Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Mari Duhovnici si predicile lor (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5036)
-   -   Ierodiacon Visarion Iugulescu (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2007)

floricica 09.09.2010 12:08:25

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 286441)
La ce biserica?



O sa-ti raspund si nu la bascalie asa cum o faci tu: din cunostintele mele, marea sarbatoare a Nasterii Maicii Domnului se sarbatoreste in primul rand in Biserica Ortodoxa. Iar ca sa-ti raspund si la intrebare, mergi la biserica (sau bisericile) la care mergi tu de regula cand se oficiaza Sfanta Liturghie sau alte slujbe din timpul sapatamanii.
Si acum te intreb: crezi ca are vreun rost acest dialog purtat cu tine asa, doar ca sa facem misto?
Eu cred ca nu asa ca ramai sanatos si lucreaza in continuare la mantuirea ta asa cum crezi tu de cuviinta. Doamne ajuta!

Dumitru73 09.09.2010 12:18:51

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 286970)
O sa-ti raspund si nu la bascalie asa cum o faci tu: din cunostintele mele, marea sarbatoare a Nasterii Maicii Domnului se sarbatoreste in primul rand in Biserica Ortodoxa. Iar ca sa-ti raspund si la intrebare, mergi la biserica (sau bisericile) la care mergi tu de regula cand se oficiaza Sfanta Liturghie sau alte slujbe din timpul sapatamanii.
Si acum te intreb: crezi ca are vreun rost acest dialog purtat cu tine asa, doar ca sa facem misto?
Eu cred ca nu asa ca ramai sanatos si lucreaza in continuare la mantuirea ta asa cum crezi tu de cuviinta. Doamne ajuta!

Cel putin din partea mea, acest dialog nu este la misto.
Referitor la caz, eu nu am afirmat decat ceea ce cunosc si pentru care bag mana in foc ca este adevarat.
Daca am fost prea vag in exprimare ... pot fi si foarte clar.
Iar daca tu consideri ca am vorbit la misto, e doar problema ta.

floricica 09.09.2010 22:48:55

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 286972)
Cel putin din partea mea, acest dialog nu este la misto.
Referitor la caz, eu nu am afirmat decat ceea ce cunosc si pentru care bag mana in foc ca este adevarat.
Daca am fost prea vag in exprimare ... pot fi si foarte clar.
Iar daca tu consideri ca am vorbit la misto, e doar problema ta.




Un ultim sfat: nu baga mana in foc deoarece exista riscul sa te arzi. Si nimanui nu i-ar folosi suferinta ta

Iubirea 16.09.2010 23:42:09

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 286287)

Am mai avut discutii cu diferiti "ucenici", aici pe forum. Dar s-au potolit.
Chiar vrei sa punem pe tapet toate dedesupturile acestei "lucrari"?

Dumitru acum am vazut si eu ce s-a mai scris pe aici de la ultima mea postare :)))) :))))
Eu zic sa lasi "floricica" in pace ca se va ofili si ea asa cum s-a mai intamplat si cu alte floricele din aceasta minunata si inselata Lucrare.

Din cunostintele tale in ceea ce-i priveste, tu n-ai observat pana acum ca n-ai cu cine vorbi? Astia sunt precum personajul din zicala romaneasca:
"Cu prostul sa nu te pui ca fuge pana crapa".

Concluzia: nu te mai obosi degeaba :)))))) :))))))

floricica 17.09.2010 09:48:33

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 289055)
Dumitru acum am vazut si eu ce s-a mai scris pe aici de la ultima mea postare :)))) :))))
Eu zic sa lasi "floricica" in pace ca se va ofili si ea asa cum s-a mai intamplat si cu alte floricele din aceasta minunata si inselata Lucrare.

Din cunostintele tale in ceea ce-i priveste, tu n-ai observat pana acum ca n-ai cu cine vorbi? Astia sunt precum personajul din zicala romaneasca:
"Cu prostul sa nu te pui ca fuge pana crapa".

Concluzia: nu te mai obosi degeaba :)))))) :))))))


Ca sa nu fii rautacios si "prost", intra-adevar iti trebuie studii teologice; si nimeni nu se poate pune cu cineva ca dumneata care ai cules toata iubirea, dragostea si polenul duhovnicesc al ortodoxiei.
Concluzia nu este tocmai una potrivita dar...fie cum zici! insa mai exista si o alta zicala, tot romaneasca: "cel mai destept cedeaza intotdeauna". Depinde doar de cine se considera prost sau destept.

Iubirea 17.09.2010 13:22:29

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289107)
Concluzia nu este tocmai una potrivita dar...fie cum zici! insa mai exista si o alta zicala, tot romaneasca: "cel mai destept cedeaza intotdeauna". .

Dupa cum ai observat eu "am cedat" demult in a mai avea de-a face cu ei si a le raspunde...deci sa inteleg ca m-am desteptat...ok , multumesc...acum am inteles pe deplin de ce eram atat de linistita.

Altfel eu discutam cu Dumitru...sa inteleg ca te-ai bagat in seama tocmai ca sa-mi dovedesti ca am dreptate sau ca sa imi spui noua zicala romaneasca in care ma regasesc?
Nu te mai stradui sa-mi raspunzi...era o intrebare retorica.

Referitor la concluzia mea, ea este valabila nu doar pt visarionisti...ci in general pt toti oamenii care sunt incapatanati sa ramana in lumea cailor cu ochelari.

Multumesc si Doamne ajuta!

floricica 18.09.2010 17:34:30

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 289158)
Dupa cum ai observat eu "am cedat" demult in a mai avea de-a face cu ei si a le raspunde...deci sa inteleg ca m-am desteptat...ok , multumesc...acum am inteles pe deplin de ce eram atat de linistita.

Altfel eu discutam cu Dumitru...sa inteleg ca te-ai bagat in seama tocmai ca sa-mi dovedesti ca am dreptate sau ca sa imi spui noua zicala romaneasca in care ma regasesc?
Nu te mai stradui sa-mi raspunzi...era o intrebare retorica.

Referitor la concluzia mea, ea este valabila nu doar pt visarionisti...ci in general pt toti oamenii care sunt incapatanati sa ramana in lumea cailor cu ochelari.

Multumesc si Doamne ajuta!



Iubire, draga iubire......................
Se stie ca la judecata, Dumnezeu ne va judeca dupa doua legi: legea iubirii de Dumnezeu si legea iubirii de oameni, in care sunt cuprinse toate celelalte.
Acum, apeland la legea iubirii de oameni, te intreb de ce nu imi acorzi si mie aceleasi drepturi pe care le ai si tu, ca orice membru al acestui forum. Consider ca am acelasi drept, pe care l-ai avut si tu cand ai sarit in apararea parintelui Calistrat, desi, ca si in cazul meu, nu cu tine personal se discuta.
Faptul ca sunt admiratoare, ucenic sau apropiat al unui parinte nu da dreptul nimanui care nu agreaza invataturile acelui parinte, sa incerce sa ma reduca la tacere prin intimidare sau amenintari. Cu atat mai mult nu are dreptul sa acuze sau sa cleveteasca pe un forum ce se vrea a fi ortodox, ci lasa pe fiecare sa se intereseze si sa afle singur adevarul.
Ca o cunascatoare a multor taine cred ca iti dai seama ce departe suntem de mantuire daca luam in considerare cuvintele vrednicului de pomenire pr. Arsenie Boca:" in ziua in care deschizi gura ta ca sa acuzi pe cineva, socoteste-te mort in fata lui Dumnezeu si faptele tale zadarnice, chiar daca ti-ar parea ca ai avut dreptate, caci......ca sa te zidesti te-a indemnat gandul sa vorbesti"???

Iubirea 18.09.2010 19:10:29

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289509)
Iubire, draga iubire......................
Se stie ca la judecata, Dumnezeu ne va judeca dupa doua legi: legea iubirii de Dumnezeu si legea iubirii de oameni, in care sunt cuprinse toate celelalte.
Acum, apeland la legea iubirii de oameni, te intreb de ce nu imi acorzi si mie aceleasi drepturi pe care le ai si tu, ca orice membru al acestui forum. Consider ca am acelasi drept, pe care l-ai avut si tu cand ai sarit in apararea parintelui Calistrat, desi, ca si in cazul meu, nu cu tine personal se discuta.
Faptul ca sunt admiratoare, ucenic sau apropiat al unui parinte nu da dreptul nimanui care nu agreaza invataturile acelui parinte, sa incerce sa ma reduca la tacere prin intimidare sau amenintari. Cu atat mai mult nu are dreptul sa acuze sau sa cleveteasca pe un forum ce se vrea a fi ortodox, ci lasa pe fiecare sa se intereseze si sa afle singur adevarul.
Ca o cunascatoare a multor taine cred ca iti dai seama ce departe suntem de mantuire daca luam in considerare cuvintele vrednicului de pomenire pr. Arsenie Boca:" in ziua in care deschizi gura ta ca sa acuzi pe cineva, socoteste-te mort in fata lui Dumnezeu si faptele tale zadarnice, chiar daca ti-ar parea ca ai avut dreptate, caci......ca sa te zidesti te-a indemnat gandul sa vorbesti"???

Cred ca ai inteles gresit :)))
Eu nu am incercat nici o secunda sa te reduc la tacere....dar una este sa iti expui pct de vedere obiectiv despre un subiect lasand libertatea celuilalt sa accepte sau nu si alta este sa ii impui pct tau de vedere sau sa treci la atac asupra respectivei perosane invocandu-i nick-name-ul cand nu mai ai argumente.
Deci tu poti sa il tii in brate pe pr. Visarion cu toata ceata lui ca nu ma deranjeaza...ceea ce nu inteleg este pe tine de ce te deranjeaza daca eu am alta parere si mai vin si cu argumente ca sa-mi demonstrez pct de vedere?

In rest iarta-ma daca ti-am gresit cu ceva PERSONAL, insa sincer nu am nimic cu tine indiferent ca esti adept sau nu al pr. Visarion...nu-i problema mea...dar asta nu inseamna ca nu imi voi spune pct de vedere in ceae ce priveste aceasta ratacire, doar ca sa te protejez pe tine sau pe altii asemenea tie.

floricica 18.09.2010 19:55:13

Deci tu poti sa il tii in brate pe pr. Visarion cu toata ceata lui ca nu ma deranjeaza...ceea ce nu inteleg este pe tine de ce te deranjeaza daca eu am alta parere si mai vin si cu argumente ca sa-mi demonstrez pct de vedere?

Daca tu poti sa iti raspunzi singura de ce te deranjeaza parerile si argumentele aduse de unele persoane contra parintelui Calistrat, atunci ai sa intelegi si de ce "il tin in brate" pe pr. Visarion (rog pe pr.Calistrat sa ma ierte ca ma folosesc de disputa starnita la adresa dumnealui)
Nu te-am atacat invocandu-ti nick-name-ul, dar cand iti alegi un asa pseudonim, da dovada ca te caracterizeaza, nu demonstra contrarul.Te rog, nu mi-o lua in nume de rau, dar avand in vedere ca suntem pe un forum ortodox, ma asteptam sa vad mai multa preocupare pentru zidirea noastra sufleteasca si nu adancindu-ne in probleme ce nu ne aduc nici un folos, decat paguba.
"Caci ce folos de va castiga omul lumea intreaga dar isi va pierde sufletul sau"?
Umila mea parere este ca dam "apa la moara" sectantilor care dau tarcoale pe aici, ne arata cu degetul si ne bat cu propriile noastre arme.
Si inca ceva:punctul tau de vedere nu ma "ofileste" ,nu simt nevoia si nici nu vreau sa fiu protejata de oameni, oricine ar fi ei.
Iertare crestineasca iti cersesc daca am gresit fata de persoana ta (si nu fata de nick-name-ul tau.)

codana 18.09.2010 20:05:36

salut,floricica
 
Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289543)
Deci tu poti sa il tii in brate pe pr. Visarion cu toata ceata lui ca nu ma deranjeaza...ceea ce nu inteleg este pe tine de ce te deranjeaza daca eu am alta parere si mai vin si cu argumente ca sa-mi demonstrez pct de vedere?

Daca tu poti sa iti raspunzi singura de ce te deranjeaza parerile si argumentele aduse de unele persoane contra parintelui Calistrat, atunci ai sa intelegi si de ce "il tin in brate" pe pr. Visarion (rog pe pr.Calistrat sa ma ierte ca ma folosesc de disputa starnita la adresa dumnealui)
Nu te-am atacat invocandu-ti nick-name-ul, dar cand iti alegi un asa pseudonim, da dovada ca te caracterizeaza, nu demonstra contrarul.Te rog, nu mi-o lua in nume de rau, dar avand in vedere ca suntem pe un forum ortodox, ma asteptam sa vad mai multa preocupare pentru zidirea noastra sufleteasca si nu adancindu-ne in probleme ce nu ne aduc nici un folos, decat paguba.
"Caci ce folos de va castiga omul lumea intreaga dar isi va pierde sufletul sau"?
Umila mea parere este ca dam "apa la moara" sectantilor care dau tarcoale pe aici, ne arata cu degetul si ne bat cu propriile noastre arme.
Si inca ceva:punctul tau de vedere nu ma "ofileste" ,nu simt nevoia si nici nu vreau sa fiu protejata de oameni, oricine ar fi ei.
Iertare crestineasca iti cersesc daca am gresit fata de persoana ta (si nu fata de nick-name-ul tau.)

nu crezi ca pr.visarion si pr.calistrat se pot apara si singuri, sau mai bine spus daca e ceva de aparat atunci dumnezeu e cel ce-i apara?referitor la cei ce dau tarcoale,se poate gasi si nod in papura

floricica 18.09.2010 20:46:44

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289550)
nu crezi ca pr.visarion si pr.calistrat se pot apara si singuri, sau mai bine spus daca e ceva de aparat atunci dumnezeu e cel ce-i apara?referitor la cei ce dau tarcoale,se poate gasi si nod in papura


Te rog nu te supara dar stii ce cred eu? ca esti unul din cei care "dau tarcoale" si nu vreau nici sa dau apa la moara nici sa gasesc noduri in papura.

codana 18.09.2010 20:53:08

salut,floricica
 
Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289576)
Te rog nu te supara dar stii ce cred eu? ca esti unul din cei care "dau tarcoale" si nu vreau nici sa dau apa la moara nici sa gasesc noduri in papura.

multumesc ptr. primire si scuze ptr. deranj

floricica 18.09.2010 21:13:39

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289578)
multumesc ptr. primire si scuze ptr. deranj


Si doar te-am rugat sa nu te superi............nu-i asa?

ioan_strainul 18.09.2010 21:33:19

Visarionisti
 
Citat:

În prealabil postat de Mirean (Post 36601)
Nu e vorba de predicile sale. este vorba de atitudinea adeptilor din miscarea pe care a initiat-o - "visarionistii", miscare din BOR care este privita ca o "secta ortodoxa".


Oare toate cIte se hotarasc de BOR se si Infaptuiesc In acelasi DUH in care au fost si HOTARITE intreb '????
Daca multora nu le convine ce spune parintele si Ii rIcie constinta lor sau nui lasa sa doarma Sa asculte video de pe yutube depre cel mai mare predicator moartea si sa nu rastalmaceasca predicile acestui Sf parinte care nu se sfieste sa spuna adevarul la or cine .
Cei ce nu Il accepta pe parintele din diferite motive au marea nerusinare de a vorbi nu peste mult timp si despre Sf parinti trecuti la cele vesnice la fel . pentur ca ei se rusineaza de cuvintele ce aud de-la acest SF al zilelor noastre dar ce invatatura vor sa auda sa se duca la birturi sau la cupleraiuri si la curvele de pe centura oraselor si sa nui mustre nimeni pt. faradelegile lor ????? asa cred ei ca vor intra in Imparatia LUI DUMNEZEU.???? sau uniduse cu hoti si tilhari sau ne ajutInd pe cei nevoiasi de lInga ei zicInd ca daca sInt prosti si nu stui sa se descurce sa moara de foame defrig si sete, Oare asa nea Invatat IISUS HRISTOS sau Sf. Apostoli noi urmam calea lasata de HRISTOS cu aceiasi dragoste cu care o faceau primi crestini sau cu atita Rivna ca si cei ce au auzit cuvint de invatatura din gur LUI HRISTOS sau a Sf. Apostoli sa fim seriosi si sa nu ne amagim noi singuri sa nu ne Imbatam cu apa rece.

Stiu ca unora no sa le placa ce spun dar nu vreau sa dau raspuns la nimeni si nu vreau sa judec pe nimeni Insa dac unul di acest multii frati ai mei din Sfinta si sfintita si INDUMNEZEITA Biserica ORTODOXA este mai RIVNITOR si mai ZELOS ca mine cu ce drept vin eu si Il ponegresc sau Il judec fara ca el sa fie de fata sau sint suparat ca este mai Rivnitor ca mine ar trebui sa fiu pe mine suparat si sa caut sa ma Tamaduiesc de duhul Pizmei al uri si al MINDRIEI care ma stapIneste, si sa ma duc la parintele sau la duhovnicul meu sa ma spovedesc sa ma descarc de povara ca tare grea este si cu cIt se lungeste timpul cu atIt se oblndeste rana din suflet si vrajmasul pune stapInire cu frica si cu minciuna mai mult pe mine sau pe noi .

Oameni Buni si fratii Intru DOMNUL HRISTOS lasati judecata celui ce ia fost harazita Inainte de a fi lumea NASCUT CEL UNUIA DIN SFINTA TREIME LUI HRISTOS SI NU RAPITI DREPTUL LUI DAT DE TATAL SI NU NOUA CUM VOM STA IN FATA TRONULUI SLAVEI LUI DE JUDECATA CIND NOI IAM FURAT DREPTUL LUI SI CE VOM RASPUNDE LA INTRBAREA DE CE AM JUDECAT NOI PE CEI PE CARE EL IA SFINTIT CA PREOTI SI PARINTI DUHOVNICESTI NOUA SARMANILOR SI DOCTORI FAR DE ARGINTI ASCULTATIMA SI NU VA BAGATI IN LUCRUL CE NU VA FOST INCREDINTAT VOUA SI MIE DE O POTRIVA PT CA SUNT MUL PACATOS SI MULT RATACIT INSA CIND CAD MA INTORC CU SI MAI MULTA TARIE PT CA BUNUL DUMNEZEU NU MA PARASESTE SI TOT CE CER IN NUMELE PREAIUBITULUI SI PREASFINTULUI SAU FIU IMI DA CU INBELSUGARE , CA NU CER AVERILE ACESTEI LUMI CE CER SA MA LUMINEZE CU LUMINA CUNOSTINTEI LUI SA MA INTELEPTEASCA SAL RECUNOSC NUMAI PE EL DOMN STAPIN SI MINTUITOR AL MEU SI AL FAMILIEI MELE SI AL INTREGI OMENIRII CE VETUIESTE PE INTREAGA SUPRAFATA A PAMINTULUI, AVERTI MARE GRIJA CA DELA CEL CE CUNOASTE MULT MULT SE VA SI CERE SI DE LA CEL CE CUNOASTE PUTIN PUTIN DAR NU DIN CAUZA LENEVII CI NUMAI DIN CAUZA CA NU POATE SA DUCA MAI MULT CA ASA A VRUT BUNUL DUMNEZEU SA FIE , AMIN AMIN AMIN


IERTATIMA DAC AM SUPARAT PE CAREVA CA NU MAM ADRESAT CU NUMELE NIMANUI NU CA MEAR FI FRICA DAR NU VREAU SA DUC O DISCUTI LA NESFIRSIT CU NIMENI FAR DE ROD CA A SEMANA IN FIREA OMENEACA SETE A SECERA DIN FIREA OMENEASCA CUM BINE SPUNE UN FRATE AICI PE FORUM IERTARE IERTARE IERTARE SI RUGATIVA SI PT. MINE CABUNUL DUMNEZEU SA MA ADUCA PE CALEA MINTUIRI SI SA MA INTELEPTEASCA INTRU LUCRAREA PORUNCILOR LUI AMIN AMIN AMIN

PREACURATA MAICA ROAGAL PE DOMNUL MILEI PE CARE LAI NASCUT SI LAI PURTAT LA SINUL TAU SA NE IERTE SI SA NU NE PEDEPSEASAC DUPA MULTIMEA FARADELEGILOR NOASTRE CA MULTA TRECERE ARE MAICA INAINTEA FIULUI EI IUBIT SI DIMNEZEULUI NOSTRU AL TUTUROR AMIN AMIN AMIN +++ +++ +++ +++

Doriana 19.09.2010 00:23:59

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289543)
Umila mea parere este ca dam "apa la moara" sectantilor care dau tarcoale pe aici, ne arata cu degetul si ne bat cu propriile noastre arme.

Fii linistita, chiar daca pare greu de crezut, "sectantii" mai au si alte preocupari decat sa-i bata pe ortodocsi. Cu totii avem problemele noastre si in fiecare biserica exista neintelegeri intre frati.
Scuze ca am "dat tarcoale" pe aici, si sa nu te simti obligata "sa-mi dai apa la moara" raspunzandu-mi. Multa binecuvantare!

Dumitru73 19.09.2010 14:49:41

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 289055)
Dumitru acum am vazut si eu ce s-a mai scris pe aici de la ultima mea postare :)))) :))))
Eu zic sa lasi "floricica" in pace ca se va ofili si ea asa cum s-a mai intamplat si cu alte floricele din aceasta minunata si inselata Lucrare.

Din cunostintele tale in ceea ce-i priveste, tu n-ai observat pana acum ca n-ai cu cine vorbi? Astia sunt precum personajul din zicala romaneasca:
"Cu prostul sa nu te pui ca fuge pana crapa".

Concluzia: nu te mai obosi degeaba :)))))) :))))))

Eu nu ma bag peste ei. Sper ca s-a observat asta.
Dar nu pot sa stau deoparte, cand ii vad ca vin si spun: ce minunati suntem noi!
Nu este vorba de ei. Stiu ca nu se poate discuta cu ei. Stiu asta din proprie experienta.
Dar nu vreau ca altii sa-i creada.

Dumitru73 19.09.2010 14:51:10

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289107)
Ca sa nu fii rautacios si "prost", intra-adevar iti trebuie studii teologice; si nimeni nu se poate pune cu cineva ca dumneata care ai cules toata iubirea, dragostea si polenul duhovnicesc al ortodoxiei.
Concluzia nu este tocmai una potrivita dar...fie cum zici! insa mai exista si o alta zicala, tot romaneasca: "cel mai destept cedeaza intotdeauna". Depinde doar de cine se considera prost sau destept.

Ironic si batjocoritor, asa cum ii sta bine unui visarionist (asa cum este de fapt).

Dumitru73 19.09.2010 14:53:13

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 289519)
Cred ca ai inteles gresit :)))
Eu nu am incercat nici o secunda sa te reduc la tacere....dar una este sa iti expui pct de vedere obiectiv despre un subiect lasand libertatea celuilalt sa accepte sau nu si alta este sa ii impui pct tau de vedere sau sa treci la atac asupra respectivei perosane invocandu-i nick-name-ul cand nu mai ai argumente.
Deci tu poti sa il tii in brate pe pr. Visarion cu toata ceata lui ca nu ma deranjeaza...ceea ce nu inteleg este pe tine de ce te deranjeaza daca eu am alta parere si mai vin si cu argumente ca sa-mi demonstrez pct de vedere?

In rest iarta-ma daca ti-am gresit cu ceva PERSONAL, insa sincer nu am nimic cu tine indiferent ca esti adept sau nu al pr. Visarion...nu-i problema mea...dar asta nu inseamna ca nu imi voi spune pct de vedere in ceae ce priveste aceasta ratacire, doar ca sa te protejez pe tine sau pe altii asemenea tie.

parca imi dadeai un sfat ... sa nu-i mai bag in seama ;)

Dumitru73 19.09.2010 14:54:57

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289578)
multumesc ptr. primire si scuze ptr. deranj

Asta a fost asa ... ca sa te lamuresti cu cine ai de a face ...

codana 19.09.2010 15:07:28

salut,dumitru73
 
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 289788)
Asta a fost asa ... ca sa te lamuresti cu cine ai de a face ...

ata ete,am batut la usa,dar usa mi s-a inchis in nas,noi sa fim sanatosi si sa ne inteleptim cu ajutorul lui hristos fiul,mijlocitorul nostru.

floricica 19.09.2010 18:53:33

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289684)
Fii linistita, chiar daca pare greu de crezut, "sectantii" mai au si alte preocupari decat sa-i bata pe ortodocsi. Cu totii avem problemele noastre si in fiecare biserica exista neintelegeri intre frati.
Scuze ca am "dat tarcoale" pe aici, si sa nu te simti obligata "sa-mi dai apa la moara" raspunzandu-mi. Multa binecuvantare!


Si totusi, obligatia mea de roman ortodox, ma obliga sa-ti raspund. Profitand de spiritul de toleranta ortodox, sectanti de toate neamurile, cautati cu orice pret sa faceti prozelitism.
Traditionala toleranta ce ne caracterizeaza insa ca ortodocsi nu are voie sa se prefaca in indolenta. A fi tolerant nu trebuie sa fie un pretext spre a fi neactiv si nepasator, mai ales atunci cand ai adevarul si dreptatea de partea ta. Lasand pe fiecare sa-si caute mantuirea asa cum crede el, nu putem totusi ingadui ca toate aceste secte aparute ca ciupercile dupa ploaie in Romania, sa lucreze netulburate impotriva Bisericii si pana la urma a neamului nostru.
Numai o solidaritate ortodoxa poate face ca prestigiul Bisericii noastre ortodoxe sa creasca si ca ortodoxul sa nu mai continue sa fie dispretuit in tara sa.

floricica 19.09.2010 18:56:12

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 289785)
Ironic si batjocoritor, asa cum ii sta bine unui visarionist (asa cum este de fapt).


Si asta nu-i nimic, visarionistii sunt mici puiuti, stai sa vezi la alti ortodocsi ironie si batjocora...

Doriana 19.09.2010 19:26:59

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289885)
nu putem totusi ingadui ca toate aceste secte aparute ca ciupercile dupa ploaie in Romania, sa lucreze netulburate impotriva Bisericii si pana la urma a neamului nostru.

Daca te doare atat sufletul de Biserica si neam du-te si fa si tu ceea ce fac "sectantii": ajuta oamenii , adu-i in Biserica si da-li-L pe Hristos care este in tine [daca este]. Astfel nu va mai fi nevoie sa vina ei sa umple golul lasat de voi. E usor sa spui ca iubesti umanitatea sau neamul; mai greu cu fiecare cetatean in parte...de ei nu prea le pasa multora...
Dar, vorba Domnului: nici voi nu intrati in cer, dar nici pe altii nu-i lasati...

floricica 19.09.2010 19:29:02

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289797)
ata ete,am batut la usa,dar usa mi s-a inchis in nas,noi sa fim sanatosi si sa ne inteleptim cu ajutorul lui hristos fiul,mijlocitorul nostru.



Daca cu sinceritate recunosti ca esti ortodox, cu drag iti deschid usa!

floricica 19.09.2010 20:03:22

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289894)
Daca te doare atat sufletul de Biserica si neam du-te si fa si tu ceea ce fac "sectantii": ajuta oamenii , adu-i in Biserica si da-li-L pe Hristos care este in tine [daca este]. Astfel nu va mai fi nevoie sa vina ei sa umple golul lasat de voi. E usor sa spui ca iubesti umanitatea sau neamul; mai greu cu fiecare cetatean in parte...de ei nu prea le pasa multora...
Dar, vorba Domnului: nici voi nu intrati in cer, dar nici pe altii nu-i lasati...

Domnul mai are o vorba: "nu va vindeti sufletele pe-un blid de linte"; blid de linte care este oferit de sectanti, de cei care abia leaga doua cu doua in romaneste.
Ereziile, abaterile de la disciplina Bisericii ortodoxe au decurs din neascultare.
Treaba cu ajutatul oamenilor este doar momela de suprafata cu care ii atrageti pe cei slabi in credinta, adica tocmai ce spuneam, isi vand sufletele pentru nimicuri pamantesti
Una peste alta, pe aici cauti oameni care au nevoie de ajutor?

Doriana 19.09.2010 20:13:22

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289905)
...cei care abia leaga doua cu doua in romaneste.
Treaba cu ajutatul oamenilor este doar momela de suprafata cu care ii atrageti pe cei slabi in credinta, adica tocmai ce spuneam, isi vand sufletele pentru nimicuri pamantesti
Una peste alta, pe aici cauti oameni care au nevoie de ajutor?

Te bazezi pe niste idei preconcepute, fara sa stii de fapt cum gandesc cei pe care-i acuzi de atatea lucruri. Nu cred ca ai analizat serios daca este adevarat ceea ce spui; doar ai auzit de pe la altii , ti-a placut si ai crezut.
Una peste alta, sunt aici de dragul ortodocsilor si al ortodoxiei...asta daca vrei neaparat sa discutam despre persoana mea, ceea ce nu prea agreez...

Apropo, "sectantii" vorbesc foarte bine romaneste...doar sunt romani...Am auzit tot felul de vorbe despre ei, dar inca nu auzisem ca nu stiu romaneste. :)))

floricica 19.09.2010 21:06:49

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289910)
Te bazezi pe niste idei preconcepute, fara sa stii de fapt cum gandesc cei pe care-i acuzi de atatea lucruri. Nu cred ca ai analizat serios daca este adevarat ceea ce spui; doar ai auzit de pe la altii , ti-a placut si ai crezut.
Una peste alta, sunt aici de dragul ortodocsilor si al ortodoxiei...asta daca vrei neaparat sa discutam despre persoana mea, ceea ce nu prea agreez...

Apropo, "sectantii" vorbesc foarte bine romaneste...doar sunt romani...Am auzit tot felul de vorbe despre ei, dar inca nu auzisem ca nu stiu romaneste. :)))

Doriana, subiectul acesta despre secte si ratacirea lor, a fost discutata si ras-rasdiscutata pe multime de pagini.Nu intentionez sa-ti dau apa la moara caci analiza ratacirii sectante au facut-o altii, ba chiar a fost proorocita de sfintii din Biserica ortodoxa pe care voi nu ii recunoasteti.
Biserica lui Hristos pe care o invoci tu este de fapt Biserica ortodoxa care propavaduieste aceeasi invatatura mantuitoare din Simbolul Credintei-Crezul-pe care-l zicem in Sfanta Biserica: credem Intr-unul Dumnezeu, credem in Domnul Iisus Hristos, credem in Duhul Sfant, credem in Fecioara Maria ca L-a nascut pe Fiul lui Dumnezeu, credem in viata vesnica, credem in cele vazute si nevazute, credem in sfanta, soborniceasca si apostoleasca Biserica, credem intr-un singur Botez, credem ca Domnul Hristos iarasi va veni sa judece viii si mortii.
Departe de mine gandul de a discuta despre persoana ta, nu stiu de ce ai inteles asta, eu te intrebasem daca cauti cumva oameni care au nevoie de ajutor,( ca asta trimbitezi pe aici) iar tu imi raspunzi ca esti aici de dragul ortodocsilor; ti-am vazut si reactia la adresa "dragutilor de ortodocsi"atunci cand nu iti convine ceva si atunci care este scopul tau principal, nu de a face prozelitism?
Aici vreau sa inchei dialogul cu tine pentru ca nu avem subiecte comune de discutat iar "apa la moara " ti-am data mai mult decat trebuia.A se intelege ca nu am nimic cu persoana ta, doar cu ratacirea ta, pe care eu nu o agreez.

Doriana 19.09.2010 21:52:15

Deh, eu ti-am spus sa nu-mi dai apa la moara, nu m-ai ascultat...Stii ca sectantii, cand se pun pe prozelitism nu mai tac...:)
Iti doresc o noapte binecuvantata...si poate intr-o zi vei intelege...Doamne-ajuta!

Citat:

În prealabil postat de floricica (Post 289919)
sfintii din Biserica ortodoxa pe care voi nu ii recunoasteti.

PS. Te rog, vorbeste in numele tau. Nu ai nici cea mai mica idee ce sfinti ortodocsi recunosc eu. Poate mai multi decat tine, daca ii numaram si pe cei in viata...

floricica 20.09.2010 09:31:00

Stii ca sectantii, cand se pun pe prozelitism nu mai tac...:)
Nu ai nici cea mai mica idee ce sfinti ortodocsi recunosc eu. Poate mai multi decat tine, daca ii numaram si pe cei in viata.



P.S Ai grija...lauda de sine nu miroase-a bine! Asa se lauda si fariseul din Evanghelie si rezultatul n-a fost tocmai unul fericit pentru el.
La revedere!

ioan_strainul 22.09.2010 00:15:05

Visarionisti
 
Ce slaba si frageda-i credinta si ascultarea noastra fata de porunca data de MINTUITORUL IISUS HRISTOS care zice: Iubitiva uni pe alti precum si eu vam iubit pe voi, ( caci si crucea cea mai de ocara pedeapsa a vremurilor acelea a rabdato Pentru ca sa arate cIt de mult a iubit creatia mInilor Lui Dumnezeu adica pe noi Sarmani care ne certam dar nu din dragoste de Dumnezeu si nu din iubirea acea SfInta ,Ce sa ne arate oameni cu degetul sa zica uite ce IdrJit si Inflacarat este cutare si cutare ca se cearta cu toti pentru te miri ce ca uni au mai mare rIvna si nu se Lauda cu Ea cinste lor si bine fac pentru ca nu acei ce numai cu bzele ma cinstesc si numai ca sa se fatarniceasca sai cunoasca lumea vor intra In Imparatia cerurilor, si nu toti acei ce zic Doamne Doamne vor fi si MIntuitii ,De aceia sa nu fim fatarnici si sa nu ne judecam intre noi ca are cine sa judece cIta dragoste si cIta dreptate are fiecare sau cIt a cinstit pe un SfInt a Lui Dumnezeu sau slujitor Sfintit de DUmnezeu.

Iertare iertare iertare si Rugativa si pentru mine spuractul si nevrednicu si mult pacatosu Rob a LUI HRISTOS amin amin amin +++ +++ +++ +++
Bunul Dumnezeu sa va Binecuvinteze pe toti cei Buni si Ingaduitori si iubitori de DUMNAZEU si de fratii cu Darul SfIntului DUH si sa va Intelepteasca intru Lucrarea Poruncilor Lui facInduva vase alese si Placute lui amin amin amin amin
Slava Intru cei de sus LUI Dumnezeu si pe pamInt Intre oameni Buna voire amin amin amin

tot-Laurentiu 12.02.2011 19:19:50

.................................................. ........................

Dumitru73 12.02.2011 19:43:20

Citat:

În prealabil postat de tot-Laurentiu (Post 336703)
Sunt 3 mari grupari rătăcite de care fiecare ortodox trebuie sa se ferească:

1. "Pucioșii" numele le este dat după localitatea Pucioasa unde de obicei au loc adunările acestei grupări sectante numită și "Noul Ierusalim". Boala de care suferă aceștia constă în tot felul de viziuni și arătări "suprafirești" și "așa zise" descoperiri cerești și alte asemenea rătăciri.

2. "Visarioniștii" această denumire este un derivat de la numele ipodiaconului Visarion Iugulescu pe care aceștia îl idolatrizează și căruia au ajuns să-i aducă cinstire mai mult decât Lui Dumnezeu. Pot fi recunoscuți ușor după isteria exacerbată de care dau dovadă atunci când le este contrazisă orice învățătură visarionistă ce provine de la mentorul lor. Deasemenea au foarte multe apucături care nu au nici o legătură cu învățătura Sfinților Părinții și cu Tradiția Bisericii Ortodoxe cum ar fi cântatul în Biserică cu instrumente muzicale (tâlcuire greștă făcută de ei, precum sectarii, a versetului din Biblie (Ps.150 3-5). Oricine nu este de acord cu vreo învățătură visarionistă este penalizat în binecunoscutul stil "visarionist".

3. "Ostașii Domnului" sunt membrii altei grupării exclusiviste numită "Oastea Domnului". Există oarecare asemănări între "visarioniști" și cei din Oastea Domnului una dintre ele este cântatul cu instrumente muzicale în biserică. O parte dintre "visarioniști" fac parte și din "Oastea Domnului". Mai multe despre "Oastea Domnului" puteți afla în "Ne vorbește Părintele Cleopa" volumul 3.

vezi ca iti atragi mania lui vsovivi, care e un fel de apostol pucios pe acest forum ;)

sunt de acord cu cele scrise, mai ales cu punctul 2, pe care il cunosc foarte bine.

tot-Laurentiu 12.02.2011 20:51:10

https://s31.postimg.org/zg08q7t63/jpg.png

claudiags 17.05.2011 18:12:49

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 336725)
vezi ca iti atragi mania lui vsovivi, care e un fel de apostol pucios pe acest forum ;)

sunt de acord cu cele scrise, mai ales cu punctul 2, pe care il cunosc foarte bine.

Cateva observatii: se cunoaste foarte bine din textul pe care l-ai postat ca nu stii nimic despre Parintele Visarion; nu stiu cu ce drept iti permiti sa spui asemenea lucruri, care nu sunt decat niste minciuni spuse din rautate , sau din invidie sau poate pentru ca asa ai auzit de la altii. "Isterie exacerbata", "ipodiacon", "invatatura visarionista", "cantatul in biserica cu instrumente muzicale"....cine nu cunoaste chiar crede lucrurile pe care le spui.Chiar nu ti-e frica de Dumnezeu? Daca noi, cei care l-am cunoscut pe parintele Visarion si care ii urmam sfaturile si invataturile care nu sunt altceva decat invataturile Sfintilor Parinti, invataturile pe care le auzim si la alti parinti precum parintele Justin Parvu, Parintele Cleopa , si altii precum dansii, daca noi suntem niste sectanti atunci de ce pomenirile dansului se fac la manastirea Cernica ? de ce nu suntem dati afara? Daca nu va convine sau nu v-a convenit ceva, dati-va la o parte, dar macar lasati pe altii sa se bucure...nu mai improscati cu noroi. Lasati acest forum sa fie destinat unor discutii cordiale si frumoase, spre Slava lui Dumnezeu, nu-l transformati in mijloc de barfa si de ponegrire!

Dumitru73 17.05.2011 19:03:41

Citat:

În prealabil postat de claudiags (Post 361783)
Cateva observatii: se cunoaste foarte bine din textul pe care l-ai postat ca nu stii nimic despre Parintele Visarion; nu stiu cu ce drept iti permiti sa spui asemenea lucruri, care nu sunt decat niste minciuni spuse din rautate , sau din invidie sau poate pentru ca asa ai auzit de la altii. "Isterie exacerbata", "ipodiacon", "invatatura visarionista", "cantatul in biserica cu instrumente muzicale"....cine nu cunoaste chiar crede lucrurile pe care le spui.Chiar nu ti-e frica de Dumnezeu? Daca noi, cei care l-am cunoscut pe parintele Visarion si care ii urmam sfaturile si invataturile care nu sunt altceva decat invataturile Sfintilor Parinti, invataturile pe care le auzim si la alti parinti precum parintele Justin Parvu, Parintele Cleopa , si altii precum dansii, daca noi suntem niste sectanti atunci de ce pomenirile dansului se fac la manastirea Cernica ? de ce nu suntem dati afara? Daca nu va convine sau nu v-a convenit ceva, dati-va la o parte, dar macar lasati pe altii sa se bucure...nu mai improscati cu noroi. Lasati acest forum sa fie destinat unor discutii cordiale si frumoase, spre Slava lui Dumnezeu, nu-l transformati in mijloc de barfa si de ponegrire!


am poate sute de mesaje facute despre visarionisti. mai ales ca acum vreo 2 ani am mai activat pe forum sub alt nume de user.
faptul ca mi-ai citit ultimul comentariu nu inseamna ca esti mai stiutor.

daca mi-ai vizita profilul ai sti, ca as putea spune "NU, nu mi-e frica" ... desi nu o spun.

ce faci? bagi in aceeasi oala pe Visarion, Iustin Pirvu si Cleopa?
nu e corect.

sa ma dau la o parte? sa tac si despre cei ce deschid cartea? ca exemplu.
stiu ... pr Visarion nu deschidea cartea...

repet, am scris enorm pe acest forum deste visarionisti.
nu vei avea rabdare sa cauti ce am scris.
si repet a mia oara, desi am indoieli si in privinta lui, toate vorbele mele au fost indreptate in spre visarionisti NU in spre pr Visarion...
dar treceti cu vederea, mereu, acest amanunt, in mod voit.
nu stiu de cat timp esti tu in "Lucrare", dar as fi curios sa stiu.

mai de mult rugam pe cineva sa nu reinceapa subiectul Visarion, apoi am lansat o provocare cuiva, ramasa fara raspuns.

iti lansez si tie aceeasi PROVOCARE.
spune aici, sa vada toti,unde am mintit in legatura cu pr Visarion.
repet: ESTE O PROVOCARE...
sper ca nu ma lasi sa astept ca celalalt.

iar daca nu raspunzi provocarii ... de ce ma acuzi?!

Dumitru73 17.05.2011 19:34:50

Citat:

În prealabil postat de claudiags (Post 361783)
... "Isterie exacerbata", "ipodiacon", "invatatura visarionista", "cantatul in biserica cu instrumente muzicale"...

vrei sa spui ca era mai mult decat ipodiacon?

si nu am afirmat vreodata ca visariosistii ar canta in biserica cu instrumente ...
nu mai imi pune in gura cuvinte ce nu imi apartin.
restul, nu stiu de unde le-ai scos ... nu de la mine.

Dumitru73 17.05.2011 19:58:38

si asta m-a lasat cu ochii in soare ...
a mai observat cineva ca majoritatea visarionistilor vin, fac 1-2 comentarii si apoi pleaca? de ce le e frica? ca doar se cred niste privilegiati in ochii lui Dumnezeu ..

claudiags 17.05.2011 21:19:38

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 361790)
am poate sute de mesaje facute despre visarionisti. mai ales ca acum vreo 2 ani am mai activat pe forum sub alt nume de user.
faptul ca mi-ai citit ultimul comentariu nu inseamna ca esti mai stiutor.

daca mi-ai vizita profilul ai sti, ca as putea spune "NU, nu mi-e frica" ... desi nu o spun.

ce faci? bagi in aceeasi oala pe Visarion, Iustin Pirvu si Cleopa?
nu e corect.

sa ma dau la o parte? sa tac si despre cei ce deschid cartea? ca exemplu.
stiu ... pr Visarion nu deschidea cartea...

repet, am scris enorm pe acest forum deste visarionisti.
nu vei avea rabdare sa cauti ce am scris.
si repet a mia oara, desi am indoieli si in privinta lui, toate vorbele mele au fost indreptate in spre visarionisti NU in spre pr Visarion...
dar treceti cu vederea, mereu, acest amanunt, in mod voit.
nu stiu de cat timp esti tu in "Lucrare", dar as fi curios sa stiu.

mai de mult rugam pe cineva sa nu reinceapa subiectul Visarion, apoi am lansat o provocare cuiva, ramasa fara raspuns.

iti lansez si tie aceeasi PROVOCARE.
spune aici, sa vada toti,unde am mintit in legatura cu pr Visarion.
repet: ESTE O PROVOCARE...
sper ca nu ma lasi sa astept ca celalalt.

iar daca nu raspunzi provocarii ... de ce ma acuzi?!



Cu scuzele de rigoare, nu am timp sa caut pe forum miile de mesaje pe care le-ai scris. Si nu caut nici provocari; ma doare sufletul pentru ceea ce se scrie aici despre parintele, doar atat.Nu te ajuta cu nimic sa stii de cat timp il cunosc eu pe parintele Visarion si nu ar conta nici daca l-as cunoaste de 2 zile, nici de peste 20 de ani - sufletul simte din secunda 2 ceea ce este duhovnicesc si deosebit, mai ales sufletul care are nevoie si care il cauta pe Dumnezeu. Nu am deschis subiectul ca sa deranjez cu ceva, pur si simplu am postat mesajul pt ca nu este adevarat ceea ce spuneti despre parintele si despre asa numitii Visarionisti. "ce faci? bagi in aceeasi oala pe Visarion, Iustin Pirvu si Cleopa?" tocmai prin aceasta fraza, dai dovada ca sunt vorbe care iti apartin si care sunt indreptate catre parintele Visarion.Este adevarat ca am postat la unul din mesajele tale si am facut referire la un text care ii apartinea altcuiva, lui tot-laurentiu (nu-mi mai amintesc exact daca el este), oricum imi cer scuze, a fost o confuzie din partea mea.Mie nu-mi este frica de nimeni - asa ca visarionista ce sunt - decat de Dumnezeu :). Dar cred ca acei Visarionisti care au postat doar 1-2 comentarii au "fugit" probabil nu pentru ca le-a fost teama ci pentru ca nu e frumos sa faci atata galceava, pe un forum crestin-ortodox, intre crestin-ortodocsi. Si inca ceva...nu stiu cu cine vorbesti tu sau nu stiu daca sunt doar impresiile tale dar, ai vreo dovada cand spui ca visarionistii "se cred niste privilegiati in ochii lui Dumnezeu .. " ? Pe bune, deci la toate aberatiile care se scriu aici chiar ca dupa 1-2 postari te lasi pagubas si fugi cat vezi cu ochii...e mai sanatos decat sa te incarci de pacate numai citind.

Dumitru73 18.05.2011 16:40:34

Citat:

În prealabil postat de claudiags (Post 361829)
Cu scuzele de rigoare, nu am timp sa caut pe forum miile de mesaje pe care le-ai scris. Si nu caut nici provocari; ma doare sufletul pentru ceea ce se scrie aici despre parintele, doar atat.Nu te ajuta cu nimic sa stii de cat timp il cunosc eu pe parintele Visarion si nu ar conta nici daca l-as cunoaste de 2 zile, nici de peste 20 de ani - sufletul simte din secunda 2 ceea ce este duhovnicesc si deosebit, mai ales sufletul care are nevoie si care il cauta pe Dumnezeu. Nu am deschis subiectul ca sa deranjez cu ceva, pur si simplu am postat mesajul pt ca nu este adevarat ceea ce spuneti despre parintele si despre asa numitii Visarionisti. "ce faci? bagi in aceeasi oala pe Visarion, Iustin Pirvu si Cleopa?" tocmai prin aceasta fraza, dai dovada ca sunt vorbe care iti apartin si care sunt indreptate catre parintele Visarion.Este adevarat ca am postat la unul din mesajele tale si am facut referire la un text care ii apartinea altcuiva, lui tot-laurentiu (nu-mi mai amintesc exact daca el este), oricum imi cer scuze, a fost o confuzie din partea mea.Mie nu-mi este frica de nimeni - asa ca visarionista ce sunt - decat de Dumnezeu :). Dar cred ca acei Visarionisti care au postat doar 1-2 comentarii au "fugit" probabil nu pentru ca le-a fost teama ci pentru ca nu e frumos sa faci atata galceava, pe un forum crestin-ortodox, intre crestin-ortodocsi. Si inca ceva...nu stiu cu cine vorbesti tu sau nu stiu daca sunt doar impresiile tale dar, ai vreo dovada cand spui ca visarionistii "se cred niste privilegiati in ochii lui Dumnezeu .. " ? Pe bune, deci la toate aberatiile care se scriu aici chiar ca dupa 1-2 postari te lasi pagubas si fugi cat vezi cu ochii...e mai sanatos decat sa te incarci de pacate numai citind.

pana la urma ... ce am spus gresit, ce am mintit?

claudiags 19.05.2011 09:56:49

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 361989)
pana la urma ... ce am spus gresit, ce am mintit?

Ori nu intelegi ce scriu eu, ori vrei sa imi pui nervii la incercare :)! Nu o sa reusesti pt ca eu sunt foooarte calma din fire :)!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:20:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.