Subscriu la comentariul-intrebare privind articolul"Baticul-amanunt sau element de identitate",citez:"Oare noi ca si crestini avem autoritatea morala sa discutam/sa punem la indoiala autencitatea a ceea ce a enuntat Sf.Apostol Pavel?'
Nu avem a discuta pe aceasta tema decat a ne conforma intocmai.:22:

Am mai spus si inainte ca imi e indiferent daca se poarta sau nu batic in biserica, nu trebuie sa-mi fie mie suficiente explicatiile BOR, ci celor care se contrazic pe acest topic si restului credinciosilor.


Sunt doua posibilitati mari si clare:

1. Purtarea baticului in Biserica este obligatorie, cele care nu-l poarta comit un pacat.
2. Purtarea baticului in Biserica este o decizie lasata la latitudinea credincioasei, caz in care acel batic sau actul de purtare a sa nu mai are nici un fel de valoare spirituala. De ce spun asta? Pentru ca daca se lasa optiunea de a nu-l purta, atunci sigur nu e nici un pacat sa nu-l porti. Sunt sigur ca Biserica n-ar facilita femeilor infaptuirea cu buna stiinta a unui pacat, nu l-ar incuraja.

Deci tocmai am demonstrat ca optionalitatea baticului ii neaga valoarea religioasa. Deci fie e un obiect care poate fi foarte usor lasat acasa, fara nici un fel de consecinta, fie e un obiect absolut necesar. Asta trebuie sa clarifice BOR.

Restul e can can :1:

Exista un amanunt ce mi-a scapat pana acum.:1: Tu, Scrabble ai vrut sa imi demonstrezi..eu jenica, Nu am vrut sa demonstrez.. Acum fiind inteleasa pozitia fiecaruia vis a vis de acest subiect, nu are rost sa mai continui discutia ( din punctul meu de vedere).
Doamne ajuta!

obligativitatea asta voi o prea exageratzi mai rau ca la armata, asha ca ochiul ala rau ce vede pacatele shi neajunsurile sale in loc sa le vada pe ale sale...

poi shi aici se aplica regula aia data de sf Ap Pavel:
"cine poarta batic shi cine nu poarta, cine mananca sau cine nu mananca, cine tzine Sabatul sau nu-l tzine, cine este cercuit sau cine nu este cercuit pentru Domnul o face, shi unul shi altul sunt in Hristos, caci nu prin acestea se cunoashte desavarshirea omului ci intru faptura cea noua" ceva de genul asta a zis, eu nu-mi amintesc prea clar...

dar ne spune CLD (citat complet aproximativ din memorie):
"ca femeia care ishi tunde parul ei ishi necinsteshte capul sau shi atunci sa se tunda la zero daca se tot tunde, iar daca se roaga cu capul neacoperit, rade dracul de ea fiindca nu se roaga ci se blesteama, caci in parul tuns al femeii sunt mii de draci" (pentru ingerashi se poarta acoperirea capului, ca semn de cinstire a capului ei, care este barbatul,...)... deci daca in parul tuns al femeii sunt mii de draci dar atunci in acela shi vopsit shi in fatza ei complet acoperita de tot felul de creme shi vopsele pentru sulimenizare... shi purtand toata vitrina de bijuterie shi tot auretul pe ea? acolo ce mai e? am impresia ca e toata pizma shi adularea desharta a camilei-cămila... sau ce o fi cu femeile alea ce ishi etaleaza goliciunile shi decolteurile shi fustitzele alea atat de lungi cat sa alunece mintzile shi privirile... bagabonzeilor aia de prin filme...

deci e porunca, dar nu asha ca la armata, ca ori o faci ori te-mpushc, ci e Duhul Tau cel Bland care ma va povatzui la pamantul Dreptatzii, shi care speram sa ne scoata din vorba cea mare shi cruda a deshertului... asha ca o furnica, ca o mica omidutza ce umbla shi mananca din totzi pomii, caci fructul oprit, precis era o PARA iar sharpele o mica omidutza, iar copilashii, Adam shi Eva, au luat exemplul ei caci au vrut sa fie asha ca shi ea, sa manance din totzi pomii Raiului... shi au mushcat, shi au capatat in loc de ce ashteptau, un ditamai viermishorul... iar viermishorul ala din PARA, le-a dat asha nishte satisfactzii, nishte placeri de au uita cu totul de Dumnezeu... shi cand au fost scoshi afara din EDEN, a fost ca sa nu mai stea in minciuna caci ei aveau impresia ca au ajuns bogatzi... dar defapt erau goi, caci s-au ascuns de Domnul ca sa nu le vada goliciunile... caci ei inshishi shi le vedeau... caci viermishorul omida, sharpele, le rosese inlauntr-ul lor toata plinatatea shi astfel au fost nevoitzi ca sa se umple ei inshishi cu multa minciuna....

nimic nu este altceva decat viclenia prin care imi dezvinovatzesc pacatele, atat... eu atat am vazut in mine, toata marirea shi toata bogatzia la asta se rezuma, la nebunie. iar daca asta este in om, n-ar trebui ea acoperita? ca el e clar ca nu se acopera, shi ar umple el shi pe altele, daca nu chiar shi pe altzii, cu ceea ce este el insushi... un viclean dezvinovatzitor de pacatele sale, asha de parca s-ar pocai, in mila lui de sine.

deci cand i-a scos din Eden, i-a scos din minciuna in care traiau de multishor, le-a facut un bine!

vsovi, daca e PORUNCA, aceasta se executa nu se discuta, dupa parerea mea.
Daca ne uitam la urmatoarele versete vedem ca cum se executa o porunca:
Matei 8:
"7. Şi i-a zis Iisus: Venind, îl voi vindeca.
8. Dar sutaşul, răspunzând, I-a zis: Doamne, nu sunt vrednic să intri sub acoperişul meu, ci numai zi cu cuvântul şi se va vindeca sluga mea.
9. Că şi eu sunt om sub stăpânirea altora şi am sub mine ostaşi şi-i spun acestuia: Du-te, şi se duce; şi celuilalt: Vino, şi vine; şi slugii mele: Fă aceasta, şi face.
10. Auzind, Iisus S-a minunat şi a zis celor ce veneau după El: Adevărat grăiesc vouă: la nimeni, în Israel, n-am găsit atâta credinţă.

Ori noua nu un sutas ne-a dat porunca, ci Sf. Apostol Pavel. Cam cum crezi ca apreciaza Dumnezeu faptul ca respingem asa porunca usoara, facand in schimb voia noastra?!?

Asa este, daca nici la cele simplu si usor de indeplinit, ne eschivam, le nesocotim, ce sa mai vorbim de cele mult mai "grele". In fond, grele nu sunt nici unele, dar predîspozitia noastra spre cele trupesti e mult prea mare, caci de la asta toate pleaca, toate cele rele in frunte find desfranarea, lacomia fara margini.

Vsovi, din ce ai spus tu acolo rezulta ca purtarea baticului e optionala, cu toate cele ce decurg din asta. Deci nu vad cum mi-ai combatut cele doua posibilitati pe care le descriam mai sus. Puteai spune asta intr-o singura fraza, eventual cu citatele din Biblie care-ti justificau parerea, era de ajuns pentru mine.

Oricum, mersi ca te-ai chinuit sa-mi explici, sa nu crezi ca nu apreciez. Te asigur ca nu e nici un fel de malitiozitate din partea mea, intreb pentru ca vreau sa stiu. Si sunt nevoit sa simplific si sa reduc totul la cat mai putine optiuni pentru ca:

1. Ar fi riscant sa ma hazardez de unul singur in intrepretari si nici nu-mi place sa speculez fara o baza.
2. A lucra cu concepte simple face usoara discutia pentru toata lumea si nu lasa loc de echivoc.
3. Ca sa inteleg ceva pornesc mai intai de la aceste concepte simple, urcand apoi progresiv catre cele mai complexe.
4. Uneori in viata unele probleme pot deveni atat de persistente si de complexe incat uitam sa ne gandim ca un raspuns simplu le poate rezolva.

Asa ca atunci cand eu spun ceva nu inseamna ca asa este, ca e un adevar in care cred orbeste, din contra. E ceea ce cred ca este adevarat la momentul cand o spun, orice completare sau corectare din partea oricui de pe forum este binevenita.

Si ca sa simplific iar termenii discutiei, vsovi sustine ca purtarea baticului este o optiune iar Anca-Miha sustine ca este o obligativitate. Deci amandoi ati demonstrat ca am dreptate.

draga scrabble, se poate ca ai shi dumneata dreptate, dar dreptatea cea Adevarata vor avea aceia care ascultand se vor folosi de purtarea Baticului, si se vor folosi shi de nepurtarea lui tot din ascultare alegand sa mearga pe drumul cumpatarii alegand intotdeauna crucea shi folosul Duhovnicesc ca sa iasa din patimi, din patima in care se afla... dar asta nu se prea poate fara duhovnic fiindca noi nu shtim sa ne facem socoteala shi atunci e mai bine sa te smereshti ca sa intrebi, cum eu inca n-am ajuns sa fac, sa intreb, ca shi daca intreb nu intreb ca sa ascult ci ce shtiu eu pentru ce intreb. Deci cei ce vor purta ori nu vor purta pentru Dumnezeu o vor face shi credintza lor ii va mantui shi intru ea vor primi rasplata faptelor lor... de la Hristos-Dumnezeu, "caci rasplata Mea este cu Mine"

deci nu este optzional, caci optzional inseama ca shi asha shi asha e bine, nu, ci este porunca... dar nu cu pistolul la ceafa cum face dracul ca sa te arunce in mijlocul caldiceeii faradelegii, shi sa shezi in bunastarea minciunii inchipuindu-tzi ca eshti echilibrat... ci este spre desavarshire, deci este ceva ushor, jug simplu, dar mai greu decat ala ce vine din inima omului cu o mic, care pare foarte simplu, dar itzi dai seama ce inseamna sa te tunzi, sa te piepteni, sa te fardezi, sa te rujezi, sa te impopotzonezi, sa te pensezi, sa te cremuieshti, sa te imbraci la moda, sa te asortezi, sa te potriveshti cu moda, cu varsta, cu sheful, cu vecinii, shi cu toata camila-camilei de prin ziare? cand o naframa, o shapca, un batic, o zdreantza, o carpa, o naframa, itzi cashtiga timp, o clipa itzi da ca sa te rogi in ascuns, shi prin ea traieshti veshnicia. Iar daca incepi sa te dai sfintzishoara, o mica farisee, o saduchee ce inventeaza traditzii mititele, atunci mai bine o dai jos shi parul lung al femeii ii va fi drept acoperamant in pustiul inimii sale...

Eu am spos ca e porunca, dar prounca nu anuleaza liberul arbitru. Chiar si Dumnezeu respecta Legile pe care le-a dat. Porunca inseamna voia lui Dumnezeu; dar noi putem face Voia Lui sau a noastra. Alegerea aceasta nu ne scuteste de a suporta consecintele ei.
Deci, asa cum zice si vsovi, Dumnezeu nu ne obliga; ne spune doar cum e bine.

Da, m-am exprimat gresit, nu e o bligatie, e o porunca - aceasta poate fi respectata sau nu, in functie de ce decide persoana in cauza.

Pe scurt, din ce-am inteles pana acum:

A nu purta baric atrage dupa sine consecintele aferente, care nu sunt deloc de dorit. In plus, exista o motivatie religioasa care explica necesitatea baticului.

Deci femeile care intra in biserica descoperite incalca o porunca cu buna stiinta, pentru ca asa au ales ele. Gata, m-am lamurit.

Multumesc.

Purtarea baticului consider ca este o optiune.Dincolo de asta,e firesc ca cei care trec pragul unei biserici sa aiba o vestimentatie decenta.Mai departe,credinta se afla in sufletul omului,nu in haine.

Sunt baieti care sunt ispititi de fetele cu batic, numai ele le atrag atentia deoarece se gandesc ca le-ar putea fi viitoarea sotie, cele in pantaloni nefiind bagate in seama indiferent de frumusetea exterioara. Diavolul striga prin Maria de la Brancoveni, femeile in pantaloni si fara batic sunt papuselele noastre , papusile iadului.

Daca nu le convine baticul sa se duca in alta tara unde fetitelor lor o sa li se vada doar ochii.

am trait sa o aud si pe asta!
 

Doamne ajuta!
Buna gluma......
Si ce ii ispiteste dupa parerea ta? culoarea baticului? sau ce?
Mi se pare mie sau tu nu cunosti semnificatia verbului tranzitiv a ispiti ....o sa iti explic eu ca sa nu mai faci apel la dex; cu toate ca ar fi fost bine sa fi facut acest lucru inainte sa postezi mesajul.
Deci [SIZE=4]a ispiti=a ademeni, a tenta.[/SIZE]
In concluzie o femeie acoperita nu poate ademeni... tocmai de aceea femeia trebuie sa se acopere in biserica ca sa nu tenteze barbatii veniti la Sfanta Slujba.
Dupa spusele tale femeia ca sa nu tenteze trebuie sa intre in biserica neacoperita si in pantaloni....poate daca ar fi si scurti ar fi si mai bine....

Vai de noi!

Doamne ajuta!

ai boala pe batic rau

cred k vroia sa zica , k doar fetele kre sunt cum trebuie le atrag atentia,celelalte n-avand nicio sansa.si la faza cu "femeile in pantaloni si fara batic sunt papusile noastre",are dreptate. mie mi-e cam greu sa port fusta,mai ales iarna...

eu cred ca tinuta decenta si neextravaganta (mai modesta sa nu iasa in evidenta) este obligatorie in biserica mai ales deoarece este spre folosul nostru,nefacand smiteala(sa nu se uite lumea la tn in loc sa se gandeasca la slujba) in timpul slujbelor.aceste reguli sunt scrise in biserici,dar nu te sanctioneaza nimeni dekt Dumnezeu, dak nu sunt respectate,dar iti faci pacate singur.

Diavolul poate folosi orice lucru, oricat de bun, spre a vatama sufletul. Exista o ispita a baticului. O implinire a legii, in stilul evreiesc. Am batic si gata, nu mai conteaza cum este sau cum il port.

Cum zicea fariseul: "fac aia, fac aia, de atatea ori.." Asa spunem si noi: "port batic, merg la biserica, am fusta.." nemailuand in consideratie ca fusta este atat de frumoasa si de stilata, incat tota biserica se uita la ea, sau ca baticul este asezat in asa fel pe jumatate de cap, incat suvitele atarna frumos in toate partile.

Nu spun sa ne imbracam in sac, insa trebuie sa luam aminte.
Lucrurile trebuie facute asa cum ne sunt cerute de Dumnezeu, spre folosul nostru, si nu dupa intelegerea noastra, spre odihnirea constiintei. Caci astfel ajungam sa spunem tot felul de minunatii (am aprins o lumanare si am plecat, de ce sa mai stau intre atatea babe) si sa uitam adevaratul rost al lucrurilor.

da, mare grija si cu tinuta asta in biserica, eu una nu reusesc intotdeauna s-o aleg pe cea mai potrivita. dar cine vine la biserica nu doar din An in Paste stie cu cine are de-a face, si ca nu haina face pe om.

Consider ca tinuta in Sfanta Biserica trebuie sa fie una decenta in fata Lui Dumnezeu, ingrijita si aleasa fara insa a ne lauda cu podoabele si vesmintele noastre.

Tinuta denota respectul pt. un om, o imrejurare, cu atat mai mult pt. Dumnezeu!

Cat despre batic, sa ascultam sfaturile Apostolului care le indeamna pe femei sa-l poarte!

El este un val exterior al valului rugaciunii interioare!

Baticul este o rugaciune in sine!

Asa e! Nu haina face pe om; si atunci de ce punem atata pret pe haine?!?
Oare putem spune: "Eu sunt o buna crestina, chiar daca ma imbrac nepotrivit petnru biserica"?!? Oare daca am fi buni crestini, ne-am imbraca nepotrivit cand mergem la biserica, stanjenind sau smintind si pe altii?!?
Intrebarile nu ti se adreseaza exclusiv tie, Mirela, ci tuturor. Sa discutam problema tinutei si prin aceasta prisma.

eu una ma imbrac cum ma simt bine (nb nu-mi plac hainele lalai, din materiale proaste si culori stridente), nu ca m-ar prea interesa parerea altora.

nu cred ca trebuie sa te imbraci si sa arati ca muma padurii ca sa poti spune ca esti buna crestina.

Ieri la biserica am vazut o fata cu o esarfa pe cap, dar imbracata cu niste pantaloni cu sclipici auriu pe fund :31: :71: Si asta de ce...fiindca nu intelege spiritul imbracamintei. I-o fi spus mama, sau mai stiu eu cine ca tre sa aibe capul acoperit, dar mai bine ii spuneau atat: sa vina cu haine decente, nu urate.

Cand ne imbracam pentru biserica, poate ca ar trebui sa ne gandim ca mergem sa ne intalnim cu Dumnezeu nu cu oamenii. De aceea mai potrivita e o nota de sobrietate, fara decoltee adanci, culori tipatoare, modele extravagante. Si apoi nu trebuie sa SPUI ca esti buna crestina, ci sa FII o buna crestina, realizand propria pacatosenie.
Tinerii, unii dintre ei, care vin la biserica, se gandesc sa se imbrace potrivit cu programul lor de dupa Liturghie. Noi, cei maturi, sa-i privim cu ingaduinta, caci daca ar sti mai bine, ar face mai bine.

Cind mergem l un interviu, la o petrecere, la o intalnire, incercm sa aratam cit mai bine. Pui pe tine lucruri mai bune (nu cele cu care stai la curatenie sau bucatarie), iti alegi pntofi mai buni nu cei sport etc etc.
Pantalonii nu sint o tinuta pentru biserica, desi se practica, insa dca o femeie lege sa imbrace pantaloni,atunci aceia nu pot fii mulati, ca si cum ar merge la discoteca samd.
Fiecre loc, are tinuta sa in ceea ce priveste imbracamintea.
Acelasi lucru e valabil cind merge in Casa Domnului.
Sint de parere ca tinuta in biserica trebuie sa fie adecvata, cu locul.
Sigur ceea ce a vazut Noessia, e ridicol, iti acoperi capul, insa nu si ....restul?

Bunul simt, smerenia sint doua pucruri importante in biserica.
La fel cu respectul.
Daca merg in casa cuiva, in vizita, respect acea casa, la fel cum ar trebui respectata casa Domnului.
Unii o fac, altii nu, fiecare cu nivelul lui de intelegere.

pai sa ma scuzi, dar eu am comentat ceea ce ai spus mai sus, te citez:
[COLOR=Navy]
[/COLOR][COLOR=Red]Oare putem spune: "Eu sunt o buna crestina, chiar daca ma imbrac nepotrivit petnru biserica"?!?[/COLOR]

in fine, nu cred ca are rost sa despicam firul in patru. cine a vrut sa inteleaga, a inteles deja.

Într-adevar majoritatea celor care fac acest lucru, adica nu se îmbraca tocmai adecvat sunt tineri dar am observat uitandu-ma intr-o zi la Trinitas , cand era Sf Liturghie...niste doamne trecute de 50 de ani care stateau in fata, fara nimic pe capul vopsit destul de strident, rujate si machiate si care mai si mimau ca fac o Sf Cruce..eu nu judec si nici nu vreau, dar vazand o tanara pe cineva destul de in varsta, matur ca merge asa la biserica normal ca si ea face la fel...bineinteles ca nu e o regula si nu toata lumea nu face asa..Duhovnicul meu, fiind monah si staret nu accepta sa miruiasca, de exemplu femeile fara fusta ,fara capul acoperit, fara unghii facute, fara inele si alte podoabe inutile...si nici acatistele nu le primeste ..spunandu-le foarte duios: mata du-te si ia o fustita, sterge unghiile si dupa aceea vii...ma uitam la bunica si strabunica mea, ce frumusete au pe chip, nu cosuri, doar ridurile batranetii, ale suferintei si ale intelepciunii...ce frumoase erau cand erau mirese...in costum poular, cu un baticas pe cap, fara machiaj..intr-o vreme cand fotografiile nu se puteau retusa pe calculator...sper ca nu am jignit pe cineva...dar foarte bine ati spus mai sus ca degeaba are esarfa pe cap cand blugii evidentiaza toate rotunjimile..insa trebuie sa avem rabdare . sa ne rugam ptr ca Dumnezeu sa le lumineze mintea şi inima...

Dar am inteles si eu, draga Mirela: exteriorul reflecta interiorul; altfel omul nu s-ar simti bine in tinuta pe care si-o alege.

De fiecare data cand citesc titlul acestui topic imi vine in minte urmatorul gand:

Cate fete mai vad in batic o cinste, atata timp cat el a ajuns sa fie vazut ca o cruce?

Cinstea baticului (fata) este asemanatoare cinstei barbii (baiatul), ambele avandu-si rostul lor.

Eu am simtit asta pe pielea mea, cand stateam la rugaciune in biserica si in fata mea se aseaza o domnisoara destul de ispititoare (draguta,fara batic, blugi mulati...) :) si normal ca m-am oprit pentru un moment. Iar atunci am inteles roul vestimentatiei si al atitudinii in biserica.
Pana nu demult acestea erau reguli stricte in biserica, chiar si statul separt (femeile in stanga si barbatii in dreapta. De ce credeti ca la miruit intra mai intai barbatii? pentru ca in majoritatea cazurilor barbatii se smintesc mai repede

Credeam ca barbatul are intaietate in Biserica, pentru ca a fost primul creat.

Initial, impartirea locurilor din biserica nu era dreapta/stanga, ci fata/spate. Barbatii stateau in fata si femeile in spate. Aceasta tot pe motivul mai sus amintit, anume ca barbatii se ispitesc mai usor de catre femei (mai ales de cele imbracate nepotrivit). Femeile insa, aflate in spate, ii pot vedea pe barbati fara probleme prea mari. Nu cunosc nimic despre trecerea de la prima randuiala la cea actuala (dreapta/stanga).

Barbatul nu are intaietate in Biserica. Este doar un detaliu de ordine. Daca se zice "Tatal, Fiul si Sfantul Duh" nu inseamna ca Tatal are intaietate, iar ceilalti doi nu au.

Scuze... Sunt barbat si n-am vreo problema relativ la tinuta femeilor in biserica. As vrea totusi sa stiu UNDE si CAND anume a spus Isus ca femeile trebuie sa poarte batic in biserica?!? El, care i-a primit si i-a acceptat pe cei mai mari pacatosi, ajutandu-i sa se pocaiasca, sigur nu face deosebire intre modul in care ne imbracam venind la biserica. Altfel ar trebui sa venim in caftane, cu barbi si cu kipe in cap cu totii...

N-ar fi rau sa va imbracati in caftane sí sa puneti kipe (?) pe cap. Poate asa nu ar pacatui lumea atat de mult...
Dealtfel nu Domnul Iisus a vorbit despre capul acoperit al femeii, ci Sf. Apostol Pavel:11,

4. Orice bărbat care se roagă sau prooroceşte, având capul acoperit, necinsteşte capul său.
5. Iar orice femeie care se roagă sau prooroceşte, cu capul neacoperit, îşi necinsteşte capul; căci tot una este ca şi cum ar fi rasă.
6. Căci dacă o femeie nu-şi pune văl pe cap, atunci să se şi tundă. Iar dacă este lucru de ruşine pentru femeie ca să se tundă ori să se radă, să-şi pună văl.
7. Căci bărbatul nu trebuie să-şi acopere capul, fiind chip şi slavă a lui Dumnezeu, iar femeia este slava bărbatului.
8. Pentru că nu bărbatul este din femeie, ci femeia din bărbat.
9. Şi pentru că n-a fost zidit bărbatul pentru femeie, ci femeia pentru bărbat.
10. De aceea şi femeia este datoare să aibă (semn de) supunere asupra capului ei, pentru îngeri.

Am tot citit posturile referitoare la cinstea baticului.Pararile sunt impartite bineinteles.Unii sunt pro,altii sunt contra.Depinde si de constiinta omului.Eu am doar 17 ani si ma duc la biserica cu capul acoperit.Prima data cand am mers la biserica pe care o frecventez acum,am mers si eu asa cum vedeam pe altii,cu capul descoperit.Intrand si vazand ca majoritatea femeilor au capul acoperit,m-am simtit putin ciudat eu fiind fara batic.Si asta nu neaparat din "instinctul de turma".Cred ca purtarea baticului este atat o dovada de respect fata de locul unde ma aflu cat si fata de mine.Asa,nu sunt preocupata din cinci in cinci minute sa-mi aranjez parul.A cam trecut un an de cand am ramas la aceasta biserica.Acum merg fara jena chiar de acasa,cu baticul pe cap.A inceput sa-mi placa si sa ma simt bine purtandu-l.Sincer,nu m-as mai desparti de el.
Doamne ajuta!

In Sf. Sophia din Constantinopol (Istanbul) barbatii stateau la parter, iar femeile la etaj.

In ceea ce priveste Sfanta Treime, ai dreptate; dar nu la fel este cu Adam si Eva, caci barbatul a fost creat primul iar femeia a fost creata pentru si din barbat.

In biserica la care merg eu si acum se mai pastreaza aceasta randuiala cu barbatii in fata si femeile in spate

baticul
 

Pe aici pe la noi nici vorba de batic la greci vad doau femei cu batic in fiecare Duminica. Nu mai stiu cum e cu baticul tot am intrebat dar nu am primit un raspuns da sau nu e pacat sau cum?

Eu nu cred ca baticul este problema esentiala a femeii in biserica. O tinuta decenta ajunge.
Numai ca din pacate vedem destule fete in ziua de azi care intra in biserica, scuzati expresia cu "suncile pe afara"....cu pantaloni in care au posteriorul cam la vedere sau cu maieu de plaja.
Si culmea....nu sunt doar fete....mai sunt si cucoane aranjate care au o imbracaminte ce le scoate in evidenta toate defectele.
Si nu e vorba doar de Sfanta Liturghie de duminica ci chiar de nunti....mirese si nase cu "bustul in gat"....cu spatele gol pana la fund....fara a avea macar jena sa se acopere cu un voal.
Si vina principala e a preotului care trebuie sa atraga atentia. El este autoritatea care are cuvant de spus.