel de insinuări şi acuzaţii.
ARGUŢÍE s. f. (Livr.) Argumentare sofistică bazată pe fapte nesemnificative sau nesigure; subtilitate exagerată în argumentare

Păi are legătură căci vorbeam de canonizări făcute de biserică aşa ca instituţie şi îţi spuneam că evreii îl consideră pe Domnul Nostru Iisus Hristos un rătăcit, un blasfemiator, un eretic al credinţei lor deci nu e canonuizat în credinţa lor ca fiind un sfînt în ciuda tuturor celor pe care le-a făcut pentru ei. Despre ce blasfemie nu-ţi vine să scrii? Păi ei au susţinut că El blasfemiază şi de aia l-au răstignit. Nu ştiu ce e în mintea ta şi cum citeşti tu postările mele, în ce cheie.


De ce să nu-l compar? Nu înţeleg de ce te deranţază... pentru numele lui Dumnezeu. Deci de ce te deranjază? Dar cu cine să-l compar? De ce nu e bun argumentul? Păi amîndoi, şi Domnul Iisus şi păr. prooroc Arsenie Boca
au dus o viaţă sfîntă, smerită, au făcut proorocii care s-au împlinit şi au făcut multe minuni tainice şi au fost prigoniţi de sistem. Pt. tine nu e bun un astfel de argument în vederea canonizării lui A.B.? De ce? Sau poate că pentru tine o comparaţie a oricui cu Domnul Iisus este o blasfemie... De ce?


Cum adică să renunţ la argumentul ăla... păi e clar că l-au denigrat oamenii sistemului şi că la insistenţa lor a fost caterisit o vreme deci a fost prigonit chiar şi din oamenii sistemului înfiltraţi în BOR sau din cei care au semnat colaborare cu sistemul comunist şi ascultau de ordinele lor, dar n-am dat nume cum insinuezi tu. De ce îi pui pe toţi în contra argumentelor mele? Păi şi Ilie Cleopa sau Arsenie Papacioc sau alţii au făcut puşcărie politică şi au fost prigoniţi... n-am susţinut că cei despre care scrii tu semnaseră colaborare cu regimul comunist dar au fost alţii destui.

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.

Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.
Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

Păi de unde ştii tu dacă respectivii aparţinînd de catolicism sunt sau nu sunt sfinţi? Păi pentru catolici iată că ei sunt declaraţi sfinţi chiar dacă îi neagă sf. Ignaţie Brancianinov considerîndu-i eretici... Şi unde i-a pictat A.B. pe respectivii cu aureole?... că asta nu am auzit.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?


Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.

Cine-i Daniil Stoienescu şi despre ce manuscrise scrie el? Păi poate că studia AB despre tot felul de credinţe cu care se confrunta căci intraseră astfel de idei în România, dar asta nu înseamnă că el propovăduia aşa ceva ci înseamnă că el se lupta cu învăţăturile metempsihotice a călugărilor indieni însă dacă ar fi crezut în ele atunci se făcea călugăr budist şi nu călugăr creştin-ortodox. Eu am citit din cartea lui AB Calea Împărăţiei scrisă şi semnată de AB şi este foarte bună pentru ortodocşi. Astea sunt mesajele lui de la Dumnezeu pentru oameni, ce a scris el pentru noi cum e Calea Împărăţiei şi nu tot felul de însemnări şi notiţele din care învăţa el pentru medicină sau îşi nota tot felul de idei din alte credinţe cu care defapt se confrunta şi se lupta. PS Daniil Stoenescu a scris numai de bine de AB şi nu de rău.

Păi dacă nu-l crezi sfînt pe duhovnicul tău atunci de ce-l asculţi? De ce-l urmezi? Dacă nu crezi în el că e omul lui Dumnezeu atunci ce anume te face să-ţi laşi viaţa în mîinile lui?

Şi pînă atunci tu îl crezi păcătos? Păi dacă e păcătos aşa cum îl crezi tu pînă atunci, pînă la canonizare, atunci oare nu te va duce el în groapă? Orb pe orb şi păcătos pe păcătos unde vor ajunge urmîndu-se unul pe altul? Dumnezeu ne-a cerut să urmăm lui Dumnezeu şi sfinţilor şi nu ne-a cerut să urmăm păcătoşilor pe care îi credem păcătoşi.
Deci ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine.

continuarea mai jos

Continuare pt. Simona
 

Ce e aia idolatrie pentru tine? Păi idolatria înseamnă să-ţi faci statui păgîne, cu zeităţi şi cu oameni răi, cu Lenin de exemplu, pe care să-i slujeşti ca pe Dumnezeu şi nu să-ţi faci statui sau picturi cu sfinţi veritabili, ortodocşi, care au fost buni şi au făcut multe minuni.
Păi noi suntem biserica, oricine se adună în numele Domnului, acolo e şi Dumnezeu şi iată biserica. Ierarhii ar trebui să vegheze şi să pască turmele Domnului şi nu să se dea ei că ştiu mai bine ca şi credincioşii cine e sfînt şi cine nu... căci nu sunt puşi să judece şi să se certe cu credincioşii dîndu-se care ştie mai bine şi care e mai deştept ci sunt puşi să păstorească.... dacă-L iubesc pe Hristos. Tu îţi negi dreptul de a avea discernămînt. Ţie dacă-ţi zice un ierarh că Ceauşescu a fost un sfînt şi că duhovnicul tău e un păcătos eşti gata să crezi fără discernămînt. Asta la ce duce? La iad cumva? Să vezi acolo ce supunere şi ce slujire... orbească!

Cine ne-a cenzurat şi ne-a confiscat nouă dreptul ăsta? Constituţia prevede că avem acest drept... dreptul la libertate de credinţă şi de exprimare. Tu zici că nu-l avem? N-ai vrea să-l avem? Cred că forţezi lucrurile vrînd să demonstrezi că ai dreptate prin marea ta supunere faţă de biserică, faţă de mai marii ei... deci prin obedienţa ta exagerată vrei să aduci ca argument în discuţie că tu nu ai dreptul să aduci niciun argument ca să mă faci pe mine să cred că nici eu nu am aşa ca tine niciun drept. Păi atunci pentru ce mai discutăm dacă tu crezi că noi nu avem dreptul de a discuta decît mai marii tăi? Avem toate drepturile pe care le are orice om. Avem dreptul la a crede şi la a ne exprima şi manifesta credinţa în mod liber. Nu suntem într-o puşcărie unde temnicerii noştrii sunt mai marii tăi pe linie ierarhică bisericească.

Păi asta le-a spus şi le va spune la judecată... celor nedrepţi, căci ''unuia dintre aceşti micuţi dacă nu le-ai făcut, Mie nu mi le-ai făcut''...

Dumnezeu judecă prin oameni sfinţi şi nu prin păcătoşi şi nici prin păcătoşii care se erijază în sfinţi confiscînd drepturile.

Dar Dumnezeu face ca oamenii să ştie care este judecata Lui şi care este judecata păcătoşilor căci El nu face o judecată ascunsă şi ocultă ci înaintea tuturor aşa cum este scris că a făcut şi că va face.
De ce e Petrache Lupu înşelat? Cine a zis că era înşelat? Păi cei ce au zis că era înşelat Petrache Lupu te-a minţit. Păi el, un ciobănaş simplu, a crezut în Moşul Dumnezeu şi crezînd a făcut multe minuni la care a participat aproape întreg poporul romîn. Nu era nicio înşelare, nu cerea bani şi oamenii chiar se vindecau prin credinţă. Cei care te-au păcălit că era înşelat, puteau ei face aşa ceva? Nu puteau... şi plus de aia Petrache Lupu a şi spus proorocii care s-au îndeplinit... deci despre ce înşelare vorbeşti? Tu eşti cea înşelată... eşti înşelată să crezi că Petrache Lupu era un înşelat!


Nu isterizase pe nimeni ci tămăduia o ţară care mergea la el ca la un mare tămăduitor al oricăror boli. E trecut în Cer... acolo e scris numele Lui, în sinaxarul din Cer. Eventual s-au isterizat necredincioşii care nu-şi puteau explica cum de un ciobănaş fără carte şi fără să aibă doctoratul în Teologie poate face astfel de minuni foarte mari şi foarte multe prin Credinţă... pe bandă rulantă.
Dumnezeu prin Credinţa în Dumnezeu a omului face sfinţi iar poporul martor îl crede sfînt pe cîte unul din pricina multor lucruri reale la care participă şi asistă.

Tu nu spui hai să facem ascultare ci tu spui hai să facem obedienţă şi supunere oarbă şi teroare căci altfel declari tu că eu fac anarhie dacă eu respect dreptul meu de credincios ortodox de a-l crede sfînt pe cine cred eu că e sfînt şi nu pe cine mi-l declară şi mi-l impune partidul comunist... (ortodox).

Ascultarea se face cu DISCERNĂMÎNT, de Dumnezeu şi de biserica Lui unde noi suntem biserica şi nu invers... căci altfel ajungem să ascultăm de oamenii care nu ascultă de Dumnezeu şi care vor să ascultăm de ei adică să ne supunem lor orbeşte.



Păi Ea ne ajută mereu ori de cîte ori o rugăm cu credinţă.
Ne iartă şi ne ajută mult mai mult ca orice ierarh al bisericii ca instituţie lumească divino-umană.

Da, soră, frumoase canoane ai ales, dar tu ai spus altceva, când făceai pe femeia "duhovnic". Ai spus aşa :

Deci la prostioarele astea "duhovniceşti" te întreb să răspunzi, doamnă "duhovnic" :

Întrebarea 1:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care se căsătoresc în stare de desfrânare nu se mântuiesc ?

La Canonul 26 al Sfântului Vasile, se recomandă îndreptarea cu epitimie a celor ce au căzut în desfrânare, ca să fie despărţirea de desfrânare, nu despărţirea de persoană. Fiindcă spune ca cei ce au desfrânat să rămână totuşi împreună, ca să nu se întâmple ceva mai rău, spune Sfântul Vasile.

Adică exact ce spuneam şi eu: că dacă se despart vor mai merge fiecare în parte şi ea şi el, şi se vor mai desfrâna cu încă 5-6, Doamne fereşte de acei 5-6 sau de mai mulţi, sau alte rele mai mari vor face, până să ajungă să se căsătorească. Dacă se vor mai căsători... Apoi cu cine se vor căsători? Nu cunosc nimic despre persoana aceea nouă, dar ei se cunosc, au stat 8 ani împreună.

Întrebarea 2:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care au început cunoaşterea intimă, trupească, obligatoriu să se despartă?

Fiindcă ai început în acest topic să tuni şi să fulgeri pentru despărţirea lor şi pentru ca ei să nu se căsătorească. Fără să cauţi nici câtuşi de puţin să-i înţelegi, să aplanezi, să împaci, să vindeci, n-ai ţinut cont de circumstanţe, experienţă, practic de iubire, de posibilităţi, de înfăptuiri, n-ai avut nădejde, discernământ, dreaptă socoteală, trezvie...

Întrebarea 3:
Dacă Sfântul Canon dă oprire de la Împărtăşanie 7 ani pentru o femeie ce a făcut un avort (nu mai multe avorturi), tu ca femei "duhovnic", cum aplici Sfântul Canon în nebuniile secolului 21 în care suntem, pentru un om care vrea să se pocăiască? O opreşti 7 ani de la Împărtăşanie? Şi dacă moare în acei 7 ani, ai pierdut sufletul ei, moare neîmpărtăşită, din mâinile tale se cere sufletul ei, sângele ei, spune Scriptura.

Cum aplici duhovnicia? Cum înţelegi, trăieşti, dăruieşti duhovnicia? Cum aplici vindecarea? Cum operezi cu bisturiul Sfintelor Canoane, tumoarea canceroasă a păcatelor şi patimelor?

În viaţa mea n-am nesocotit Sfintele Canoane şi mai ales duhovnicia.

Mai bine cancer şi leucemie şi moarte, să-mi dea Dumnezeu, decât să nesocotesc Sfintele Canoane şi duhovnicia ! Amin De ce?

Fiindcă duhovniciile sunt practic Sfinte Spitale de salvare a sufletului, pentru mântuire, pentru Împărăţia Cerurilor ! Teme-te de duhovnicie ca de focul cel mai puternic, fiindcă asta este. Când am citit despre ce este şi cum este şi ce trebuie să fie preotul, în tratatul Sfântului Ioan Gură de Aur, am încremenit, am înlemnit, de frică şi emoţie şi spaimă, nu degeaba a stat ascuns Sfântul Ioan Gură de Aur, 7 ani prin peşteri şi pustiuri, când a fost chemat şi au vrut să-l facă preot.

Şi a spus: iadul este pavat cu feţe bisericeşti de episcopi şi preoţi... Ce cuvinte în Duhul Sfânt ! Extraordinar ! Acestea sunt duhovniciile, înţelepciunea şi posibilitatea, în funcţie de ce este în tine şi ce ai înmulţit, de a lucra cu harul Duhului Sfânt, în conlucrare şi comuniune cu Duhul Sfânt Dumnezeu Însuşi !

Şi-atunci o femeie? Duhovnic? Nu, ea e bătaia de joc a demonilor, ca şi mihaela din noul ierusalim de la pucioasa sau alţi înşelaţi de demoni.

Spui că ai ajuns la bătrâneţe?
Femeie, ar trebui să musteşti de înţelepciune şi dragoste şi smerenie şi discernământ şi putere duhovnicească de a lucra cu harul Duhului Sfânt, să musteşti de ascultare faţă de Biserică şi de episcopii şi preoţii cei luminaţi şi îndumnezeiţi ai Bisericii, şi din preaplinul tău, în fiecare cuvânt să se arate mărturisirea ta, dragostea de Hristos şi de toţi oamenii, de sfinţenia care o doreşti înmulţită necontenit printre oameni, de dorirea mântuirii tale şi a celor din jurul tău...

Ai citit în Scriptură, soră, de bătrâneţile nebuneşti şi stricate? Să te ferească Dumnezeu de aşa ceva.

Opreşte-te din a mai face pe femeia "duhovnic". Fiindcă nu eşti şi nu vei fi vreodată bună să fi duhovnic.

Minţile feminine sunt mămoase, sunt pline de dorinţă de a creşte copilul, de a mângâia, de a păzi de foc şi apă, de aceea sunt fie radicale, fie prea dulci şi îngăduitoare, prea mămoase, şi pot fi amăgite foarte uşor de demoni, sunt foarte uşor scoase din supunere, mai ales când au adunat un bagaj de experineţă, au multă părere de sine, se răzvrătesc uşor şi astfel sunt manipulate uşor de necuraţi, suferă mai intens, au delicateţe şi sensibilitate mai puternică, şi altele, un total de lucruri nepotrivite pentru duhovnicie, de aceea femeile nu vor fi niciodată bune să fie preoţi, sau duhovnici, iar Duhul Sfânt ne-a îndrumat bine în acest aspect. Ele pot să călăuzească, însă doar în mărturisirea prin viaţa lor curată de zi de zi, prin gândurile, cuvintele şi faptele lor curate, dar fără duhovnicie, care sunt lucruri mult chiar şi peste măsura majorităţii covârşitoare şi a bărbaţilor (mă străduiesc şi eu din răsputeri, în multe aspecte să înţeleg duhovnicia, pentru a fi pregătit când şi dacă voi ajunge preot), deci ele pot să mărturisească pe Hristos şi întărirea spre mântuire a Bisericii şi prin cateheze şi omilii, în casa lor, în mijlocul altor femei, sau prieteni, rude, în sat, comună, oraş, sau chiar şi în Biserică, după Sfintele Slujbe, dar fără aspecte de povăţuire duhovnicească, ci amintire, poate recomandare, pe un stabiliment cât mai adânc înrădăcinat în Hristos.

Iartă-mă şi Dumnezeu să ne ajute.

Mă bucur că simţi... dacă chiar simţi. Chiar nu fac niciun efort... dar asta nu înseamnă lene cum insinuezi tu referindu-te la lipsa de efort căci eu sunt atent la ce scriu şi mai şi-mi corectez postările.

Zici poate sau insinuezi că ai ştii tu sigur că n-am cerut?

Aşa deci, numai pentru unul ai cerut... şi atunci dacă pentru ăsta n-ai cerut binecuvîntare de ce ai mai vorbit de binecuvîntare pentru a scrie aici? Ca să-mi scoţi în evidenţă că ceea ce scrii tu e fără binecuvîntare? Bine că mi-ai zis. Mulţumesc de informare.


De ce spui asta? Ai dedus şi tu aşa ca el? Acum sunteţi doi cei care nu citiţi nimic ce scriu decît un rînd dar ştiţi voi mai bine ca toţi că îmi bat joc de ortodoxie şi de forumişti? Păi cum ştiţi voi dacă nu puteţi citi, căci AlinB asta mărturisea mereu, că nu poate citi mai mult de primul rînd şi că nimeni nu poate aşa ca el să citească şi cu toate astea repeta mereu că eu îmi bat joc de ortodoxie şi că el înţelege asta mai bine ca toţi şi că aş fi troll şi alte acuzaţii gratuite. Păi cum deducea el dacă nu citetea nimic din ce scriu? Şi cum de îi dai tu dreptate? Deci tu îi dai dreptate unuia care nu putea să citească mai mult de un rînd? De ce îi dai dreptate? Măcar tu ai citit ce scriu eu? Ai înţeles ce am scris şi ţi se pare că e dreaptă judecata absurdă şi gratuită a lui AlinB? Lămureşte-mă te rog mai bine după ce te lămureşti mai înainte pe tine ce vrei să spui! Ok?

Sunt tare blînzi din moment ce eu am fost făcut de AlinB şi de toţi ceilalţi inclusiv de CristiBoss în toate felurile, nebun, sectant, eretic, că îmi bat joc de ortodoxie şi tot felul de alte etichetări gratuite şi tot felul de acuzaţii şi adminul în loc să se lămurească cine e vinovatul iată că m-a banat de 3 ori pe nedrept şi tu mai vrei să mă baneze? De ce măi Jonny? De ce n-am şi eu dreptul să scriu mărturisind ce cred? Că dacă eu spun ce cred voi susţineţi că îmi bat joc de ortodoxie? Păi sunt mirean ortodox din BOR, practicant... deci cum aş putea să-mi bat joc de Cei în care cred şi de viaţa în care îmi mărturisesc Credinţa? Cum? Defapt voi nefiind deacord cu ce cred eu ca orice om liber mă scoateţi şi mă osîndiţi în fel şi chip cerînd şi ''îndreptăţind'' mereu bannarea mea pe nedrept.

Păi nu v-a ajuns că m-a banat adminul de 3 ori la cererile voastre ''frăţeşti''? Ce mai vreţi? Vreţi să mă împuşte pentru că voi nu vreţi şi nu puteţi crede că e Adevărat ce vă spun?

De ce să nu vă banneze pe voi care mă denigraţi nonstop? Eu nu cer asta dar aşa ar fi drept şi nu invers! Înţelegi?

Păi nici nu trebuie să se prindă apa de gîscă! Apa bălţilor şi lacurilor simbolizează păcatul iar penele ei albe sfinţenia... deci e foarte bine că nu se prinde apa de gîscă. Tu ai vrea să se prindă apa de gîscă adică să recunosc eu că voi aveţi dreptate cînd e clar că mă denigraţi în mod gratuit şi fără niciun argument valid? Păi de ce s-a prins apa aia murmur-dară de voi?.. asta ar fi bine să vă întrebaţi!

Păi am citit vieţile sfinţilor, Filocalii şi altele... şi mă bucur că tu ai fii fost mai blînd ca adminul care m-a banat nu o dată aşa cum ai fi făcut tu ci de 3 ori cel puţin... şi de fiecare dată pe nedrept... şi precis că la cererea unuia care ''deducea'' el că îmi bat joc de ortodoxie, eu care spuneam ce cred şi nu el care mă denigra gratuit întruna.

Păi de ce crezi tu că sunt pe forumul ăsta de vreo 10 ani... ca să-mi bat joc de ortodoxie şi de forumişti? Ce părere ai?

Eu spun aici Adevărul şi exact ceea ce cred... sperînd ca Adevărul să ne facă Liberi. Poate că tu vrei altceva: să spun minciuni pentru ca minciuna să ne ţină legaţi în păcătuire... Sper că nu.

Ce vă mai place vouă să cenzuraţi ceea ce nu vă convine să citiţi sau să auziţi deşi e drept şi Adevărat.

Jonny dragă, aici suntem pe un forum deci nu încerca să-mi impui să fac linişte, să-mi închizi gura.

Dacă vrei linişte du-te şi te culcă sau undeva cît mai departe de oameni. Aici se discută cuviincios aşa că te rog frumos să-mi dai voie să-mi exercit dreptul de a discuta cinstit şi să spun ceea ce cred aşa cum văd că tu ai dreptul să spui de mine ce-ţi trece prin cap şi ce vrei şi ce crezi fără să păţeşti nimic înloc să te rezumi la subiect.

Lasa Emiliane, daca unuia ca tine sau vsovi i se permite sa scrie, apai cred ca oricine altcineva are dreptul la o parere.

Pana la urma fata e destul de lamurita, cel putin dupa masura priceperii care o are acum, si nu din sfaturile voastre.

"vsovi", eşti sectant şi eretic, iar pentru că eşti îngăduit aici, este fiindcă te iubim, cum şi Domnul te iubeşte, chiar dacă îţi baţi joc de Ortodoxie şi de Adevăr, hulind şi minţind, cu trâmbiţe şi alte înşelări demonice, pe care orb şi bolnav fiind, nu le vezi.

Iar eu propun să fi banat, fiindcă nu ştii să scrii cu bun simţ, scrii mult, foarte mult şi spui foarte puţin, repetând mereu aceleaşi lucruri.

Aline, mulţumesc frumos pentru părerea ta, dar am rugămintea să-mi arăţi greşelile din postările mele, cu ce am înşelat, cu ce am minţit, cu ce am hulit, poate în mesaj privat sau chiar public, că nu avem nimic de ascuns, în dragostea noastră, nu? Ca să mă lămureşti mai bine, dar mesaj privat, ca să existe riscul să-ţi mai fie şterse postări din cauza jignirilor şi înjurăturilor, anume şterse postările, ca să nu fie nevoie să fi banat.

Ti s-au aratat de multe ori, dar nici o sansa sa le vezi, nici macar cand au frizat ridicolul, esti perfect orb fata de propriile erori.

Aline, frizat ridicolul? Ţi-am spus clar: unde am minţi? hulit? înşelat? Te rog să fi cât mai precis, cât mai fix, adică cât mai exact şi concret, punct ochit, punct lovit.

În majoritatea postărilor tale, eşti doar zeflemitor, acid, extrem de agresiv, ironic şi batjoritor.

Deci te rog să te abţii în argumentaţia ta, să-ţi mai scape atât de uşor să jigneşti şi să înjuri, ca să nu-ţi mai fie şterse postările, că văd că adminul nu te banazează, are motivele lui, pentru care îţi îngăduie agresivitatea şi aciditatea.

Deci mai bine în mesaj privat, acolo poţi să fi acid şi agresiv, că nu te vede nimeni, decât eu.

Păi mie nu mi se permite din moment ce eu am fost bannat în mod repetat la cererea unor denigratori ca tine luînd pauze de 2-3 luni sau mai mult ci ţie şi acelora li se permite... să denigreze şi să persiste în denigrări şi cu toate aste să nu li se întîmple nimic.

Deci nu o întoarce ca la Ploieşti... că nu merge la nesfîrşit cu diversiunea şi ironia încercînd să păcăleşti cînd nici măcar nu eşti în stare să citeşti dar te dai mereu că ai fi citit şi că ai şi înţeles tu mai bine ca oricine ce am scris eu sau Emilian.

Deci tu eşti toleratul în ciuda trollingului evident pe care îl practici, iar eu sunt cenzuratul şi bannatul...