Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Despre sinodul cretan ,pareri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18762)

AlinB 18.01.2017 16:18:31

Pai a facut scandal, a dat tot felul de detalii patetice, dar un link spre procedurile de judecata in baza carora sa spuna ca nu e bine cum a fost ci altfel, tot trebuia sa dea.

Ca sa nu mai zic ca amenintarile cu CEDO sunt hilare si care arata adevarata masura duhovniceasca a aparatorului ortodoxiei.

Ce zice Sf. Ap. Pavel despre procesele lumesti la care alearga cei credinciosi?

6. Ci frate cu frate se judecă, și aceasta înaintea necredincioșilor?
7. Negreșit, și aceasta este o scădere pentru voi, că aveți judecăți unii cu alții. Pentru ce nu suferiți mai bine strâmbătatea? Pentru ce nu răbdați mai bine paguba?
8. Ci voi înșivă faceți strâmbătate și aduceți pagubă, și aceasta, fraților!

AlinB 18.01.2017 16:20:32

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641008)
De ce să nu-l credem, mi se pare de un primitivism cras să nu eliberezi minuta ședinței și să nu scrii declarațiile împricinatului pe motiv că te doare mâna.

Dacă se comportau așa într-un proces public zbura tot completul de la judecători la grefieri.

...daca e sa-l credem pe cuvant. Ceea ce nu prea.

Citat:

Nu e prima dată când se întâmpla așa ceva, dar până acum era vorba de drepturi salariale nerestituite și unii au fost caterisiți pentru că și le-au cerut, acuma lumea digeră mai greu pentru că nu tolerează atitudinea de nepomenire.
Nici pe tine nu trebuie sa te credem pe cuvant :)

Iorest 18.01.2017 17:17:35

.............................

AlinB 18.01.2017 18:41:41

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641019)
Mi se par limpezi citatele, dar și Biserica apelează la litigii pentru terenuri cu greco-catolici, sau clericii în cazul moștenirilor și poate sunt și în drept să primească niște lucruri pentru care altfel le este obstrucționat dreptul de alții fără temei și nu ar avea nicio altă cale să utilizeze efectiv de drept.
Și B.O.R. execută silit terenuri pentru care are titlu executoriu.

Ti se par dar nu le intelegi pentru ca daca le-ai intelege ai sti la ce se aplica.

Citat:

Nu cred că părintele va ajunge până la C.E.D.O., pentru că întâi trebuie să treacă prin instanțele naționale civile și dacă instanța le dă dreptate nu mai ajung până acolo.
Oricum în cazul lui el se plânge de drepturi procedurale încălcate, instanța nu se pronunță dacă decizia e oportună sau nu, asta e treaba B.O.R. ci doar dacă judecata a avut loc cu îndeplinirea tuturor criteriilor asumate prin statut și în respect față de legile naționale.

Situația asta a fost stârnită și de felul cum au procedat în cazul său în acel proces.

Nu e problemă, am văzut cazul acesta și nu cred că e singular.

http://www.mediafax.ro/social/un-fos...silit-14388542

Mi se pare destul de clar că mecanismul consistoriului poate fi utilizat la discreția ierarhului, deși nu în toate cazurile de Consistoriu persoanele ajunse acolo sunt parfum de sfințenie sau niște victime.

Iarăși nu cred că toți care-și cer salariul apelează din prima la instanță, ci lucrurile se petrec ca ultimă măsură, probabil după luni în care nu s-a primit,
Preotul este angajatul Bisericii, dar salariul ii este platit de catre Stat in conformitate cu C.M.

Omu' asta vrea scandal, circ, proces.

Ei bine, in conformitate cu C.M nu trebuie proces.

E de ajuns mustrare verbala, mustrare scrisa, comisie si daca si acolo faci gat ca nu-ti convine regulamentul e gata, esti dus.

Omu' nu e de acord cu fisa postului pentru care a semnat, deci lucrurile sunt limpezi.

Daca s-a respectat procedura de concediere, se strofoaca degeaba.

Si s-a cam respectat ca a primit avertizare scrisa cu 3 luni inainte de "proces". Ala era un soi de preaviz.

Daca vorbea pe bune cu avocati si judecatori, stia ca este in pragul concedierii si pe linie legala n-are ce sa faca.

In celalat caz prezentat, lu' ala practic i s-a furat salariul. Adica era inca angajat, dar nu i s-au dat banii, probabil o decizie idioata a vreunui consilier ca sa-l constranga sa vina pe drumul cel bun, ceea ce nu s-a intamplat si a ajuns si caterisit.

Ala i-a dat in judecata ca oricum nu mai avea ce sa piarda, s-a zis cu preotia, si-a luat banii pe lunile alea, dar caterisit tot a ramas.

Citat:

nu cred că vrea nimeni să-și piardă locul de muncă, mai ales că diploma la teologie nu te prea ajută la nimic în afară de mediul bisericesc.
Uite ca sunt unii care vor si si-l pierd.
Sigur, se pot regrupa pe langa niste structuri paralele, mergand pe prostia romanului care nu da dovada de cine stie ce cultura canonica, daca are haina de preot, e musai sa fie preot si in definitiv, daca a facut toate gesturile si a citit din carte, de ce n-ar functiona..aham?

iuliu46 18.01.2017 18:54:42

Poate o sa decida aia la CEDO ca in Creta a fost un sinod talharesc si omul are dreptate. :)

AlinB 18.01.2017 19:03:17

Da, e buna asta. :21:

Sau ca angajatul are voie sa dicteze angajatorului politica firmei :)

simpllu 18.01.2017 19:31:34

Afirmații de genul Părinții din Sf Munte sunt cu noi, spun multe... De când Părintele Sava a devenit vocea Sf Munte?

Copacel 18.01.2017 19:52:10

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 641027)
Afirmații de genul Părinții din Sf Munte sunt cu noi, spun multe... De când Părintele Sava a devenit vocea Sf Munte?

Eu sunt mirat de altceva.Eu nu merg asa de des cum o fac acesti monahi la Sfanta Litugrhie si totusi eu retin ca in Sfanta Liturghie cam pe la inceput se canta Fericirile.
Si acolo zice : Fericiti cei curati cu inima, Fericiti facatorii de pace, Fericiti cei care sunt prigoniti pentru dreptate...
Pai cei care se dau ca sunt prigoniti si sa zicem ca ar avea dreptate , pai de ce nu sunt fericiti si din contra reactioneaza ca omul ateu atunci cand i se face o nedreptate, tinand cont ca ei sunt monahi(vezi juramantile din slujba de tundere in monahism) ?

Iorest 18.01.2017 20:03:50

.............................

simpllu 18.01.2017 22:03:31

https://marturieathonita.ro/sf-isaac...nesc-ierarhii/

AlinB 19.01.2017 11:46:24

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 641059)

Ar fi fain sa pui si titlul articolului + niste citate care ti se par mai relevante.

AlinB 19.01.2017 12:43:38

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641019)
Mi se par limpezi citatele, dar și Biserica apelează la litigii pentru terenuri cu greco-catolici, sau clericii în cazul moștenirilor și poate sunt și în drept să primească niște lucruri pentru care altfel le este obstrucționat dreptul de alții fără temei și nu ar avea nicio altă cale să utilizeze efectiv de drept.
Și B.O.R. execută silit terenuri pentru care are titlu executoriu.

Citatul se refera la procesele "lumesti" dintre crestini.
Biserica ca si institutie are datoria de a-si proteja pamantestile instrumente ale mantuirii care nici nu-i apartin in mod direct ci credinciosilor.

Citat:

Oricum în cazul lui el se plânge de drepturi procedurale încălcate, instanța nu se pronunță dacă decizia e oportună sau nu, asta e treaba B.O.R. ci doar dacă judecata a avut loc cu îndeplinirea tuturor criteriilor asumate prin statut și în respect față de legile naționale.
Situația asta a fost stârnită și de felul cum au procedat în cazul său în acel proces.

Lumesti sau bisericesti?
Din ce scrie omul pare a fi confuz vizavi de cele doua.

Pentru cele bisericesti nu se poate plange Statului.

In ceea ce priveste cele lumesti, banuiesc ca s-au facut toate formalitatile, putin probabil sa fie un viciu de procedura.

Citat:

Nu e problemă, am văzut cazul acesta și nu cred că e singular.

http://www.mediafax.ro/social/un-fos...silit-14388542

Mi se pare destul de clar că mecanismul consistoriului poate fi utilizat la discreția ierarhului, deși nu în toate cazurile de Consistoriu persoanele ajunse acolo sunt parfum de sfințenie sau niște victime.

Iarăși nu cred că toți care-și cer salariul apelează din prima la instanță, ci lucrurile se petrec ca ultimă măsură, probabil după luni în care nu s-a primit, că nu cred că vrea nimeni să-și piardă locul de muncă, mai ales că diploma la teologie nu te prea ajută la nimic în afară de mediul bisericesc.
Eu cred ca ar trebui sa te informezi mai bine inainte de a incerca sa trasezi similitudini.

Citat:

Astfel, la Tribunalul Vaslui, s-a hotărât returnarea către acesta doar a fondului CAR, la care el a cotizat în această perioadă și i-au fost respinse în totalitate celelalte solicitări, iar la Curtea de Apel Iași s-a hotărât plata drepturilor salariale aferente perioadei aprilie 2011 - 02 noiembrie 2011, de către Protopopiatul Huși și Episcopia Hușilor în calitate de angajatori, cu toate că Botez Lucian a fost angajatul Parohiei Bozia, de unde a încasat contravaloarea serviciilor religioase oficiate în această perioadă, a primit contribuții benevole ale credincioșilor, a vândut lumânări și colportaj bisericesc, venituri pe care le-a direcționat în folosul său personal, neînregistrându-le în actele oficiale ale parohiei, stare perpetuată până în luna noiembrie 2014.
Foștii preoți Lucian Botez și Dumitru Țurcanu au încălcat disciplina financiar-contabilă
http://www.episcopiahusilor.ro/comun...t-botez-lucian

Citat:

Fostul preot Lucian Botez, încadrat în postul de preot paroh la Parohia Bozia din anul 2003, a avut un salariu de bază de 1.526 de lei la 1 ianuarie 2010, corespunzător unui preot cu studii superioare, grad definitiv, treapta profesională 6-10 ani, cu o contribuție la salarizare de la bugetul de stat de 680 de lei. Lucian Botez a refuzat să plătească impozitul pe salariu și CAS-urile aferente din fondurile proprii ale parohiei. Întrucât Lucian Botez nu a mai dorit să semneze statele de plată aferente lunilor mai și iunie 2011, fără a motiva legal refuzul său, contribuția de la bugetul de stat la salariu i-a fost retrasă și redistribuită către altă parohie din Episcopia Hușilor, deoarece există foarte multe parohii care nu beneficiază de acest sprijin la salarizare de la bugetul de stat.
Comunicat de presă privind litigiile de muncă cu fostul preot Botez Lucian
http://ziarullumina.ro/fostii-preoti...bila-2374.html

Si nu era atat de greu, era de ajuns sa dai o cautare pe google "Bozia Lucian Botez" inainte sa incepi sa invarti bata deasupra capului mai marilor Bisericilor in baza fanteziilor personale.

P.S. Sa nu uiti sa mergi si cu asta la spovedanie.

antoniap 20.01.2017 10:58:39

Scrisoare mărturisire către ierarhii BOR



Scrisoarea a fost trimisă (cu semnătura olografă) către:
  • Preafericitul Părinte Daniel, Patriarhul BOR
  • Înaltpreasfințitul Teofan, Mitropolitul Moldovei și Bucovinei
  • Înaltpreasfințitul Ioachim, Arhiepiscopul Romanului și Bacăului

http://aparam-ortodoxia.ro/2017/01/1...-ierarhii-bor/

AlinB 20.01.2017 11:01:06

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 641134)
[b]
Scrisoarea a fost trimisă (cu semnătura olografă) către:

Semnatura:

"Un mirean, Vasile" :21:

Si uite si motivatia:

"Când voi fi judecat, în fața Tronului Prea Sfintei Treimi, vor veni acuzatorii
diavoli cu listele infinite ale păcatelor ce am săvârșit iar Îngerul Păzitor v-a
prezenta Dreptului Judecător doar această scrisoare. Fapte bune nu am."

Deci, n-am facut fapte bune, da' cu scrisorica asta, trasa din condei, m-am scos: inapoi la barfa, betie, curvie, minciuna si etc.

Nu s-ar zice ca la pacalicii astia, 'aparatorii ortodoxiei' le lipseste simtul umorului :24:

Ce duhovnici, ce spovedanie, ce fapte bune, ne facem toti asa zisi anti-ecumenisti si ne-am scos.
Mai ales ca treaba cu anti-cipisti nu prea a prins la public..

NicolaeM 20.01.2017 21:15:37

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 641135)
Semnatura:

"Un mirean, Vasile" :21:

Si uite si motivatia:

"Când voi fi judecat, în fața Tronului Prea Sfintei Treimi, vor veni acuzatorii
diavoli cu listele infinite ale păcatelor ce am săvârșit iar Îngerul Păzitor v-a
prezenta Dreptului Judecător doar această scrisoare. Fapte bune nu am."

Deci, n-am facut fapte bune, da' cu scrisorica asta, trasa din condei, m-am scos: inapoi la barfa, betie, curvie, minciuna si etc.

Nu s-ar zice ca la pacalicii astia, 'aparatorii ortodoxiei' le lipseste simtul umorului :24:

Ce duhovnici, ce spovedanie, ce fapte bune, ne facem toti asa zisi anti-ecumenisti si ne-am scos.
Mai ales ca treaba cu anti-cipisti nu prea a prins la public..

Vasile asta n-o fi tocmai saccsiv?

Iorest 20.01.2017 22:28:35

.............................

oitza ratacita 21.01.2017 10:22:00

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 641135)
Semnatura:

"Un mirean, Vasile" :21:

Si uite si motivatia:

"Când voi fi judecat, în fața Tronului Prea Sfintei Treimi, vor veni acuzatorii
diavoli cu listele infinite ale păcatelor ce am săvârșit iar Îngerul Păzitor v-a
prezenta Dreptului Judecător doar această scrisoare. Fapte bune nu am."

Deci, n-am facut fapte bune, da' cu scrisorica asta, trasa din condei, m-am scos: inapoi la barfa, betie, curvie, minciuna si etc.

Nu s-ar zice ca la pacalicii astia, 'aparatorii ortodoxiei' le lipseste simtul umorului :24:

Ce duhovnici, ce spovedanie, ce fapte bune, ne facem toti asa zisi anti-ecumenisti si ne-am scos.
Mai ales ca treaba cu anti-cipisti nu prea a prins la public..

Nu m-am putut abtine sa nu las pe acel site un comentariu asemanator cu ceea ce ai scris tu. Bineinteles, mesajul mi-a fost cenzurat pt ca nu-i adresam laude lui Vasile si nici n-am plans cu lacrimi citind recipisa anonima. Iata raspunsul lor la dilemele mele: "Comentariul (pe care ați încercat să îl postați) l-am șters pentru că nu
își are sensul.

În primul rând v-ați întrebat poate eu nu i-am lăsat numele complet
pentru că nu numele respectivului este important, ci scrisoarea.
În al doilea rând de unde știți dumneavoastră ce păcate are respectivul
? De unde știți dumneavoastră cu ce păcate se luptă el și cel mai
important ce ne interesează pe noi lucrul acesta ?

Dacă ne luăm după ce ați scris în mesaj ar însemna ca numai cei care nu
au nici o patimă și care nu păcătuiesc deloc să ducă lupta aceasta
(împotriva sinodului). Deci dacă eu pic din când în când în unele
păcate, ar trebui să închid site-ul ? să nu mai duc această luptă din
cauză că sunt un .... (depinde de ce patimă am) ? Păi dacă doar cei fără
de păcat au voie să ducă luptele acestea, putem să ne ducem toți
liniștiți acasă. Nu toți avem păcate ??

Dacă respectivul ar fi un bețiv, dar a putut să scrie așa ceva, de ce să
nu îl ascultăm ? Din cauză că suferă de o patimă (sau poate de mai
multe), nu mai are dreptul să zică nimic ??
Serios acum, nu îmi pot imagina ce câștig poți avea aruncând cu noroi în
cineva pe care nu îl cunoști, care a scris o scrisoare foarte bună, pe
subiectul care ne interesează pe site-ul acesta și în care a punctat
unele lucruri foarte bine.

Oare nu ar fi fost mai bine și mai înțelept din parte dumneavoastră să
faceți completări la scrisoarea respectivă sau eventual să scrieți și
dumneavoastră una, să încercați să apărați Ortodoxia cum puteți și
dumneavoastră, în locul comentariului respectiv ?

Vă rog pe viitor să postați comentarii constructive sau care conduc la
un dialog frumos cu ceilalți care le vor citi și care v-ar răspunde, nu
comentarii care iscă certuri. Mai bine nu postați comentarii decât să
postați comentarii răutăcioase. Tulburați degeaba pe cei ce le vor citi
.

Doamne ajută!"


Deci, saracul detinator de site nu a inteles nimic din ironiile la adresa inexistentului Vasile; cum tot la fel nu intelege cum ar putea apara cu adevarat Ortodoxia.

sofiaiuga 21.01.2017 11:45:17

Ortodoxa, cam greu, nu cred ca ortodocsii angajeaza asa usor preoti caterisiti de alta biserica ortodoxa.


caterisirile de la cei cazuti in erezie nu sunt valabile ,ne spun cei de la ATHOS.Tot asa l-au caterisit pe parintele Ghe.CALCIU care acuma are moate intregi.A fost caterisit pt.ca a aparat ortodoxia si a cuvintat tinerilor in vremea comunismului.

sofiaiuga 21.01.2017 11:47:19

un ierarh roman spune adevarul despre sinodul din CRETA
 
https://www.youtube.com/watch?v=0GTn...&feature=share

sofiaiuga 21.01.2017 11:54:48

Ce este ecumenismul
 
Am fost intrebata de cineva pe acest topic ,care m-a acuzat ca dau doar copy paste,desi nu e adevarat,dar eu imi intaresc spusele cu ceea ce spun oameni induhovniciti cum sunt marii nostri duhovnici ai neamului ,incepind cu pr.prof.DUMITRU STANILOAIE,parintii GHE.CALCIU ,IUSTIN PIRVU ,ARSENIE BOCA,ARSENIE PAPACIOC .
Eumnenismul este o miscare care cauta sa uneasca toate religiile ,la inceput sectele ,papismul cu ortodoxia,prin aceasta incercind sa dilueze ortodoxia si sa o faca sa coboare la nivelul acelor erezii cu care s-a unit la CRETA.Apoi sa se uneasca cu budistii ,brahmanii,iehovistii , cu mozaismul in scopul de a fi o religie unica caci numai asa antihristul poate sa fie intronat pe linga imparat si ca dumnezeu al omenirii ,caci el asta isi doreste sa ia locul lui Dumnezeu ,de aceea a si fost alungat sin rai .Vedeti si ce zic marii nostrii duhovnici despre ecumenism
https://www.youtube.com/watch?v=iqGA...PvZjHR19C4kybw

sofiaiuga 21.01.2017 11:57:54

ce spune par.ADRIAN FAGETEANU desprevremurile acestea
 
https://www.youtube.com/watch?v=2mxh...4kybw&index=13

sofiaiuga 21.01.2017 12:27:25

cine sunt Sfintii parinti
 
Am fost intrebat tot pe acest topic cine sunt sfintii parinti ,adica la cine ma refer cind spun asta.Ma refer la sfintii din calendarele noastre ortodoxe care au participat la cele 8 sinoade ecumenice,al optule fiind a lui sf.FOTIE care au stabilit in comun acord si sub impulsul DUHULUI SFINT dogme si canoane .EX.SF.Nicolae care l-a palmuit pe ARIE si a fost inchis dupa legile acelor vremi ,dar cind s-au dus in celula l-au gasit cu e Evanghelie de aur datA de HRISTOS si cu omofor dat de MAICA DOMNULUI pt.ca"drept invata cuvintul adevarului"[oare noi nu ar trebui sa palmuim pe nimeni azi??]Apoi SF.ierarh SPIRIDON AL TRIMITUNDEI care a aratar dogma SFINTEI TREIMI SFARIMIND O CARAMIDA IN MIINILE SALE, si care nu a fost de acord ca in biserica sa sa fie un altar catolIc.Apoi sfintii marturisitori din TRANSILVANIA SF.SAVA BRANCOVICI,ILIE IOREST SI SIMON STEFAN ,care nu au vrut sa treaca la calvinism.aPOI MARTURISITORII VISARION ,SOFRONIE DE LA CIOARA,SF.MC.OPREA,SF.PREOT MARTURISITOR IOAN DIN GALES,,MOISE MACINIC DIN SIBIEL maturisitori impotriva uniatiei au murit aparind ortodoxia
.Cu acesti catolici se unesc prin sinodul de la CRETA ierarhii nostrii ,cu cei care ne-au bombardat manastirile si bisericile din TRANSILVANIA cu tunurile ,de bukov,trimis de imparateasa catolica maria teresa.Acestia sunT lupii din balada dupa Creta,care au mituit preoti din Transilvania ca sa treaca la unirea cu Roma si asa aU aparut la noi greco -catolicii ,care se inchina papei ,nu se mai inchina lui CRISTOS!Dar inainte de greco catolici acolo au foat biserici si manastiri ortodoxe!Atunci ierarhii de al Oradea,Covasna,si corneanu din Banat cui slujesc si au slujit daca retrocedeaza biserici ortodoxe,greco catolicilor si catolicilor??!!Dar partriarhul nostru care impune rugaciunile in comun cu papistasii si celelate secte cui slujeste?!.Acuma vrea sa extinda,dupa semnaturile din Creta si iin parohii aceasta uriciune a pustirii care se cheama ecumenism ,de fapt numele adevarat al ei este LEGIUNE.!
Pe care ierarh roman il mai intereseaza singele varsat pt.dreapta credinta ortodoxa si sfintele canoane si dogme pe care le-au incalcat in picioare in anul 20008 ,iertindu-i pe cei care trebuiau sa fie caterisiti[atunci numai IPS.BARTOLOMEU ANANIA a respectat canoanele].De ce sunt atit de iertatori cu aceia care dau biserici ortodoxe catolicilor ,chipurile retrocedare si care in caterisesc pe preotii din turma ortodoxa numai pt.faprtul ca s-au ingradit de erezie conform canoanelor 30 si15 de la Constantionopl.Iata deci ca puteti deduce si singuri cine sunt lupii care sfisie turma crestina orodoxa dar se iubesc cu ereticii.Vedeti ca spune si parintele IUSTIN PIRVU DESPRE FALSII PASTORI.
https://www.youtube.com/watch?v=RfTPnwN_sr0

sofiaiuga 21.01.2017 14:22:50

contradictie totala intre comunicatul sinodului BOR din 16 dec. si SFINTA SCRIPTURA
 
Sinodultalharesc.tk/contradictie-totala-intre-comunicatul-sinodului-bor-din-16-dec-si-sf-scriptura-sfintii-parinti/


La rubrica comentarii am primit această excelentă sinteză, care arată că sinodalii români contrazic cu îndârjire prin orice virgulă pe Sfinții Părinți în comunicatul sinodului ce a avut loc pe 16 decembrie, având ca temă opoziția pleromei față de recunoașterea adunării din Creta. Se dovedește faptul că ierarhii români au drept scop ecumenismul cu orice preț, neconsinderându-l o erezie, și preferă schisma de Sfinții Părinți decât lepădarea de erezia ereziilor!

Site-ul Basilica ne mustra cu cuvintele Sf. Ioan Gura de Aur: „nimic nu poate supăra mai mult pe Dumnezeu decât dezbinarea Bisericii!”, ca mai apoi sa ne zică: „În acest sens, Biserica Ortodoxă consideră că aduce în dialog cu alți creștini…” (nu eretici, nu sectari)
Am vrea sa reamintim „teologilor” că tot Sf. Ioan Gură de Aur spunea:

„NU PUNETI PACEA ȘI ÎNȚELEGEREA MAI PRESUS DE ADEVĂR!”
Daca facem analogie cu ceea ce Mantuitorul ne zice: „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața“, practic Sf Ioan Gura de Aur ne spune ca pacea lumii e irelevanta, daca o punem mai presus de Dumnezeu!

—–
Basilica.ro: „Un creștin ortodox pașnic poate rămâne fidel Ortodoxiei fără a deveni fanatic, dacă mărturisește credința ortodoxă în dialog cu alți creștini, fără compromisuri.”
Atunci cum ramane cu Sf. Marcu al Efesului care ne zice:

„Toți Dascălii Bisericii, toate Soboarele și toate Dumnezeieștile Scripturi ne îndeamnă să fugim de cei ce cugetă diferit și să oprim comuniunea cu aceștia”
——-
Basilica.ro: „Clericii, monahii și mirenii implicați în acțiuni de răzvrătire și denigrare a Sinodului din Creta, ignorând faptul că un Sinod nu poate fi judecat decât de către un alt Sinod, vor fi chemați la îndreptare prin dialog pașnic și lămurire canonică privind gravitatea dezbinării și a tulburării păcii și unității Bisericii. La fel, sancțiunile administrative și canonice disciplinare se vor aplica spre îndreptarea clericilor, monahilor și mirenilor care persistă în starea lor de răzvrătire și dezbinare, tulburând pacea și unitatea Bisericii.”

Facand abstractie de caracterul amenintator („sanctiuni administrate”), ma voi indrepta catre Sf. Vasile cel Mare care zice:

„De cei care arată că mărturisesc credința ortodoxă, dar sunt în unire cu cei care i se împotrivesc, dacă după mustrare nu vor întrerupe această unire, de aceia trebuie nu numai să te desparți, dar nici frați nu se cuvine să-i mai numești”
—–

Basilica.ro: „În concluzie, orice lămurire privind expunerea credinței ortodoxe trebuie făcută în interiorul comuniunii bisericești, nu în stare de răzvrătire și dezbinare, deoarece Duhul Sfânt este, în același timp, Duhul Adevărului (cf. Ioan 16, 13) și Duhul împărtășirii sau al comuniunii (cf. 2 Corinteni 13, 13).”

Curios lucru, pt ca Sf. Ioan Gura de Aur parca zicea:

„De aceea v-am amintit adesea despre ereticii cei fără de Dumnezeu și vă rog și acum: să nu aveți nici un fel comuniune cu ei – să nu mâncați cu ei, să nu beți, să nu legați prietenii, nici relații, nici dragoste, nici pace. Căci dacă cineva se învoiește cu ereticii în acestea, acela se face străin de Biserica Sobornicească”…deci nu cred ca Sf Scriptura ne vb de comuniunea cu cei care s.au rupt de la dreapta credinta. Iar Sf Ioan e foarte clar in „a nu lega prietenii”…
—–
Daca a asculta Sf Scriptura si Sfanta traditie inseamna sa fii „fanatic si razvratit” eu zic ca v-ati pierdut toata credibilitatea, iar adevaratii razvratiti sunteti voi, chiar daca ati ajuns in pozitia in care ati ajuns. Ba ne amenintati ca veti deveni si prigonitori, nu e nimic pt ca Sf. Grigorie Teologul ne imbarbateaza pe noi, cei putini

„Dar când este vorba despre o vădită necurăție, atunci trebuie mai degrabă să mergem la foc și sabie, necătând la nevoile vremii și a stăpânitorilor și îndeobște necătând la nimic, decât să fim părtași la sămânța vicleniei și să ne atingem de cei îmbolnăviți. Cel mai groaznic este să te temi de ceva mai mult decât de Dumnezeu, și din cauza fricii acesteia slujitorul adevărului să devină trădător al învățăturii credinței și adevărului”.
Luati aminte ca voi sunteti in cel mai mare pericol, pt ca Sf. Efrem Sirul ne zice:

„Vai de cei ce murdăresc sfânta credință cu eresuri sau încheie vreo înțelegere cu ereticii! Atunci se va cere de la fiecare din noi mărturisirea credinței și unirea Botezului, credința curată de orice eres, pecetea neștearsă și haina neîntinată”
Parte din noi sunt naivi, se roaga pt voi sa va intoarceti la dreapta credinta asa cum au lasat-o Sfintii Parinti, celalalta parte suntem constienti insa ca o faceti cu buna stiinta si rautate, si ca nu aveti nici un gand sa slujiti lui Dumnezeu ci veti starui. Care o faceti din naivitate rugati-va lui Dumnezeu sa va lumineze, pt ca inca mai aveti timp! Cei care abia asteptati sa puneti mana pe putere si sa schimbati legea lasata de Insusi Dumnezeu, vai de voi!
Si nu mai incercati sa ne puneti pumnul in gura cu faptul ca noi suntem pacatosi, mireni, neteologi, pt ca erezia trebuie aratata cu degetul de oricine, oricat de mic ar fi, pe cand cel „vrednic”, dar care ne indeamna spre pieire e mustrat de insusi Sfântul Ignatie Teoforul:

„Oricine vorbește altceva decât cele statornicite, chiar de ar fi demn în ale credinței, chiar de ar posti, chiar de ar păzi fecioria, chiar minuni de ar face, chiar de ar prooroci, să-ți fie acela ca un lup în piei de oaie, care lucrează moartea oilor”.
In Ortodoxie nu exista primat, asadar cel mai mic e egal cu cel mai mare, nu exista functii, sau poate v-au intunecat mintile „prietenii” catolici…
Poate cuvintele patristice nu inseamna nimic pt voi, atunci sa vedem ce zice Sf. Scriptură:

„Nu vă înjugați la jug străin cu cei necredincioși, căci ce însoțire are dreptatea cu fărădelegea? Sau ce împărtășire are lumina cu întunericul? Și ce învoire este între Hristos și veliar sau ce parte are un credincios cu un necredincios?” (II Cor. 6:14-15)
Daca eu care abia ma târâi la Biserica, abia-mi amintesc sa fac o cruce de dimineata, si fara smerenie sa zic am pacate de care mi-e frica ca nu le pot sterge, va vad adevarata voastra fata, nu vreau sa stiu cum va vede Dumnezeu!
Cu multa mahnire,
Un mirean pacatos, dar crestin ortodox!

Partajează asta:

sofiaiuga 21.01.2017 14:34:52

Sf.ignatie briancianinov despre apostazie
 
Apostazia are loc cu îngăduința Domnului. N-avem voie să păstrăm tăcere, căci prin tăcere îl trădăm pe Dumnezeu

„În viitor vremurile vor fi tot mai grele. Creștinismul, ca duh, se îndepărtează din mediul uman fără ca gloata agitată și aservită lumii deșertăciunii, să observe, lăsându-l propriei decăderi!”

Este foarte important să semnalăm prin aceste cuvinte că, acei oameni care fac parte din gloata agitată și aservită „lumii deșertăciunii”, cei care într-atât s-au afundat ei înșiși în deșertăciune, predându-se slujirii lumii acesteia, care zace sub puterea celui rău, după cuvântul Apostolului (I Ioan 5,19), încât și-au pierdut vederea duhovnicească.
De aceea tot ce se petrece acum în lume, li se pare absolut normal, firesc, ceva cu care trebuie să ne împăcăm. Ei se supără grozav pe acei ce încearcă să le deschidă ochii, din cauza că aceștia nu-i lasă să trăiască lihnit, cu plăcerile lor
În continuare Episcopul Ignatie scrie: „Se împlinesc proorocirile Scripturii despre Apostazia de la creștinism a popoarelor trecute de la păgânism la creștinism. Apostazia a fost prevestita de către Sfânta Scriptură cu toată claritatea și este o mărturie a faptului cât de adevărat este tot ce s-a spus în Scriptură”.
Iată de ce adevăratul creștin nu trebuie să intre în panică, observând acest sumbru tablou al Apostaziei, spre deosebire de unii, care cu naivitate și necugetat se sperie, preferând să nu vadă Apostazia și să tacă.
Dreptcredinciosul creștin cunoaște din cuvintele lui Hristos Mântuitorul însuși că toate acestea „trebuie să fie” (Marc 13,7; Luca 21,9), însă el nu trebuie să închidă ochii asupra lor, ci este dator să fie pe deplin conștient față de cele ce se întâmplă, și să aprecieze corect toate evenimentele, în care se manifestă Apostazia, ca să știe cum să se comporte spre a nu fi târât de puhoiul Apostaziei.
Spre a ne călăuzi, Episcopul Ignatie spune: „Apostazia are loc cu îngăduința Domnului, nu încerca s-o oprești cu slabele tale puteri…”
Ce înseamnă aceasta? Înseamnă oare să ne împăcăm cu Apostazia și să „ne integrăm” în ea? Nu, desigur! Iată însă cum trebuie să acționăm: „Îndepărtează-te, păzește-te tu însuți de ea: aceasta este de ajuns. Cunoaște duhul vremii, cercetează-l, ca să poți evita pe cât posibil influența lui! De aceea tăcerea asupra Apostaziei este criminală. N-avem voie să păstrăm tăcere asupra Apostaziei, să ne liniștim pe noi înșine și pe alții, că totul ar fi în ordine, că n-avem de ce să ne tulburăm.
Cu toate că nu ne stă în puteri „să oprim Apostazia cu slabele noastre puteri”, datoria iubirii noastre creștinești ne poruncește nu numai să ne ferim, și să ne păzim noi înșine, ci să-i păzim, să-i avertizăm și pe semenii noștri, care nu văd și nu observă nimic. Aici se cuvine să ne amintim minunata cugetare a unuia din cei mai mari stâlpi ai Bisericii noastre, Sfântul Grigorie Teologul: „Prin tăcere îl trădăm pe Dumnezeu”.
Nu se cade a tăcea despre ceea ce este de primă necesitate – salvarea sufletelor omenești!”

Sfantul Ierarh Ignatie Brianceaninov

suslik 21.01.2017 18:33:51

Aceleasi si aceleasi prostii. Cum de nu va plictisiti de ele?!

suslik 21.01.2017 18:35:02

Nu sint prostii per se, dimpotriva, dar in contextul acesta sint/devin prostii crase!

simpllu 21.01.2017 21:17:08

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 641166)
caterisirile de la cei cazuti in erezie nu sunt valabile ,ne spun cei de la ATHOS.

"Cei de la Athos" fiind cine? Părintele Sava? Nu mai confunda vocea a doi/trei călugări răzvrătiți din Muntele Athos cu ceea ce este de fapt în Sfântul Munte. Onest ar fi să nu mai faci afimații nefondate.

Iorest 22.01.2017 00:06:59

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 641178)
Curios lucru, pt ca Sf. Ioan Gura de Aur parca zicea:

„De aceea v-am amintit adesea despre ereticii cei fără de Dumnezeu și vă rog și acum: să nu aveți nici un fel comuniune cu ei – să nu mâncați cu ei, să nu beți, să nu legați prietenii, nici relații, nici dragoste, nici pace. Căci dacă cineva se învoiește cu ereticii în acestea, acela se face străin de Biserica Sobornicească”…deci nu cred ca Sf Scriptura ne vb de comuniunea cu cei care s.au rupt de la dreapta credinta. Iar Sf Ioan e foarte clar in „a nu lega prietenii”…

E vremea lor: săptămâna de rugăciune comună la parohia Sfântul Silvestru, a slujit și părintele Nicolae Bordașiu .

https://youtu.be/NSDwOngobFc?t=26s

Cam plină parohia, lumea merge din inerție, orice s-ar întâmpla.

Și măicuțele catolice s-au rugat în comun:
https://youtu.be/ppusCKlaGKM?t=6m17s

Roadele Sinodului din Creta bazar religios direct în mijlocul parohiei.

Mihnea Dragomir 22.01.2017 00:30:16

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641193)
a slujit

Trebuie precizat, pentru inlaturarea confuziei, ca nu e vorba de slujirea in comun a Sfintei Liturghii, ci de rugaciuni in comun.

Desi unele canoane si documente mai vechi (precum "Mortalium Animos") interziceau catolicilor sa se roage impreuna cu ereticii, documente mai noi (precum "Ut unum sint") permit acest lucru. Prin urmare, catolicii care s-ar ruga impreuna cu ortodocsii si (neo)protestantii nu fac un pacat. Nu ma numar printre ei, nu vad foloasele unor astfel de rugaciuni, in schimb le intuiesc pericolul care e exact acela al irenismului si ecumenismului rau inteles. Dar pacate sunt altele, nu acesta, nu rugaciunea comuna.

cristiboss56 22.01.2017 00:54:20

Potrivit hotărârii Patriarhiei Române din luna noiembrie 2016, la serile de rugăciune pentru unitatea creștină – 2017, din partea Arhiepiscopiei Bucureștilor, vor asista, fără implicare liturgică, profesori de teologie și preoți care au beneficiat de burse de studiu în Occident și care au experiența dialogului interconfesional.
Conform aceleiași hotărâri, accentul dialogului interconfesional este mutat dinspre centru (Catedrala Patriarhală) spre parohie, pentru a se trece apoi de la rugăciune la acțiune, la proiecte culturale și sociale în folosul comunităților locale.
Până în anul 2016, inclusiv, slujba vecerniei ortodoxe, la care au asistat alți creștini, a fost organizată de Patriarhia Română, cu ocazia săptămânii de rugăciune pentru unitatea creștinilor, în Catedrala Patriarhală „Sfinții Împărați Constantin și Elena”. Întrucât Catedrala Patriarhală are statut de mănăstire, nu de parohie cu enoriași, Arhiepiscopia Bucureștilor a desemnat anul acesta biserica ortodoxă Sfântul Silvestru din București, ca loc de întâlnire interconfesională pentru evenimentul amintit. Motivația principală a fost faptul că această biserică este recunoscută pentru relațiile sale interconfesionale cu unele comunități creștine din Occident și pentru că aici se află o parte din moaștele Sfântului Silvestru, episcop al Romei între anii 313 și 335 d.Hr., pe care parohia le-aprimit în dar de la biserica romano-catolică Sfântul Silvestru din Roma, în anul 2002, prin mijlocirea vrednicului de pomenire Patriarh Teoctist.

AlinB 22.01.2017 01:15:35

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 641186)
"Cei de la Athos" fiind cine? Părintele Sava? Nu mai confunda vocea a doi/trei călugări răzvrătiți din Muntele Athos cu ceea ce este de fapt în Sfântul Munte. Onest ar fi să nu mai faci afimații nefondate.

Pai cand ceea ce faci este extrem de virtuos, si minciuna folosita pentru aceste nobile scopuri, devine virtute.

Machiavelism religios.

AlinB 22.01.2017 01:19:15

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641156)
În clarificarea episcopiei Hușilor spune că n-a mai plătit C.A.S-ul pentru 2 luni, mai și iunie și i s-a reținut partea de la stat aferentă lunilor astea, doar că Curtea de Apel începând cu luna Aprilie i-a returnat salariul.

..bla bla..

Nu timp pentru toate prostiile astea.

Pe de alta parte, daca timpul tau nu valoreaza cine stie ce si mai mult, vrei sa-l investesti in atacuri la adresa Bisericii, da-i inainte.
Dupa fapta si rasplata.

Iorest 22.01.2017 01:29:42

.............................

Iorest 22.01.2017 01:34:58

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 641196)
Trebuie precizat, pentru inlaturarea confuziei, ca nu e vorba de slujirea in comun a Sfintei Liturghii, ci de rugaciuni in comun.

Citat:

Săptămâna de Rugăciune pentru Unitatea Creștină din anul 2017 a continuat joi seară, 19 ianuarie 2017, la Biserica „Sfântul Silvestru” din Capitală. La slujba Vecerniei, săvârșită de slujitorii acestui locaș de rugăciune, au asistat și reprezentanți ai Bisericilor și cultelor istorice recunoscute în România.
http://ziarullumina.ro/seara-de-ruga...ru-119215.html

A slujit vecernia se pare, nu e nicio confuzie din moment ce era link cu reportaj oficial, nu se deduce din filmare că a slujit Liturghia , dar ce s-a petrecut acolo nu l-a deranjat din moment ce a fost prezent.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 641196)

Desi unele canoane si documente mai vechi (precum "Mortalium Animos") interziceau catolicilor sa se roage impreuna cu ereticii, documente mai noi (precum "Ut unum sint") permit acest lucru. Prin urmare, catolicii care s-ar ruga impreuna cu ortodocsii si (neo)protestantii nu fac un pacat.

Iată ce zice canonul apostolic 45

Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva cu ereticii ( să săvârșească cele sfinte) să se caterisească.”

Se poate consulta la nr 45.în tabel
ftp://ftp.logos.md/Biblioteca/_Colec...Apostolice.pdf

AlinB 22.01.2017 12:45:51

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 641168)
Eumnenismul este o miscare care cauta sa uneasca toate religiile ,la inceput sectele ,papismul cu ortodoxia,prin aceasta incercind sa dilueze ortodoxia si sa o faca sa coboare la nivelul acelor erezii cu care s-a unit la CRETA.Apoi sa se uneasca cu budistii ,brahmanii,iehovistii , cu mozaismul in scopul de a fi o religie unica caci numai asa antihristul poate sa fie intronat pe linga imparat si ca dumnezeu al omenirii ,caci el asta isi doreste sa ia locul lui Dumnezeu ,]

Minciuna. Unde este scris asa ceva?

suslik 22.01.2017 12:56:14

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 641212)
Minciuna. Unde este scris asa ceva?

Nu stii ca asta e ticneala centrala a saccsivistilor si a altor ciudati?
"Vine Antihristul, sa ne f...aca cu cipuri in golul din craniu!"

AlinB 22.01.2017 12:56:29

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641207)

Iată ce zice canonul apostolic 45

Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva cu ereticii ( să săvârșească cele sfinte) să se caterisească.”

Se poate consulta la nr 45.în tabel
ftp://ftp.logos.md/Biblioteca/_Colec...Apostolice.pdf

Aminteste-mi te rog, care Sinod Ecumenic a declarat romano-catolicii ca fiind eretici.
Multumesc.

AlinB 22.01.2017 12:58:14

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 641206)
Nu am făcut decât să fac referire la o decizie a Curții de Apel, care se pare că n-a ținut cont de acele apărări pe care le-a prezentat episcopia Hușilor și în comunicat și a dat dreptate preotului, iar pe mai departe ei n-au mai contestat, semn că au fost de acord cu decizia instanței.
Atâta tot, dacă administrația recunoaște că mai și greșește poate pe viitor nu mai repetă greșelile și poate o vreme nici n-au mai fost cazuri similare cu alte salarii și nici nu vor mai fi.

Repet, n-am timp sa citesc toata povestea expusa de tine, dar asa cum ai dat-o in bara prima data cand ai omis sa te informezi de unde a pornit toata tarasenia, probabil si acum omiti anumite lucruri.

Cum ar fi vinovatia reala a preotului care practic cerea sa i se aprobe evaziunea fiscala.

Sau a astuia care pretinde sa i se aprobe sa faca sminteala in Biserica si mai mult, sa ia bani de la cei impotriva carora vorbeste.

Un gest de verticalitate ar fi sa nu astepte sa fie dat afara, ci sa-si dea el insusi demisia si sa se puna slujitor sub un episcop care ii aproba ideile.

Iorest 22.01.2017 14:56:41

.............................

sofiaiuga 22.01.2017 15:13:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 641214)
Aminteste-mi te rog, care Sinod Ecumenic a declarat romano-catolicii ca fiind eretici.
Multumesc.

sinoadele 1 ,2 si m3 pt.ereziapt.erezia filioque,sinodul 2 ecumenic pt ca sunt papistasii luptatori imp .DUHULUI SFINT SI sub anatema sinodului 3 ecumenic pt filioque si pt ca a hotarit ca simbolul de credinta nu poate fi modificat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:06:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.