Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   CREATIE sau EVOLUTIE? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4900)

ai2 01.07.2009 11:07:52

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 149394)
De acord cu tine! Daca Dumnezeu ar fi fost doar pura teorie, atunci sansele ca El sa existe ar fi fost mult mai mici decat sa apara o celula prin combinarea aleatoare a moleculelor organice. Dar, Dumnezeu nu este un concept teoretic! El este o realitate prin toate lucurile minunate care se intampla.

Lucrurile minunate care se intampla au ratiuni fizice. Daca vrei sa le pui pe seama unui zeu n-ai decat. Dar asta nu e nici macar o teorie.

Citat:

Oare, pentru tine nu au valoare dovezile care le aduc aici pe forum toti cei care povestesc despre minunile ce le-au trait personal? Apoi, toate scrierile Sfintilor Parinti, cartile despre minunile din ziua de astazi si din trecut. Toate acestea sunt intamplari reale si dovezi de netagaduit despre existenta lui Dumnezeu.
Tocmai ca marturiile personale sunt primele de pus sub semnul intrebarii. Crezi ca daca te duci la politie si spui ca tu ai omorat-o pe Elodia intri la inchisoare fara probe doar pe baza marturiei tale?
Or fi intamplari reale dar si substantele halucinogene pot produce "intamplari reale" (sper ca nu intelege cineva ca spun ca sunteti drogati!)! Omul poate foarte usor sa se minta pe sine din varii motive. Tot intamplari reale sunt si ozn-urile, chupacabra, lochness monster dar sunt dovezi de netagaduit despre complexitatea creierului uman si a modului in care functioneaza. Daca ar fi dovezi ale existentei vreunui zeu, cum se face ca minuni se intampla si in alte religii? ba unde mai pui ca pana si in biblie scrie ca Moise s-a luat la intrecere cu vrajitorii faraonului care au reusit si ei sa faca niste vrajeli dar ceva mai slabe decat ale lui Moise. Nu cumva toate "minunile" vin din natura umana? Si din orgoliu doar zeul nostru este cel corect si ceilalti gresesc?

C0rneliu 01.07.2009 11:26:45

Din nou sunt de acord cu tine...

Totusi cam multe pareri personale care duc in aceeasi directie, nu crezi? Nu esti impartial, daca nu observi acest lucru.

ai2 01.07.2009 13:37:30

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 149405)
Totusi cam multe pareri personale care duc in aceeasi directie, nu crezi? Nu esti impartial, daca nu observi acest lucru.

Dar masele sunt mai usor de condus decat indivizii!!!
Amintirile nu sunt tocmai poze intr-un album si, in functie de cum le interpretezi, le deformezi. In general incerci sa intelegi ce vezi in functie de ce stii deja. Acum, daca un crestin vede ceva ciudat nu ma astept sa interpreteze altfel decat din perspectiva crestina. Pana la urma si eu ti-am spus ca daca as vedea o soparla vorbitoare, tot stiintific, asa cum sunt invatat, as interpreta intamplarea.
Uneori ti se pare ca vezi ceva sau chiar vezi ce nu exista (iluziile optice sunt destule in diferite forme), iti amintesti aproximativ intamplarea si o interpretezi in functie de ce stii.

C0rneliu 01.07.2009 14:15:32

Daca intamplarea are loc acum o saptamana nu cred ca se poate vorbi de deformari ale realitatii. In plus sunt anumite intamplari care nu pot fi deformate: insiruirile de evenimente. In cadrul intamplarilor care pot fi deformate eu le includ pe cele auditive sau vizuale. Insa, atunci cand o intamplare vizuala este corelata/confirmata cu una auditiva si/sau olfactiva sansele ca acea intamplare sa fie doar o inchipuire scad exponential. De asemenea, crestinii sunt invatati ca, orice traire mistica trebuie privita cu smerenie si cu nevrednicie de ea. Acest lucru se constituie ca un filtru pentru orice afirmatie a unui crestin. Sa tii minte asta!

ai2 01.07.2009 14:37:21

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 149433)
Daca intamplarea are loc acum o saptamana nu cred ca se poate vorbi de deformari ale realitatii. In plus sunt anumite intamplari care nu pot fi deformate: insiruirile de evenimente.

Din pacate pentru noi lucrurile nu stau tocmai cum spui. Perioada de timp conteaza ce-i drept dar si ce-ai facut ieri tot neclar iti apare in memorie. Uite tocmai am terminat de citit "In cautarea fericirii" de la Humanitas. Daca vrei acolo gasesti tot felul de exemple de cum amintirile noastre sunt afectate de diversi factori. Cartea nu este de propaganda antireligioasa sau ceva. Pur si simplu sunt prezentate multe rezultate legate de functionarea creierului.
Citat:

In cadrul intamplarilor care pot fi deformate eu le includ pe cele auditive sau vizuale. Insa, atunci cand o intamplare vizuala este corelata/confirmata cu una auditiva si/sau olfactiva sansele ca acea intamplare sa fie doar o inchipuire scad exponential.
Creierul are mecanisme de aparare care ii permit sa corecteze/falsifice amintirile ce nu au logica.
Citat:

De asemenea, crestinii sunt invatati ca, orice traire mistica trebuie privita cu smerenie si cu nevrednicie de ea. Acest lucru se constituie ca un filtru pentru orice afirmatie a unui crestin. Sa tii minte asta!
De la teorie la practica e cale lunga. Si ce legatura are smerenia cu credinta ca ai asistat la o minune. Poti sa povestesti despre minune si plin de smerenie.

C0rneliu 01.07.2009 14:59:06

Ai2, cred ca exagerezi. La felul in care pui tu problema ar trebui sa fim nesiguri pe orice amintire de a noastra. Sincer, exagerezi...

ai2 01.07.2009 15:01:36

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 149453)
Ai2, cred ca exagerezi. La felul in care pui tu problema ar trebui sa fim nesiguri pe orice amintire de a noastra. Sincer, exagerezi...

Eu zic mai putin siguri nu total nesiguri. Sau intr-un cuvant, sceptici!

ai2 01.07.2009 15:15:00

Multi oameni isi amintesc foarte clar ca au fost rapiti de extraterestri (si multe alte lucruri de genul asta sunt foarte clare in memoria multor oameni!). Cum explici asta?

C0rneliu 01.07.2009 16:31:06

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 149458)
Multi oameni isi amintesc foarte clar ca au fost rapiti de extraterestri (si multe alte lucruri de genul asta sunt foarte clare in memoria multor oameni!). Cum explici asta?

Poate o sa te amuze, dar explicatia mea este: amagire diavoleasca.

ai2 02.07.2009 08:35:36

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 149480)
Poate o sa te amuze, dar explicatia mea este: amagire diavoleasca.

de la un timp nu ma mai amuza raspunsul asta.

orlandosorin 21.07.2009 01:01:15

DPDV stiintific creatie evolutiva
 
Principiul entropiei din mecanica statistica ne spune clar dS>0 adica pe intelesul tuturor de la sine din ceva dezordonat nu poate rezulta ceva ordonat. Nici macar lucruri mai simple decat viata nu pot rezulta de la sine fara actiune inteligenta si coordonata.
Viata are doua aspecte aspectul fiziologic dinamic (cel pe care-l vedem) si aspectul spiritual cel care da sens vietii. De exemplu un om consuma zilnic maxim 5000 cal (1cal=1,855J). daca are vreo 100Kg (ca daca are mai putin se sparge daca mananca atata). Energia asta de abia iar ajunge sa-si deplaseze corpul vreo 3-5km. Insa mai si respira, isi mai si anima sistemele interne, mai si gandeste (creierul consuma enorm de multa energie), o mai si munci etc. Restul energiei de unde o veni ?????
Pe de alta parte nu poate exista o singura specie (de exemplu euglena virigis) din care sa rezulte totul. Este nevoie de un lant trofic intrucat speciile depind unele de altele. Dispare o specie dispare un intreg lant trofic. Deci obligatoriu sa fi aparut mai multe specii odata (nu s-au tras unele din altele).
Chiar daca seamana intre ele anumite specii asta nu inseamna decat ca au avut acelasi Creator nu ca s-au perpetuat unele din altele. De exemplu omul seamana mai mult dpdv genetic cu porcul decat cu maimuta. Ar fi fost excelent sa ne potrivim cu maimutele ca s-ar fi rezolvat multe probleme medicale (transfuzii, transplanturi etc). Insa nici macar nu se pot incrucisa speciile diferite. Prin faptul ca doua sau mai multe specii seamana nu se poate trage concluzia ca au evoluat unele din altele (aici a fost eroarea de logica).
Deci creatie in toata regula.
Pe de alta parte speciile evolueaza in timp inclusiv omul dar in cadrul aceleiasi specii (nu se pot incrucisa).

clepsydra 21.07.2009 06:24:37

Creatia evolutiva asistata
 
Eu sunt inginer electronist si, asistat de fiul meu student la medicina, am lansat de curand o noua teorie a "Creatiei Evolutive Asistata", prin internet, la data de 5 aprilie 2009 pe adresa :
http://www.romanialibera.com/articol....php?care=9490 și a fost criticată și pe adresa:
http://www.romanialibera.com/articol....php?care=9525
Analizand la rece criticile, am luat ce este bun din ele si am corectat teoria. O sa o expun si pe acest forum, cu permisiunea administratorilor, si astept reactii de la voi pentru a o desavarsi.
Războiul informațional este în plin proces evolutiv.
Oare cine va câștiga? Dumnezeu sau Satana? Raspunsul il stim cu totii, dar stim si faptul ca trebuie sa traim sa-l vedem pe dracu-n persoana.
Eu am inceput sa scriu si in versuri. Va transmit doar cateva strofe dintr-o poezie scrisa de mine recent:
Un drac este ca un birjar / Ce trage hatul intr-o parte; / Suceste axul celular / Cand o celula se imparte. / E ca si cum Murgu-i pe strada / Iar parteneru-i pe trotuar; / Atunci celulele-n ograda / Difera-n spinul nuclear. / Unele au centrioli mai multi / De cat, normal, ne-ar trebui, / Iar altele, desi-s adulti, / Nu au nimic si vor muri. /
Dracul de care v-am vorbit / E dracul cel mai tare; / El e ispita ce-am poftit / S-o fac la intamplare. / Cand vreau sa am ce n-am sa pot / S-achit cum se cuvine, / Axul celule-i ca un spot / Rotit, care nu face bine.
O sa revin, prin proza, cu teoria amintita.
Alexandru Boris Cosciug, clepsydra@clicknet.ro

ai2 21.07.2009 21:24:02

Citat:

În prealabil postat de orlandosorin (Post 155241)
Principiul entropiei din mecanica statistica ne spune clar dS>0 adica pe intelesul tuturor de la sine din ceva dezordonat nu poate rezulta ceva ordonat.

principiul entropiei de care mentionezi este valabil in sistemele izolate ceea ce nu corespunde conditiilor de pe Pamant unde chiar nu puteti nega ca exista un aport de energie din exterior.
Citat:

Nici macar lucruri mai simple decat viata nu pot rezulta de la sine fara actiune inteligenta si coordonata.
lucruri foarte complexe pot sa apara fara nicio urma de inteligenta tinand cont doar de eficienta acelor lucruri. Sa nu-mi spui ca albinele sunt inteligente cand isi fac stup!
Citat:

Viata are doua aspecte aspectul fiziologic dinamic (cel pe care-l vedem) si aspectul spiritual cel care da sens vietii. De exemplu un om consuma zilnic maxim 5000 cal (1cal=1,855J). daca are vreo 100Kg (ca daca are mai putin se sparge daca mananca atata). Energia asta de abia iar ajunge sa-si deplaseze corpul vreo 3-5km.
Poti sa-mi dai detalii despre cum ai facut calculul?
Citat:

Insa mai si respira, isi mai si anima sistemele interne, mai si gandeste (creierul consuma enorm de multa energie), o mai si munci etc. Restul energiei de unde o veni ?????
Te pomenesti ca omul e perpetuum mobile!
Citat:

Pe de alta parte nu poate exista o singura specie (de exemplu euglena virigis) din care sa rezulte totul. Este nevoie de un lant trofic intrucat speciile depind unele de altele.
Nu neaparat. de unde scoti asemenea aberatii. Asta se intampla azi dar la inceput conditiile erau cu totul si cu totul altele. Nu e musai organismele sa depinda unele de altele.
Citat:

Dispare o specie dispare un intreg lant trofic.
Dispare o specie nu dispare un intreg lant trofic. Nu dispar organismele situate mai jos in lantul trofic si nici cele situate mai sus daca au mai mult decat o singura sursa de hrana. (mai pe intelesul vegetarienilor, daca dispar rosiile noi nu murim ca deh mai mancam si alte chestii)
Citat:

Deci obligatoriu sa fi aparut mai multe specii odata (nu s-au tras unele din altele).
posibil dar nicidecum obligatoriu.
Citat:

Chiar daca seamana intre ele anumite specii asta nu inseamna decat ca au avut acelasi Creator nu ca s-au perpetuat unele din altele. De exemplu omul seamana mai mult dpdv genetic cu porcul decat cu maimuta. Ar fi fost excelent sa ne potrivim cu maimutele ca s-ar fi rezolvat multe probleme medicale (transfuzii, transplanturi etc). Insa nici macar nu se pot incrucisa speciile diferite.
lol. de catari ai auzit?
Citat:

Prin faptul ca doua sau mai multe specii seamana nu se poate trage concluzia ca au evoluat unele din altele (aici a fost eroarea de logica).
Deci creatie in toata regula.
deci aberatie in toata regula. strawman, echivocare plus wishfull thinking toate se regasesc in pseudo-argumentatia ta bazata in principal pe ignorarea unor dovezi le-as spune clasice.
Citat:

Pe de alta parte speciile evolueaza in timp inclusiv omul dar in cadrul aceleiasi specii (nu se pot incrucisa).

Florin-Ionut 21.07.2009 23:00:32

Citat:

În prealabil postat de clepsydra (Post 155290)
Eu sunt inginer electronist si, asistat de fiul meu student la medicina, am lansat de curand o noua teorie a "Creatiei Evolutive Asistata", prin internet, la data de 5 aprilie 2009 pe adresa :
http://www.romanialibera.com/articol....php?care=9490 și a fost criticată și pe adresa:
http://www.romanialibera.com/articol....php?care=9525
Analizand la rece criticile, am luat ce este bun din ele si am corectat teoria. O sa o expun si pe acest forum, cu permisiunea administratorilor, si astept reactii de la voi pentru a o desavarsi.

Sa inteleg ca sunteti adeptul teoriei panspermiei si al designului inteligent?

2. Daniel a început a grăi, zicând: "Văzut-am în vedenia mea din timpul nopții cum cele patru vânturi ale cerului au sfredelit marea cea necuprinsă.
3. Și patru fiare uriașe au ieșit din mare, una mai deosebită decât alta.
4. Cea dintâi semăna cu un leu și avea aripi de vultur. M-am uitat la ea până ce aripile i-au fost smulse și a fost ridicată de pe pământ și pusă pe picioare ca un om și i s-a dat inimă de om.

Cele patru fiare ii simbolizeaza in primul rand pe cei patru evanghelisti. Dar nu este exclus sa semnifice si ceea ce spuneti dumneavoastra. Interesanta trimitere oricum.

clepsydra 22.07.2009 05:37:06

Rezumat al teoriei Creatiei evolutive asistata
 
Stimate Doamne si Stimati Domni, am sa incerc sa fiu destul de explicit cu foarte putine cuvinte si voi face paralele intre Biblie, electronica si biologie, pe care, din punct de vedere al modelarii cibernetice, le putem privi asemanator, fara sa luam in calcul abaterile, care sunt reale, intre cele doua medii tratate diferit, unul nevazut, al campurilor pur magnetice si altul vazut, al bio-curentilor electrici din organismele vii. Noi am pornit timizi, acum doi ani, pe drumul cunoasterii catre destinatia biologica finala a omului, cunoasterea intelepciunii lui Dumnezeu prin intelepciune (1Corintieni 1.21), de la o simpla speculatie a fiului meu de a asemana spermatozoidul cu un microfon, cu teama ca omul, specialist in aceste domenii pe care noi nu le stapaneam la nivelul cunoasterii mondiale, ne va critica dur si ne va zdrobi cu stiinta lui, dar si cu teama ca s-ar putea sa nu respectam intocmai Cuvantul Domnului si ca vor apare reactii complet necunoscute.
Sa intram in subiect. Acesti bio-curenti pot fi generati atat intern, prin procese chimice logice, cat si extern, prin campuri magnetice purtatoare de informatie logica sau nu. “La inceput Dumnezeu a facut taria”. Taria este pe de o parte pamantul si astrele, iar pe de alta parte este un camp magnetic sferic (nevazut, dar asemanator unui uter, cu care sunt dotate femelele), utilizat in teoriile cavitatilor pentru a separa doua spatii, din care pe cel interior in care vom lucra il numim cavitate rezonanta. Din punct de vedere electromagnetic, in interiorul cavitatii, frecventele campurilor magnetice existente nu sunt in rezonanta; ele difera si acopera un spectru de banda foarte mare. Pentru a crea rezonanta specifica unor sub-campuri utile si pentru a avea posibilitatea sa le urmaresti si sa le controlezi de la distanta, introduci in cavitate niste rezonatoare, numite clistron reflex in electronica, care sunt un fel de microantene acordate pe anumite frecvente si sunt destinate captarii undelor magnetice. In biologie, la organismele pluricelulare superior organizate, aceste microantene exista sub forma spiralelor de ADN organizate in mitocondrii. Mitocondriile sunt micro-centralele energetice ale organismelor vii.
Din punctul de vedere al EVOLUTIEI materiei, in dezvoltarea universului au existat sase mari crize informationale semnalate de oamenii de stiinta, asemanatoare oarecum celor sase zile de lucru ale lui Dumnezeu in perioada Genezei, dupa care evolutia materiala s-a oprit: 1. - trecerea de la sinteza la polimerizarea aminoacizilor; 2 - metabolismul primar si replicarea celulelor; 3 - producerea clorofilei si stocarea informatiilor pe suport biologic ARN; 4 - ARN mesager si transferarea informatiei in ADN-ul bicaternar; 5 - producerea enzimelor reverstranscriptive si replicarea lor; 6 - viata celulara si pluricelulara superior organizata.
Din punctul de vedere al CREATIEI, aceste faze se regasesc in Geneza, dar sunt tratate specific si in Eecleziastul (cap 3 - sufletul animalic, numit de noi organic sau celular), in (Daniel (cap. 7 – transformarea vanturilor ceresti in pasari, in animale terestre si apoi in om, caruia i s-a pus inima de om) si in Pavel (1Corintieni, 15.45-47 – suflet pamantean si suflet divin, si Evrei 4.12 – descrierea locului de intersectie a sufletului divin cu cel organic), asa incat teoria noastra nu ar trebui sa fie atacata de teologi cu atata vehementa, ci numai cu moderatie si numai in scopul corectarii ei.
Pentru a evita de la inceput confuziile biologice, mitocondriile se afla in celule (observatie = nu in toate celulele, exemplu nu in celulele nervoase, nu in sange, nu in limfa), dar difera de celelalte spirale de ADN si ARN care se gasesc in nucleul celular. Forma sub care se gasesc aceste mitocondrii celulare (numite Eve mtDNA, deoarece se mostenesc numai pe cale materna, fiind transmise numai prin ovul) seamana cu antenele log-periodice, destinate frecventelor joase. In afara acestor mitocondrii feminine, in corpul animalelor, incluzand aici si omul, se afla si mitocondrii masculine, numite de noi Adam mtDNA, organizate sub forma unui laser in cascada, format din 9 microantene circulare, rezonant pe frecventa de 30 THz, care se transmit numai prin spermatoid. Specialistii in genetica din lume au lansat “zvonul” (teoria Eve mtDNA) ca aceste mitocondrii masculine dispar din organisme si ca ele nu joaca nici un rol in genetica si le elimina de la bun inceput in cazul fecundarilor artificiale. Nu joaca nici un rol in “genetica lor” de transformare a organismelor fertile in eunuci biologici, dar in genetica naturala ele se regasesc in spermatozoizi, care se formeaza doar la pubertate, prin finalizarea procesului spermatogenezei. Pentru a completa aceasta ipoteza de lucru, teoria Eve mtDNA, noi am lansat o noua teorie, Adam mtDNA (un fel de bio-GPS central), pe care lumea stiintifica o respinge cu duritate (ati vazut probabil reactia acestor oameni pe adresa amintita in mesajul meu anterior, care ma socotesc “un schizofrenic”).
Unde sta ascuns acest Adam mtDNA si de ce nu-l gasesc sau nu vor sa-l gaseasca geneticienii?
El este ascuns in “coasta” animalului/omului (mai precis in apendicele xifoid din stern) si joaca rolul de rezonator central (un fel de bio-CIP natural), functionand ca un modulator-demodulator intre o unda magnetica suport al ADN-ului biologic, care are frecventa de 30000 THz, si undele de rezonanta mitocondriala celulara, care au frecvente de 300000 MHz. Unda magnetica suport este o “coarda rezonanta libera” (teoria stringurilor), pe care teologii o numesc suflet divin, dar conectata la organismul uman prin acest traductor biologic. Acest rezonator central este si cel care determina pulsul cardiac (un fel de “puls maker”, asemanator cuarturilor din ceasurile electronice, ce formeaza pulsul cardiac in nodul sino-atrial), determina formarea elementelor figurate necesare regenerarii sangelui (prin maduva osoasa din stern), determina functionarea timusului (activarea glandei imunitare prin radiatii alfa) si circulatia limfei in tot organismul biologic si probabil are si alte functii biologice care noua ne scapa, datorita lipsei de stiinta, iar lor le scapa totul, datorita lipsei de credinta. Acest rezonator central este coordonat prin neocortex, asemanator principiului LMSC, dar numai la om, singurul organism din univers care este dotat cu acest magnific bio-microprocesor.
De ce spun eu ca nu vor sa gaseasca Adam mtDNA? Deoarece exista trei metode de sterilizare fortata a umanitatii si de introducere a CIP-urilor electronice in organismul uman, vizibile stiintific dar invizibile muritorilor,: vaccinarea contra cancerului de col uterin, care blocheaza ovogeneza, fertilizarea in vitro, care blocheaza spermatogeneza, si producerea spermatozoidului artificial, prin care se va introduce un Adam mtDNA artificial, nevazut de catre simplu muritor, care va functiona pe o frecventa controlabila material prin sateliti, mai mica de 300 GHz, conforma teoriei relativitatii.
Utilizand cele mai moderne teorii, managemetul cunoasterii si calitatii totale (utilizat in functionarea sistemelor cu probabilitate redusa de a se defecta - QAM), si managementul educatiei captarii informatiilor necesare si utile (utilizat in functionarea satelitilor artificiali - LMSC), noi demonstram stiintific, rational, logic, realizabil si repetabil, ca toate previziunile biblice sunt inteligibile si au o rata mare a probabilitatii de a se produce, atat prin forta pamanteana a omului si prin reactia inversa a campurilor magnetice ce se formeaza in afara organismelor vii, cat si printr-o interventie externa nevazuta, necunoscuta dar perceptibila si probabila, numita Dumnezeu. Va mai spun doar ca Stephen Hawking “a profetit” ca distrugerea umanitatii nu se poate produce decat datorita modificarilor genetice efectuate de om in mici laboratoare clandestine, care nu pot fi controlate de catre om. “Tatal” genomului uman, John Craig Venter, “a profetit” si el, spunand ca “fiul lui sintetic” va fi un remediu impotriva incalzirii globale. Probabil, asemeni cercetatorilor francezi care au acuzat vacile pentru incalzirea globala datorata “vanturilor puturoase” emanate de ele, acest genetician, titrat si celebru, acuza oamenii naturali ca ar produce incalzirea globala (nu numai prin sex natural), de aceea el va produce eunuci. Biologia se afla acum intr-un mare impas: organele produse prin tehnologia stem se reinbolnavesc de aceeasi boala dupa patruzeci de zile (conferinta de le Heidelberg, septembrie 2008).
“Cine pune foc in ecuatii?”, ca sa-l parafrazam pe Hawking. Reactia inversa a sufltului uman (teoria stabilitatii sistemelor prin feed-back, Leapunov).
Pe mine personal aceste profetii nici nu ma “incalzesc global”, dar nici nu ma lasa rece. Ele au fost deja scrise in Apocalipsa, cu mii de ani inainte. In Biblie mai este scris ca, la timpul potrivit, toata lumea va profeti. Celor care doresc sa citeasca “profetiile” mele stiintifice, scrise anul trecut in cartea “Scurta istorie a creatiei omului – De la Adam la Judecata de apoi “ ( aparuta in Editura Larisa) si pe cele artistice, scrise acum în versuri (volumul de poezii Armonii divine modificate genetic – in curs de aparitie la editura Maria - Cristina) ca o reflexie a prozei si ca o reactie a mea la atitudinea umana fata de proza mea, deoarece am semnale clare ca lumea nu intelege proza mea stiintifico-religioasa, le pot transmite gratuit, in format electronic. Cu stima, Alexandru Boris Cosciug, clepsydra@clicknet.ro

clepsydra 22.07.2009 06:08:14

Managementul intelepciunii
 
Va transmit si o poezie, care nu are pretentia de a se ridica la un nivel artistic deosebit deoarece imi lipseste cu desavarsire aceasta subtilitate, dar care sper sa va mobilizeze sa ganditi la toate informatiile care vin, sa nu le neglijati, sa le sortati si sa le integrati ponderat in propriul vostru creier, pentru a putea actiona asa cum va dicteaza cele doua suflete cu care am fost dotati, cel feminin, numit organic sau celular (Eve mtDNA) si cel masculin, numit divin (Adam mtDNA), pe baza educatiei pe care am primit-o fiecare.
Managementul intelepciunii
Cine sunt eu pe-acest pamant si ce ar trebui sa fac?
Sa stau cuminte intr-un cuib si sa ma misc ca intr-un tarc?
Sau sa privesc, contemplativ, creatia din jurul meu?
Sau s-o distrug, caci n-o-nteleg, asemeni maleficului zeu?
Sau sa astept ca Cel de sus sa faca tot, iar eu sa tac?
Sau sa astept ca cel de jos sa ma transforme-n simplu drac?
Eu cred ca pot pe drum sa merg, pe drumul luminat de El,
Si sa intru-n al Lui card, caci astazi sunt un simplu miel.
El nu ma duce la taiere, desi El poate orice face,
El ma indruma, prin lumina, ca sa vorbesc atunci cand tace.
Dar mai intai, ca sa vorbesc, mai la-nceput trebuie s-ascult,
Caci sunt copil fata de El, desi toti, azi, ma vad adult.
Daca privesc in urma mea, pot sa-nteleg aceasta lume,
In care omul, cu si fara stiinta, a creat rele, dar si bune.
Traditia, privita azi prin prisma mecanicii cuantice,
E-o simpla trasabilitate, pornita din lumile antice.
Privind traseul ei, in care omul si-a facut efigii,
Poti sa distingi, cu usurinta, traseul marilor religii:
Sunt sapte candele divine, ce s-au aprins dintr-o lumina,
Si-mprastie acuma stiinta, ca ploaia-ntr-o mandra gradina.
Ele sunt ganduri ce se-ncheaga in jurul sfantului nucleu
Si vor forma, in cer, o sfera ce se transforma intr-un zeu;
Un zeu firesc, nascut din Tata, un zeu asemenea ca El,
Ce-atrage razele din suflet spre sufletul Fiului Miel.
Acum oamenii-au evoluat, prin stiinta marilor traditii,
Si ar trebui sa vada-n fata, nu doar ce vor, ci ca profetii,
Care-I vorbeau prin revelatii, prin suflet, simplu cugetau,
Faceau ce le trecea prin minte, dar, tot prin El, simplu vedeau
Ca omul bine-a fost creat pentru-a transmite prin viu grai
Ceea ce azi gandim cu mintea si ca atuncea nu gandeai
C-o sa ajungi ca El, un zeu, ca sa cotrobai prin rarunchii
Din organismul tau si-n gene sa-ti vezi matusile si unchii !
Ce relativa este lumea; ... privita-n relativitate
Ea e oglinda Celui care a scris-o-n fizic ca pe-o carte
Si ne-a lasat sa o-ntelegem, analizand-o in genetic,
Ca mai apoi s-o reculegem si s-o-ncropim la fel, sintetic.
Dar gena nu e totu-n lume; ea este-o gena relativa
La gandul Celui ce ne vede si trage, ca locomotiva,
Vagoanele ce merg pe sine, traseele de El trasate,
Chiar daca noua ni se pare ca scriem, singuri, alta carte.
Acum, noi nu vedem taria ce El prin suflet ne-a transmis,
Caci ne-a lasat sa umblam liberi in campul ce El l-a emis.
Umblam pe jos, ca animalul, dar si prin cer, ca simpla coarda,
Si ne grupam in simple cete sau aderam la vasta hoarda.
Taria Lui e-un camp de unde cu care-a-nchis, in cavitate,
Un spatiu pentru-a face-o lume in care toti s-aiba de toate;
O lume ce evolueaza, sigur, prin legi si proceduri banale,
Pe care nimeni nu le schimba, căci toate’s astazi naturale.
In spatiul Lui, a creat omul, dandu-i ceea ce-avea si El,
Dar l-a lasat, prin evolutii, sa se transforme-n zeu misel,
In zeu parsiv, in idolatric, contemplativ, fara de vlaga,
In care undele-n reflexii sa poat’ conduce lumea-ntreaga.
Ce-i important, e ca taria, pe care El o stapaneste,
Nu se formeaza prin prostie, prin libertate si nu creste
Daca nu ai un scop in viata, un scop armonic cu al Lui,
Pe care L-a transmis prin campuri, dar si genetic, printr-un cui.
In cuiul Lui, ca si Pepelea, El poate sa puna o cruce,
Dar l-a lasat pe om s-atarne ceea ce el ar putea duce.
Reactia prin camp te-aduce, atunci cand crezi ca poti mai mult,
Sa-ntinzi coarda, care se rupe cand crezi ca ai ajuns adult.
De esti copil, care accepta si vede-n Tatal inteleptul,
Cand crezi in El ca totul poate, atunci ti se infoaie pieptul
Si poti urma pe calea Lui, ca sa creezi la fel ca El;
Fara sa porti razboaie-n fizic; punand imaginea-n duel.
In virtual e-o alta lume, o lume care nu te doare,
Prin care poti crea, desigur asemeni vantului, o boare;
E o imagine-n oglinda, care suporta transformari,
Fara sa lase urme-n fizic si fara ca sa ai mustrari.
În virtual creezei imagini, prin care iti faci strategii,
Dar strategia cea mai dreapta ne-a spus-o El, prin profetii.
De-o neglijezi si nu iei seama la cel ce raul il gandeste,
Te poti trezi-ntr-o dimineata ca lumea ta nu mai vorbeste.
Atunci o sa regreti amarnic si-o sa te rogi sa cada cerul,
O sa te rogi sa te-ncalzeasca, sa vina El s-alunge gerul
Cu care raul te-nconjoara si te cuprinde ca-ntr-o plasa,
Din care, chiar daca-ti dai seama, nimeni nu mai poate sa iasa.
În sufletul uman, pe langa divinul din nucleul lui,
A aparut o radacina ce vrea sa se agate-n cui.
Deoarece cuiul n-o tine si o alunga-ncet din rai,
Omul cel rau, gandind in sine, extrage cuiul ca pe-un pai;
Si astfel raul prinde viata, doar pe suport de om organic,
Sperand sa treaca peste ape, ca in ocean mandrul Titanic.
E-un rau creat de om in minte, in mintea lui neuronala,
Crezand ca-i singur intr-o lume in care nu da socoteala.
De-o iau de la-nceput, ca Tata, lipsind-o p’Eva de Adami,
Va trebui s-astept ca fata, din nou, sa reevolueze-n ani;
Va trebui ca animalul, ce-n mine singur l-am crescut,
Sa creasca bine si s-atinga un apogeu ce n-am crezut.
Acum, eu o privesc pe Eva ca pe un corp ce-i plin de gratii,
Ca pe un animal de casa ce-mi da, organic, dulci senzatii.
De-aceea Eva, cea rodata acum de-organicul adamic,
Evolueaza si-o sa treaca, curand, in spatiul rau, satanic.
E-o evolutie normala, ce ne-o da legea prin distractii;
E-o lege care nu se schimba, e legea marilor atractii;
E-o lege simpla, naturala, ce-ti da senzatii de putere;
E-o lege care, prin chimie, transforma forta in durere.
Pe langa legile naturii, ce-n om formeaza energie,
Mai e ceva ce omul simte, ceva ce nu mai e chimie.
E-un camp de unde, scris armonic, in sufletul ce ni L-a dat,
E-un camp ce duce, prin Geneza, la tot ceea ce-a fost creat.
De-aceea, daca ma opun si vreau sa merg oriunde-mi place,
Preiau conducerea organic, dar, sigur, El nu va mai tace.
Daca te uiti la centriolii, ce stau in centrul celular,
Atunci tu vezi ca El conduce, in tine, orice madular.
Doar atunci poti sa gandesti cum, tot, El poate ca sa duca,
Punandu-ti sufletul in piept, prin care chiar El te educa.
El nu te vrea pe tine mort, ca sufletul sa ti-l extraga,
El te vrea viu, un viu capabil ca sa conduca lumea-ntreaga.
De-am sa continui ce-a-nceput, mergand pe-un drum de El pavat,
Am s-o privesc atunci pe Eva, ca om, ca pe orice barbat;
Si de-o privesc ca El, cu stima, si-o sa ma uit la ea mai mult,
Voi vedea sufletul, pe care L-a pus ca-ntr-un lacas de cult.
A pus in ea, la fel ca-n el; ceva ce-n coasta omul are;
Un suflet ce-L produce El, dar e lasat ca fiecare,
In perioada de-osteneala, ce-aduce bun si suferinta,
Sa-l umple prin simtiri, prin stiinta si prin dreapta Lui credinta.
Daca privesc la munca Lui si ii ascult cu teama glasul,
Atunci voi gandi ca Traian, salvand ca un titan si vasul
Si pe toti care merg cu el, acum spre-o lume mai prospera,
In care maine-un gand armonic va transforma corzile-n sfera.
Daca doresti sa poti conduce o lume ce vrei s-o educi,
E bine, ca prin educatii, tu singur sa poti sa te conduci;
E bine, la inceput, s-asculti umil ce spune Tata,
Sa privesti lumea-n jur, sa vezi si sufletul ce ti-l da fata;
E-un suflet simplu, celular, transmis prin mtDNA de Eva,
De care trebuie s-asculti, pentru-a vedea, organic, seva.
Dar seva-n trup e limitata si ea nu poate sa viseze,
Decat la lumea transformata, ce las’ un diavol sa creeze.
Un diavol nu e altceva, decat celula ce conduce
Un trup intreg spre altceva, ce trupul nu mai poate duce.
Raul prin diavol se propaga si in celula te impunge
Ca sa te dezorienteze, caci, trupul tau, lui ii ajunge.
Daca tu intelegi Geneza si Domnu-n coasta ce ti-a pus,
Atunci vei crede ca, prin CIP-uri, omul organic e condus.
Atunci vei sti ce-nseamna umbra, care incet in corp se-ntinde
Si care-ti taie scurt lumina, si lumea ta nu se extinde.
Omul de stiinta-i un profet, ce poate, prin statistici clare,
Sa faca, simplu, un portret amplu al evolutiei stelare.
De-aceea stiinta, controlata, se rupe-n doua, se desparte,
In cel ce raul il produce si-n cel vrednic sa deschid-o carte.
A saptea candela divina e stiinta pura pentru bine,
Prin care omul bun creaza si pentru el si pentru tine.
A opta candela-i umana, nu are-n ea nimic divin,
E-o candela ce arde-n umbra si ne aduce doar venin.
Zamolxe, zeul dacic, a stabilit ce-i bun si-a hotarat prin lege
Ca ea, Tomiris, zana, stapana de pe Terra, e cea care culege;
Ea sufletu-si imparte intre a noastră umbra, ce-i atazi trecatoare,
Si Fiul Lui, ce-l naste-n chinuri, spre viata vesnic viitoare.
Managementu’-ntelepciunii, o arta grefata pe stiinta,
Da armonie ratiunii prin simturi si dreapta credinta;
Incepe, ca orice-nceput, cu teama că tu n-o să poti
Sa faci maine ce-ai conceput, ca sa fie bine la toti;
Incepe cu teama de Tata, ca sa nu rada ca nu stiu,
Si-atunci, de-i greu, ma-ntorc cu fata spre Cel care e vesnic viu,
Si vad ca El ma dojeneste daca gresesc, dar ma iubeste,
Si-atunci imi spune cum sa fac, ca El, si paine, dar si peste.

clepsydra 22.07.2009 10:38:04

SOUL storming
 
Acum am un pic de timp liber in timpul zilei si va transmit o scurta prezentare a persoanei mele.
Eu sunt un om pasnic, dar un specialist al dracului de bun in “duhul fiarelor”. Nu are rost sa-mi fac reclama pe net, deoarece sunt la varsta pensionarii si nu-mi caut de lucru, si nici sa va spun cum am ajuns la aceste descoperiri fara sa am nici o posibilitate de a face teste biologice pe viul natural, plin de “duh divin”, dar golit de El si umplut acum prin inginerie genetica cu “duhul fiarelor”. Traiasca NET-ul, curiozitatea omului declansata de fiul meu printr-o “revelatie stiintifica” (un fel de click informational, care nu te scoate din realitate, dar te dirijeaza unde trebuie) si credinta in Dumnezeu !!!.
Eu, crezand ca omul vrea cu adevarat sa faca bine in lume, am transmis pe net (un fel de “DUH al omului”), aceasta alarma referitoare la grava eroare produsa de om la fertilizarile artificiale. Am incercat sa particip ca prezentator al unei noi ipoteze plauzibile (poate cea mai plauzibila pe care a prezentat-o cineva in lume pana acum) la diverse conferinte medicale sau religioase din tara, dar am fost respins. Am incercat sa public o carte, dar am fost refuzat. Am contactat Patriarhia, Academia, Presedintia si Mass-media, dar nimeni nu spune un cuvant. Atunci am organizat un simpozion anual (incepand din 2007), intitulat “Dumnezeu, omul si calitatea vietii”, am tiparit anul trecut o carte pe cheltuiala proprie (de care am pomenit in mesajul trecut), mi-am deschis propria editura, pentru a nu ma mai confrunta cu refuzuri de editare sau solicitari de modificare a cuvintelor scrise de mine, particip ca simplu auditor la diverse conferinte (cum a fost cea de la Heidelberg, septembrie 2008 – Prima conferinta mondiala despre spinul nucleului celular) si transmit prin internet tot felul de “ineptii si elucubratii”, incercand sa impac cele sapte mari religii (crestinism, iudaism, budism, hinduism, islamism, crestin-ortodox si stiinta), conform interpretarii absolut originala a Apocalipsei si a intregii Biblii.
Acum sunt o “persoana non-grata”, deoarece multe din interventiile mele in diverse bloguri sau forumuri de discutii sunt taiate, deoarece vorbesc prea simplu si prea direct despre legatura omului cu natura si cu Dumnezeu, iar acest lucru nu convine celor care administreaza planeta sub o forma mai putin vizibila.
In plus mai am si un nume cidat si sinistru, dar despre care au vorbit frumos poetii nostri, Eminescu, Bacovia, Macedonski si altii, considerandu-l un simplu vehicol necesar transportului trupului in pamant, pentru a elibera sufletul, care pleaca la Domnul.
Pe scurt, tot internetul este supravegheat si informatiile sunt colectate de cineva din spatele scenei, care fiind in criza informationala si lanseaza la bursa noile fabrici pentru produsele bio-sintetice, de sange PolyHeme si de celule stem, incearca disperat sa lupte contra lui Dumnezeu prin “brain-storming”.
Eu sunt adeptul unui nou concept, denumit de mine “soul storming”.
Va transmit in versuri aceasta opinie.
Soul storming
Cum sa facem viitorul, sa ne fie noua bine? Cum sa ma gandesc la tine,
Daca tu nu esti ca mine? Eu am carte, sunt destept si gandesc si foarte bine;
Am IQ… ce altul n-are; am programe, strategii; fac ce vreau si cred ca sti
Ca nu mai exista Domnul; El a disparut de mult si religiile-s schizofrenii.
Eu stau azi la procesor, gandind cum sa ajung model,
Si, cred ca iti dai singur seama, ca eu nu sunt un zeu misel.
Eu astazi nu mai vreau sa fac ce-odat’ faceam in mare graba;
Acuma stau în scaunel, privesc in jur si pun robotii mei la treaba.
Sunt multi ce nu vor sa munceasca si duc dorul dup-a lor lipsa;
Sunt multi ce spun prostii in lume si ne vorbesc de’Apocalipsa;
De-aceea eu te sfatuiesc sa-ti schimbi credinta; crezi in mine,
Caci eu stiu tot, am cunostinte si poat’ ti-oi face si eu bine.
Cum poti sa crezi c-americanu’, ce pare azi nemuritor
Si are-un piept precum curcanul, va sfarsi copt intr-al lui cuptor?
Cum poti sa crezi ca cei invinsi candva-n razboaie, in era
In care omul mai visa ca dracul o s-adoarma Terra,
O sa revina din cenusa, cenusa care nu mai canta,
Si-o să se lupte intr-o lupta ce astazi ti se pare sfanta?
……………………………………………………………
Of ce complicat e totul? Ce-o fi vrut Domnul sa faca
Cu atata lume-n lumea care n-are dupa ce bea apa?
Oare El nu isi da seama ca avem si noi nevoi?
El sta sus si ne priveste ca pe turma Lui de oi!
Cand ne vede c-o luam razna mai trimete un dulau
Si ne-ntoarce dintr-o cale ce ne ducea catre hau.
Dar oitele-s oite! Ele-s blande si asculta de latrat.
Ce te faci cu omul, care i se pare ca-i dotat?
Astui om, ce doar Natura i se pare ca exista,
Trebuie sa ii schimbi viata si sa-l readuci pe pista.
Cum sa faci sa ii explici ca Natura este Mama
Si ca Tata e pe-aici, dar ca el nu isi da seama?
Cum sa-i spui că Mama-i ceea ce s-a ocupat de noi,
Dar ca maine, dup-o vreme, va cadea Ea in nevoi?
Cum sa-i spui ca Fiu-i mare, a crescut si-acum gandeste,
Ca acuma El e-Acela ce-i da ei vin cu paine, dar si peste?
Cum sa-i spui ca suntem multi si ca unii doar vor cere,
Cei ce nu-s dotati ca el, vor si ei lapte si miere?
Cum sa-i spui ca Tata-i slobod si-a plecat în lumea larga,
Lasandu-ne acas’ cu Mama, caci mai vrea sa fac-o arca?
Cum sa-i spui ca Tata, maine, ne va lua de brat, sublim,
Si ne duce pe-o planeta departata, ce n-apare din senin?
Cum sa-i spui ca-acolo, omul, va vedea ce n-au vazut
Generatiile-n spate, care astazi ni se pare c-au facut
Lucrurile, postamentul pe care noi am crescut,
Fara stirea Lui?... O fi oare si acolo apa buna de baut?
Or fi oi si vegetale; munti si vai? Sau trebuie sa gandim
Si, facand cea facut Tata, aceeasi lume sa cladim?
Cum sa pun în lumea noua sufletul meu, care-n bezna,
Departandu-se de El, a facut cea mai rea pozna?
Cum sa-I spun acum lui Tata, cand revine pe mosie,
Ca nu I-am ascultat sfatul si-am facut o grea prostie?
Cum sa-I spun ca-n munca mea, crezandu-ma om de treaba,
In loc s-o-ngrijesc pe Mama, am facut, in mare graba,
Ceea ce-a facut si El: om cu corp, tot creatura?...
Parca El mi-a spus ceva, dar am uitat de procedura;
Am uitat ca El lui Moise i-a spus c-a facut femeia
Luand o coasta din Adam si-a plinit-o dup’-aceea…
Seva din Adam am luat … uitandu-ma la ea mai mult,
Am vazut ca seva misca si asta nu prea mi-a placut…
I-am taiat energo-scopul, fiindca eu nu l-am vazut
In creatia ce-n ovul, noul genom, a-nceput si a crescut…
Dupa ce-asta creatura a crescut, m-am uitat la ea de graba,
Am vazut ca n-are suflu si ca nu-si mai termina din treaba;
Am vazut ca al lui sange nu e ca al celorlalti
Si-am pornit în asta lume sa adun ceva talanti,
Sa deschid o fabricuta ca sa produc “Poly-Heme”,
Un produs nou si sintetic, sperând ca nu face ghem.
Am descris-o la o bursa, unde omul bun mai spera
Ca cel ce-azi conduce Terra il va duce-n atmosfera.
Am vazut apoi ca-ntransul cate un organ se strica
Si, pentru-a-l repara, mi-am mai facut o fabrica;
O fabrica pentru “Stem”, mandrul idol celular,
Sa repar cu el ce-i prost, chiar si orice madular…
Dar cand m-apucai de treaba si le-am bagat intr-un om,
Am vazut ca printr-un suflu, totul pare-acum ca-i… rom,
Caci celulele se-mbata si-si aduc aminte totul;
Tot trecutul lor revine si în om cuprinde corpul.
……………………………………………………………
Astazi, eu sunt intr-o dilema: Cum sa fac sa te conving?
Cred ca cea mai buna treaba-i sa lansez un “brain-storming”!
Brain-stormingu-i o furtuna californiana, declansata pe nisip,
Ce-si propune ca procesul sa transforme creierele intr-un CIP.
Nisipul e un siliciu, unde electronii-s liberi sa alerge in nucleu;
Si de-l pui pe o placuta, lor le dai o nouă viata, ca si cum tu ai fi zeu.
Astfel creier dupa creier, stau pe “net” si fac concert,
Pentru a procesa o lume, ce-astazi a cam dat în fiert.
Cum stateau severi la masa si gandeau prin neuroni,
Vine-un gand, din alta Casa, si-i transforma-n electroni.
E un suflu, e o boare, ce nu pare ca va face purici multi,
Caci concertu-i astazi amplu si e tinut de cei adulti.
Dar corzile din orchestra canta-azi fara graiul lor;
E ceva ca un “soul-storming” ce le schimba c-un fior.
Doar prin gand El cerceteaza tot ce-au pus ei in genom;
“Soul” solo fredoneaza; retransforma “body”-n om.

clepsydra 23.07.2009 07:27:11

Revelatiile si armonia
 
Buna. Vad ca m-ati lasat singur pe net. Nu stiu daca sunteti informati despre intentia organismelor mondiale de a interzice functionarea cabinetelor de tratamente medicale neconventionale, incepand cu anul 2010. Sunt multe supozitii, dar cred ca doua sunt fundamentele acestei decizii mondiale:
- financiara – marile corporatii producatoare de medicamente chimice au pierderi datorate redirectionarii oamenilor catre terapia naturista;
- control chimic – crearea dependentei organismului uman la produsele chimice si posibilitatea de a controla astfel comportamentele umane, de multe ori neconforme cerintelor absolut normale.
Am sa incerc acum sa vorbesc despre religii si despre revelatii, numite stiintific armonii sau acordarea informationala a corpului uman cu anumite baze de date existente in univers. Omul, privit din punct de vedere cuantic, este o particula individualizata ce se misca intr-un spatiu supus unor legi naturale, in care principiul hazardului, care-ti da sanse de fifty-fifty, este guvernatorul principal. Vrem sau nu vrem sa acceptam stiinta ca adevarata, asta este opinia fiecaruia, eu va spun ca acest principiu al hazardului este valabil, conform teoriei relativitatii, numai si numai intr-un spatiu haotic, neorganizat pe baza unor legi pe care sa le cunoasca fiecare particula inteligenta. Acest principiu de functionare este asemanator circulatiei rutiere, in care particulele se deplaseaza pe anumite trasee special amenajate si respecta anumite legi, pentru a nu se ciocni. Aici, principiul hazardului este diminuat la maxim si apare numai si numai in cazul penetrarii acestui spatiu de catre particule neconforme principiului ordinii sau armoniei circulatiei rutiere. In concluzie, in viata sociala macro si vizibila, teoria mecanicii cuantice este corectata pe baza teoriei relativitatii de catre administratorii sistemului in cauza. Nu acelasi lucru putem spune despre piata comerciala, unde guvernatorul principal nu este hazardul, ci banul, numit popular “ochiul dracului”.
Cum putem corecta viata interna individuala, biologica, a fiecarui om?
Fiecare grup etnic a dezvoltat anumite traditii si, in timp, au ajuns la un nivel de la care se puteau emite anumite legi sau prescriptii generale de viata. Din punct de vedere matematic, acest fenomen se numeste integrare informationala. Punctele critice aparute in dezvoltarea fizica si spirituala a acestor grupuri, in care se observa stagnare sau deteriorare, au fost rezolvate prin impulsuri generate de anumite persoane capabile sa inteleaga ansamblul integrat, sa distinga pericolul stagnarii si sa propuna o strategie noua de mers mai departe. Aceste impulsuri sunt numite in matematica, derivate, iar in viata sociala, revelatii. Pentru ca derivata sa fie acceptata de sistem, ea trebuie sa fie armonica cu integrala, dar aduce in plus o noua informatie care va urca integrala pe un nou nivel.
In lume au existat multe traditii care au disparut, unele bazate pe analize si statistici astrologice, altele pe lupte fizice, urmate de jafuri, etc. Dintre ele au persistat pana in zilele noastre cinci mari religii, grupate in doua tabere, in functie de tipul revelatiilor care le-au generat: hinduism si budism, bazate pe revelatii organice sexuale si gastronomice, si iudaism, crestinism si islamism, bazate pe revelatii religioase determinate de fenomene care te rup de realitate. Pe fondul acestor traditii s-a dezvoltat, in paralel cu ele, un nou domeniu al cunoasterii, stiinta, bazata pe revelatii stiintifice, un fel de impulsuri Dirac, care te arunca pe un alt nivel dar te mentin conectat in realitate. Acum sunt in lume aproximativ 10000 de concepte religioase si aproape 10000 de domenii de cercetare stiintifica. (vezi si informatiile din Apocalipsa privitor la aceste armate). Intre aceste concepte se duce o adevarata lupta informationala, fiecare sustinand cu argumente specifice, repetabile si demonstrabile, care de multe ori sunt de netagaduit. Ele toate sunt niste derivate, un fel de varfuri sau spini, aparute pe spinarea integralelor ca urmare a dezvoltarii maxime, fara limite, ale unui anumit domeniu specific, in care ele au atins performanta maxima. Pe langa aceste tipuri de revelatii, mai exista revelatiile artistice, care sunt derivate din integralele respectivelor traditii, dar care nu au limite de interpretare a trecutului, prezentului si viitorului, capteaza informatii din orice baza de date si le combina intr-un mod armonic sau nu, dar sunt de regula destinate scaparii de inchizitia pusa in spatiul respectiv de respectivele integrale.
In acest moment stiinta, definita de noi ca o noua religie ajunsa la apogeu, impune o noua inchizitie: tot ceea ce nu este vizibil, demonstrabil si repetabil nu este adevarat. Modul ei de impunere este diferit, deoarece acum nu mai ai dreptul sa-l ucizi pe cel care nu crede ceea ce crezi tu. Pe cel care nu se conformeaza informatiilor transmise de tine in spatiu, prin toate noile metode de informare si indoctrinare in masa, il consideri schizofrenic si-l tratezi chimic pentru a-i taia reactia, aparent necontrolata. Sunt multe metode educationale, NLP, TLN, LNP, MCS, etc. utilizate de oamenii de stiinta pentru identificerea si rescrierea credintelor, zic ei, limitative. Cea mai noua metoda de ucidere a spiritului este “scrisul in gene”.
Conform teoriei noastre, din punct de vedere biologic in corpul uman se afla cele cinci tipuri de organe clasice de captare vizibila a informatiilor si doua tipuri de traductoare capabile sa capteze informatiile din mediu intr-un mod nevazut, mitocondriile feminine si masculine. Aceste mitocondrii sunt formate din spirale de ADN asezate sub diverse forme, in care se depoziteaza toate informatiile trairii, asemanator unei arhive. Echiparea celulelor cu acest tip de traductoare se face prin trei procese tipizate de copiere a informatiei si retranscrierii ei pe suportul biologic: replicarea celulara, ovogeneza si spermatogeneza.
Nu stiu de ce omul de stiinta nu accepta existenta nevazuta in univers a unor informatii armonice, care sunt reale si care pot veni de oriunde din spatiu, conform principiului incertitudinii.
Dar, privit din punct de vedere al teoriei relativitatii, atata vreme cat informatiile transmise prin Cartea Sfanta a Crestinismului, Biblia, care au fost captate de om cu mii de ani inainte de a avea si de a intelege noile metode de transmiterea a datelor, sunt acum inteligibile si probabile in evolutia biologica a omului, noi nu putem nega existenta lui Dumnezeu.
Fiind un simplu om de afaceri, eu sunt adeptul negocierii, chiar si cu diavolul, desi un prieten al meu, doctor in teologie, mi-a spus ca dracul este un om-animal si ca nu poti negocia cu animalele. S-ar putea sa aiba dreptate. Eu nu ma pricep la dresaj, dar va mai transmit o poezie, un fel de derivata despre armonie, care, cel putin, va poate pune pe ganduri. Va multumesc ca ma suportati.

clepsydra 23.07.2009 07:35:46

Necesitatea Sacrului pentru a reorienta Armonia Stiintei
 
Ce trebuie sa facem noi acum, ceva adecvat zilelor noastre pline de neprevazut datorita dezorientarii increderii in ordinea zguduita de criza?
Oare credinta adevarata in Dumnezeu care este acum in antifaza cu increderea in stiinta omului, poate fi o solutie viabila, inteligibila, demonstrabila si repetabila?
In aceasta perioada, SACRUL este atacat din toate partile si prin toate mijloacele moderne de informare, iar eu incerc sa descifrez tainele semnalate de profetii religiei crestin-ortodoxe, singura pastratoare a Cuvantului lui Dumnezeu asa cum ne-a fost El transmis noua oamenilor, pe baza noilor tehnologii de transmisii de date, si, desi pare oarecum incredibil, aceasta tehnologie este acum utilizata de omul de stiinta la un nivel inferior tehnologiei divine, pe care omul nu o va putea atinge niciodata, deoarece este legat de materie si de legile de functionare a acesteia.
Datorita acestor limitari materiale, combinate cu dorinta omului de a controla total natura, omul modern a modificat structurile genetice ale plantelor si animalelor destinate hranei populatiei in proportie de 86% si acum a pornit o campanie furibunda de creare a genomului uman artificial, pentru a controla nasterile si a inlocui treptat omul natural, pe care-l va pastra doar in proportie de 10-15%, conform datelor transmise de noul concept de salvare a naturii, Natura 2000.
Cu alte cuvinte, un grup restrans de oameni va acapara Planeta si va pune biorobotii la treaba, acestia fiind hraniti cu hrana artificiala si vor fi controlati total printr-un sistem de sateliti, asemanator telefoniei mobile, confirmandu-se astfel profetiile.
Sfanta SCRIPTURA nu se opune EXPERIENTEI. Ea ne transmite doar faptul ca experienta omului se rupe in doua: una diabolica si una divina.


Armonia genetica
Se spune despre armonie ca e ceva ce-i in natura;
Unii spun ca ea e hazardul, iar altii ca ea e creatura.
Eu voi vorbi de ea stiintific, cum mi-au transmis-o dascalii,
Si-am sa va spun ca armonia e-un scris in haos, ce il sti,
Caci au vorbit de ea profetii din cele trei categorii:
Profeti organici, cei stiintifici si cei ai marilor religii.
O cavitate rezonanta e-un spatiu inchis intr-o tarie,
In care la-nceput e haos si apoi se face armonie;
Particulele, ce prin haos, se-nvart liber in cavitate,
Pot fi asemuite, prin modeling, cu oamenii in libertate;
Noi ne aflam in cavitatea Celui ce-a stabilit taria,
Despre care-a vorbit Geneza; acolo gasim armonia.
Vorbind in termeni electronici, particulele-s electroni,
Care contin o energie ce ii atrage pe atomi;
Particula emana-n juru-i un camp energic, ce-i armonic
Cu starea din interior, asemeni unui bec statornic;
Dar ea se misca-n campul mare, creat de cineva, suport,
Formand traseul, ce dispare, dar este memorat in corp.
Pentru-a obtine armonie iti trebuie un dirijor,
Asemeni muzicii, pe care o canta un ansamblu-n cor.
Particula, ce-i un solist, de la-nceput trebuie sa stie
Ca ea va canta intr-un cor, in care este armonie.
Cum ai putea s-o faci sa cante armonic in ansamblul mare,
Daca ea n-are partitura si canta dupa orice miscare?
In electronica e simplu: in spatiul camp, foarte complex,
Pentru-a obtine rezonanta, introduci un clistron reflex,
Care trebuie acordat pe o frecventa rezonanta,
Ce se obtine la-nceput pe-un spatiu mic, numit si fanta.
Apoi frecventele se-aduna in jurul lui, formand un ghem,
Ce se intinde-usor în spatiu si-acapareaza un sistem.
Pentru ca legea naturala sa se dezvolte in ansamblu
Si sa devin-o lege tare, ce-o poti privi apoi mai amplu,
La-nceput a scris partitura si-a pus-o-ntru-n Solist vocal,
Ce a cantat-o intr-un spatiu si altii ne-au transmis oral.
Cei care-asculta trilul Lui, incep usor sa-L fredoneze
Si-ncet, incet, vazand ca-i bine, incep cu El sa se ghideze.
…………………………………………………………………
Cand vezi ca-n om e un clistron, asemeni ca la microunde,
Te-ntrebi: Cum a putut natura sa-l puna-n el? Sa-l ea, de unde?
Ce Dirijor fenomenal e Cel ce-n gene-a scris concertul,
Care-anceput înati vocal si-apoi a devenit concretul?
Te-ntrebi atunci: Ce-i in natura, de-o dirijeaza ca pe-un cor?
Cine e Dirijorul care sta nevazut? Caci nu-i decor!
Prin liberul arbitru, prin care pe fondul selectiei naturala,
Tu vezi ca-n jurul tau-i ceva care te scapa de orice boala,
Ceva ce nu e de vazut si lumea nu poat’ sa priceapa,
Te uiti la cer; nu vezi nimic; dar vezi ca Cineva-ti da apa…
Da, asta-i sus; acolo-i corul; in cer e partitura Lui !
Ce-o fi facand omul pe jos, caci el crede ca Domnul nu-i ?
…………………………………………………………………..
El vrea o alta armonie; el scrie alta partitura prin legi si proceduri tipic,
Prin WHO, și WTO, si tot felul de organisme ce-au atins un punct critic.
Acestea-s organisme mari, cu-n spirit fals, aristocratic
Si-ti dau senzatia ca-n lume totul se face democratic;
Dar ei impun, fara vre-o jena, sa faci ceea ce iti spun ei,
Ca si cum mama ta, strabuna, ar fi o pupaza din tei.
Dar si-asta e tot armonie, ce-n umbra-un om poat sa conduca;
El e un cor pe care-l canta acelasi om ce te educa.
N-o sa mai vezi in el schimbare si n-ai cum sa te mai distrezi
De profu’ care-ti trasa linii, dar te lasa sa desenezi
Caricatura-n care el te dojenea sa-nveti mai bine,
Sa faci ceea ce-ti spune el, dar sa o faci asa, ca tine.
N-o sa mai vezi diversitatea ce-ncanta globul ocular;
Va fi un play-back ce te face s-arunci in ei c-un celular;
Vei vedea pomul tau, din curte, ca face fructele model;
Vei vedea Eva, ce facea multe, ca face fii, la fel ca el;
Pisica ta, parca-ar fi caine, schelalaie in batatura;
Iar cainele e ca pisica, avand aceeasi uitatura.
Iar tu o sa devi robot, ce ai program de mers la munca,
Unde vei face ca si ieri, iar sefu-ti da aceeasi sunca;
N-o sa mai fi ca animalu’, ce-n jungla avea libertate,
Vei fi stiintific programat sa ti se para c-ai de toate.
Atunci vei deveni modelul ce a fost scris prin profetie,
Modelul omului cel nou, in care dracu-i armonie.
Acuma naste si Adam, si nu mai pare facatura,
Iar Eva-i fecundata-n vitro, caci asta-i noua partitura.
Acum ai devenit model, modelul de la noua scoala,
Unde toti oamenii-s la fel, iar lui Adam nu i se scoala
Nici o idee noua, care sa domoleasca in vre-un fel
Torentul evoluat prin Eva si-armonizat numai prin El.
Clistronul, ce mai sta in coasta salbaticului om din tine,
Va disparea, pentru ca, maine, in vitro credem ca-i mai bine.
Astfel sunt multe armonii, din care Domnu-a spus prin Carte
Ca numai El si numai dracu sunt cei de care avem noi parte.
Tu, un om liber si-ntelept, poti sa alegi diapazonul de acord:
Te duci cu sufletul la El sau dracu-ti schimba sange-n cord?

clepsydra 23.07.2009 09:32:11

Trezirea lui Adam din somnul cel greu dat de Domnul
 
Drept sa va spun nu ma asteptam ca poeziile mele sa fie cantece de leagan si sa va adoarma.
Nimeni nu ma mai ataca, nimeni nu mai cuvanta.
Poate pentru ca astazi este ziua mea de nastere si astept felicitari din partea prietenilor, nu huiduieli.
Desi m-am simtit bine aici, totusi o sa parasesc acest forum, deoarece eu sunt obisnuit cu viata agitata a omului de afaceri, in care noul concept de marketing, “de la guerilla la gorila”, ma obliga sa trec de la lupta din codru a haiducului, prin care vindeam produse si ma zbateam pentru reclama de a te convinge, pe tine client, de calitatea produselor mele, sa caut acum prin jungla sau sa fiu nevoit sa creez artificial gorile purtatoare pentru produseele mele, pe care apoi, prin simpla copiere (un fel de replicare celulara), maimutele din jungla sa vrea sa imite comportamentul gorilelor. Aceste gorile le vedeti cu totii, laudandu-se cu hainele, cu mancarea, cu masinile, cu casele, cu femeile si cu alte produse, care de care mai calitative (????) si mai performante. Vedeti pe strada si maimutele, prinse acum in datorii la banci, atrase prin aceasta noua tehnica ispititoare de a trai azi, ceea ce ni s-ar cuveni sau ar trebui sa traim maine, conform unei evolutii normale (fiecaruia dupa dotare), corectata evanghelic (sa-i dai saracului sa nu moara de foame).
Din punct de vedere mitocondrial, somnul dat de Domnul lui Adam pentru a o crea pe Eva, este ceva asemanator acestui principiu de marketing. Omul, prin mitocondriile feminine, celebrele Eve mtDNA care guverneaza organismul uman din punct de vedere biologic, a ajuns la apogeu, dar si la criza. Acum este cazul ca spiritualul Adam, identificat de noi prin Adam mtDNA, sa se trezeasca din “somnul cel de moarte”, ca sa parafrazez imnul nostru, si sa caute sa iasa din criza in care l-a aruncat ADN-ul mitocondrial al Evei.
Nu mai lungesc vorba, inchei traseul meu pe acest forum cu o poezie optimista, in care-mi exprim parerea despre razboiul sfant. O exprim informational genetic. Ce sa fac! Deformatie profesionala.
Va doresc o evolutie placuta!

RAZBOIUL GENELOR
Exista-n lume genuri, trei,
Din care primul, cel mascul,
Sta astazi cocotat pe zmei,
Caci e puternic, e fudul.
Genul al doilea, femininul,
Cel ce organic guverneaza,
El e frumosul, e sublimul,
Si, intern, Terra cerceteaza.
Genul al treilea e neutru
Si-i arbitreaza pe cei doi,
Caci El e genul cel mai hatru,
Si sta-ntre ei, pentru nevoi.
Privind genetic, ele-s doua,
Ce-au fost separate de Tata
Si puse-n cele doua oua,
Cel de baiat si cel de fata.
Neutrul nu se baga-n ele;
El sta deoparte nevazut
Si pare ca nici nu e-n cele
Ce-au fost zidite la-nceput.
Cand se combina X cu Y,
Tu vezi, in cele ce se-ncheaga,
O combinatie, pe care Shrek
E singurul care-o dezleaga.
Razboiu-n gene-i alfabetic,
E-o lupta informationala,
Dintre cel ce-a creat sintetic
Si cel ce stie orice boala.
Primul este un om de stiinta,
Ce vede viata doar organic;
Al doilea, fiind tot o fiinta,
Pricepe-n plus si ce-i satanic.
Satanicu-i un rau organic,
Un fel de dezorientare,
A celui care este-un cinic
Al propriei vieti celulare.
Razboiu-n gene e mai amplu
Si nu e pentru orice om,
Caci omul mandru si-un pic tandru
A transformat omu-n genom.
El a uitat de procedura,
Ce Tata i-a spus-o lui Moise,
Si-a construit azi creatura
Ce n-are spirit si nu i se
Va mai vorbi vreodat’ de Tata
Sau de tandretea ce-o da fata;
I se va spune ce sa faca
Si, dupa ce-a facut, sa taca.
Privind genetic asta lupta,
Ea pare astazi inegala,
Caci numai Eva se infrupta,
Findca Adam nu se mai scoala.
Dar Cineva de Sus impunge
Pe’Adam, in coasta, sa se scoale
Si sa strige: - Mai… ajunge !!!,
Caci au taiat piesele sale.
Piesele sale-s niste gene,
Ce-n vitro au fost eliminate.
Astfel razboiul se asterne,
Caci treburile-s necurate.
Acum, Adam, trezit din somn,
Priveste-n jur si se framanta,
Caci vede-n lume un “Gen-om”,
Care numai prin om cuvanta.
El este-un om, facut organic,
Ce n-are vant divin în coasta,
E un robot cu scop satanic,
Ce-o vrea pe Eva de nevasta.
Se spune ca “Gen-om” va face
O lume-n lume mai prospera;
Atunci, cand i se cere, tace,
Caci are CIP in semi-sfera.
Adam, fudul ca un barbat,
Se umfla-n piept si, infoiat,
O-ntreaba p’Eva, derutat:
- Ce cauta “Gen-om” in pat?
- Stai linistit, raspunde Eva,
El e robotul meu din curte;
Mi l-a facut cadou, candva,
Un tip, care cunoaste multe.
Dar nu te teme, e de treaba;
El e un simplu eunuc,
Facut de ingineri, in graba,
Si au uitat sa-i puna cuc.
Adam priveste mai atent,
El vede CIP’u-ascuns in creier
Il scoate-ncet, cu un patent,
Si il striveste ca pe-un greier.
“Gen-om” priveste in oglinda,
Sa vada ce i s-a-ntamplat,
Si, de rusine, vrand s-o intinda,
Ii spune Evei: - Am gatat.
Apoi el pleaca la culcare,
In curte, unde-i este locul;
Acum el sta in ascultare
Doar de Adam, ce-i stie jocul.
Pacea in casa se asterne,
Iar Eva iarasi procreaza,
“Gen-omul”, ce statea pe perne,
S-a transformat in titireaza.
Natura prinde iarasi viata,
Si animalele se-ncanta,
Caci sunt in rai si au iar ata,
Prin care si Domnul cuvanta.
Eva e-acuma multumita;
Adam e-n casa iarasi treaz;
Ea nu mai pare ca-i grabita;
El e ca Domnul de viteaz!

Florin-Ionut 23.07.2009 11:38:08

Citat:

În prealabil postat de clepsydra (Post 155824)
Drept sa va spun nu ma asteptam ca poeziile mele sa fie cantece de leagan si sa va adoarma.
Nimeni nu ma mai ataca, nimeni nu mai cuvanta.
Poate pentru ca astazi este ziua mea de nastere si astept felicitari din partea prietenilor, nu huiduieli.

La multi ani!

Sa stii ca postarile lungi sunt de obicei evitate, pentru ca majoritatea sunt copiate din articole sau carti si nu se oboseste nimeni sa le citeasca. Nu spun ca nu sunt originale, ci doar ca descurajeaza forumistul din start.

Deci, daca este ceva de spus, sa fie scurt si cuprinzator. In felul asta vei avea succes mai mult in a primi raspunsuri.

clepsydra 24.07.2009 06:24:34

Strategie privind viitorul (profetie)
 
Multumesc de urare!
Cred ca ai dreptate. Voi fi cat se poate de scurt in prezentarea teoriei creatiei evolutive asistata.
In primul rand animalele, inclusiv omul, sunt dotate cu un bio-CIP, numit Adam mtDNA.
Acest bio-CIP central este eliminat prin inginerie genetica, deoarece aduce prin reactie inversa o informatie necontrolabila de catre om. Creatiile genetice ale omului sunt eunuci biologici, incapabili de a se fertiliza natural; ei asteapta ca semintele lor sa fie fertilizate artificial in laborator.
Toate organismele vii au suflet dual: unul organic sau functional (feminin), care se ocupa de procesele interne si de mediul inconjurator apropiat, si unul reactiv (masculin), un fel de coarda libera in univers, dar conectata fara fir la organism printr-un bio-traductor, asemanator SIM-ului din telefonul nostru mobil. Organismelor modificate genetic li se taie bio-traductorul masculin si sunt “lipsite de mostenirea lor, cerul”, fiind deconectate de la informatia universala, pe care omul nu o poate controla.
La animale si la plante, sufletul organic si cel universal lucreaza pe frecvente apropiate si se contopesc, se aduna fara individualizare intr-un camp universal reactiv, care determina manifestarile vizibile ale reactiei planetei (acest camp are aprox. 300000 MHz).
Acest bio-CIP functioneaza ca un GPS, dar la om, prin adaugarea neocortexului (generatorul IQ-inteligent coefficient), acest bio-CIP poate fi comandat inteligent (Learning Management System Control) si poate atinge frecventa de rezonanta divina (aprox. 30000 THz), separandu-se de cel organic, pe care-l poate administra prin intelepciune, o integrala de simturi, inteligenta si credinta. Dumnezeu a creat un sistem evolutiv cu reactie inversa autocorectiva si in momentul in care creatia o lua pe un drum gresit fata de planul Lui, atunci El a intervenit.
El a spus ca acest sistem este perfect, doar dupa ce a creat omul, pe care l-a lasat sa administreze acest colos, dar a intervenit la cerere sau daca a considerat El ca este necesar.
Daca privim atenti in Biblie, gasim multe argumente privind modul managerial de selectie divina, care se adauga selectiei naturale pentru a dirija creatia acolo unde si-a propus. El nu a intervenit niciodata fara rost. A lasat omul sa faca si bune si rele, pentru a-si da singur seama de efectul acestor extreme.
In cuvintele lui Pavel, gasim o informatie despre aprecierea timpului (o zi este o mie de ani); el mai spune ca intai s-a facut omul pamantean si apoi cel ceresc, si, coroborat cu un citat din Numerii ( a ales Dumnezeu un popor care traieste deosebi), putem accepta in evolutia asistata ca Dumnezeu a facut o selectie acum aproape 6000 de ani si a ales pe Adam si pe Eva, formand prima familie din lume, tocmai pentru a creea nucleul societatii viitoare, bazata pe aceste familii nucleare, care seamana cu niste atomi in care se invart electronii formati din membrii familiei. Familiile cu un nucleu puternic rezista in timp (fapt observat acum stiintific). Acestei familii i-a transmis Dumnezeu credinta adevarata (CQ – credince coefficient) pentru prima data. Apoi a avut repetate reveniri catre Moise si catre alti profeti.
Nasterea lui Hristos este o combinatie de suflet divin, conectat nelimitat la baza de date divina, numita Sfantul Duh, cu suflet organic pamantean, dar ales dintr-o familie cu traditii curate. Daca privim acest aspect din punct de vedere managerial, este coborarea managerului cunoscator in instalatie, pentru a le arata lucratorilor ce trebuie sa faca pentru a merge mai departe in conditii de maxima siguranta.
Acum serbam 200 de ani de la nasterea lui Darwin si teoria lui, chiar daca este contestata de multa lume, de cele mai multe ori nefondat, este fondata pe adevaruri partiale. Darvin nu a contestat existenta divina. El doar a facut niste observatii referitoare la selectia naturala bazata pe specularea si crearea unor avantaje de catre animalele dotate in detrimentul celor mai putin dotate.
Daca privim societatea noastra, animalele dotate care au acaparat puterea, indiferent de culoarea politica pe care o au, demonstreaza din plin aceasta teorie a selectiei naturale, care este fondata doar pe simturi (EQ la cub – emotional coefficient), fara ratiune si fara credinta.
Pentru a corecta evolutia naturala bazata pe EQ, este nevoie de IQ si de CQ.
Acum omul occidental, prin tehnica de batjocorire a credintei adevarate, prevazuta de altfel in Biblie, incearca sa ne determine in masa sa ne orientam credinta catre IQ-ul uman (EQ + IQ la patrat).
Sufletele divine ale oamenilor posesori ai celor trei calitati EQ+IQ+CQ vor fi separate de ale celorlalti.
In anul in care s-au implinit 2666 de ani de la formarea unei dinastii, intr-un an care se termina cu sase, in luna a noua, ziua a sasea, dupa o lunga perioada de lipsa de baieti in aceasta dinastie, s-a nascut un fiu, prin tehnologia fertilizarii in vitro. In opinia mea, coarnele din Apocalipsa sunt coroane, prin urmare exista posibilitatea ca acest viitor imparat sa aduca un rau imens umanitatii.
Cand se vor implini cele sase zile de lucru ale omului (sase mii de ani de la transmiterea credintei catre Adam), acest lucru va deveni vizibil si va fi eradicat de catre omul care vrea binele.
Este aproximativ anul cand vom serba 2000 de ani de la rastignirea si invierea lui Hristos.
Este doar o opinie, asa ca va rog sa o luati ca atare.

Florin-Ionut 24.07.2009 11:18:52

Citat:

În prealabil postat de clepsydra (Post 156023)
Multumesc de urare!
Cred ca ai dreptate. Voi fi cat se poate de scurt in prezentarea teoriei creatiei evolutive asistata.
In primul rand [...]
Este doar o opinie, asa ca va rog sa o luati ca atare.

Cam laborioase opinii, cam prea multe detalii tehnice care nu prea pot fi verificate nici stiintific, nici avand baza scripturala.

De exemplu:

- de unde ati luat frecventa de 30.000 de THz? Nu exista dispozitiv electronic care sa masoare sau sa depisteze cumva o asa frecventa;
- o zi este ca o mie de ani inaintea Lui Dumnezeu si o mie de ani ca o zi si ca straja noptii care-a trecut: aici se relativizeaza trecerea timpului din perspectiva divina, pentru ca Dumnezeu este vesnic;
- de unde si pana unde acest EQ la cub ?! :) De unde provin celelalte formule?
- "Dumnezeu a creat un sistem evolutiv cu reactie inversa autocorectiva si in momentul in care creatia o lua pe un drum gresit fata de planul Lui, atunci El a intervenit." Pai Dumnezeu a dat un impuls creatiei si apoi s-a retras (din cate stiu Descartes credea asta)? Pai Universul poate sa existe fara suportul divin? S-a retras El pentru o perioada undeva departe in Ceruri si apoi s-a intors sa vada cum merge treaba, daca electronii se invart cuminti in jurul nucleelor si toate-s ok?...
- samd

Fara suparare, dar eseul arata ca o idee de carte SF...

clepsydra 26.07.2009 06:19:06

Asistenta divina
 
Buna,
In opinia mea, Dumnezeu este un manager care a creat, prin evolutie naturala asistata, un sistem perfect cu autocorectie prin reactie inversa, in care a introdus elemente inteligente asemeni Lui, carora le-a transferat administrarea creatiei, cu 5770 de ani in urma, conform religiei mozaice. Zilele creatiei lui sunt de fapt epoci evolutive pe care le demonstreaza, cu argumente de netagaduit, oamenii de stiinta. El este acum in ziua a sapte, de odihna, si nu mai munceste, dar mai raspunde la telefon (la aceste apeluri ale noastre transmise prin bio-sufletul adamic) si corecteaza, ceea ce este de corectat, numai prin noi, lucratorii.
Teoria mea este complet noua, dar integreaza managerial, pe principiul managementului cunoasterii si calitatii totale, toate informatiile produse de om care mi-au fost accesibile.
Pe baza acestui principiu managerial nu trebuie sa ignori nici o informatie, oricat de SF ar parea ea. De la bun inceput eu am spus ca este o ipoteza si nu un adevar suprem.
Actiunea directa a omului se face prin determinismul generat de informatiile obtinute prin cele cinci simturi organice, descrise de om prin anatomie, dar si de ceva nedefinit, numit suflet uman. Eu vin si impart acest suflet in doua: unul organic, determinat de ADN-ul mitocondrial feminin, numit si celular, care participa la actiunea directa si la actiunea reactiva determinata de mediul ambient, si unul divin, determinat de ADN-ul mitocondrial masculin, care participa la actiunea reactiva determinata de Managerul General.
De aceea am introdus un nou principiu de luare a deciziei manageriale, un triunghi al deciziei, in care, pe langa coeficientii clasici IQ si EQ, am introdus acest nou coeficient al increderii in cineva sau in ceva. In marketing, acest principiu al increderii in "marca" este utilizat cu rezultate foarte bune. De aici se pot face jonglerii matematice de combinatii a trei elemente luate cate unul, doua sau trei si se ajunge la diversele comportamente semnalate de psihologi, de la ignoranta si credulitate extrema, la incredere totala in IQ-ul uman. Eu sustin, pe baza argumentelor determinate statistic prin marketing, ca proportia de 10% teama de necunoscut, 40% simturi proprii neurovegetative, 30% inteligenta si 20% incredere, este o proportie acceptabila pentru a deveni un manager intelept al propriului destin. Important este cui ii acorzi increderea. Eu spun, pe baza credintei mele in Dumnezeu, sa o acordam Lui si vin cu acele argumente biblice.
Calculul frecventei este simplu si se bazeaza pe perioada de repetabilitate a sinusoidei ADN-ului, care este de 34 angstromi. Bazandu-ma pe principiul simularii cibernetice, nu am introdus corectiile care pot aparea si care sunt fizic existente intre cele doua medii: cel anorganic, electronic, despre care stiu cum sa calculez, si cel organic, biologic, despre care eu nu stiu nimic, deoarece nu ma sprijina nimeni cu informatii despre comportamentul biologicului la campurile magnetice. Acesta este un subiect TABU pentru muritori. Ei doar ne chimizeaza alimentar si medical; mai nou o fac acum si prin radioterapie, unde radiatiile X ating frecventele de mii de TeraHertzi.
Cel mai clar lucru pe care-l semnalez eu si care este vizibil in genetica este urmatorul: baietii nascuti prin fertilizare naturala, la maturitate, produc spermatozoizi cu ADN mitocondrial. Daca geneticienii spun ca aceste mitocondrii masculine nu mai au nici un rol in genetica si au lansat celebra teorie a evolutie, numita Eve mtDNA theory, pot ei sa ne spuna de unde apare ADN-ul mitocondrial masculin la acesti baieti? Preotii vor spune ca este o taina divina, o lucrare a Sfantului Duh.
Prin tehnologia fertilizarii in vitro, geneticienii nu mai introduc mitocondriile masculine.
Eu, pe baza unui studiu interdisciplinar, spun ca aceste mitocondrii sunt in "coasta", mai precis in apendicele xifoid, si am lansat o noua teorie, numita Adam mtDNA theory, pe baza careia oamenii de stiinta ma fac schizofrenic, preotii imi spun ca-l ajut pe dracu, reprezentantii celor care conduc planeta imi spun ca le ofer preotilor o unealta pe care nu o merita, iar ceilalti din jurul meu ma privesc cu ingaduinta omului ignorant.
Mai multe nu stiu ce sa spun. De aceea m-am apucat de poezii.

clepsydra 26.07.2009 06:24:32

Va solicit o parere
 
Buna,
Sunt intr-o mica dilema si va consult pentru a integra mai bine actiunea pe care o voi lua.
Sunt logat la “The Scientist.com” si am primit o informatie (http://www.the-scientist.com/blog/display/55838/) despre un amplu program de integrare a celor mai bune poezii, anecdote si picturi din lume, referitoare la noile modificari genetice care ne conduc catre crearea vietii artificiale, intr-o fabuloasa lucrare artistica, facut de asociatia britanica ESRC (http://www.humangenreproject.com/about.php).
Am multumit partenerului de NET prin raspunsul de mai jos, care ar fi treuit sa apara pe forum. Nu a aparut. Au mai fost si alte cazuri, dar dupa ce m-am plans administratorilor site-ului, au inceput sa nu mai taie mesajele mele revolutionare, prin care aduc argumente clare ca modificarile genetice necontrolate si negandite ne conduc catre “schizofrenica” Apocalipsa.
Sotia mea spune ca prin acest mesaj eu divulg prea clar, in vazul lumii, grava eroare pe care au facut-o geneticienii si ca ar trebui sa ma astept sa ma calce vre-o masina.
Eu sunt optimist si cred ca ei vor sa-mi transmita in particular o invitatie de a publica in engleza acest revolutionar volum de “poezii modificate genetic” sub egida “The scientist”.
Un bun prieten, doctor in teologie, mi-a spus ca nu mai suntem pe vremea lui Labis sa ma calce tramvaiul; acum sunt metode genetice moderne de a-ti inocula un cancer unde trebuie si astfel mori de moarte buna.
Voi de ce credeti ca mi-au taiat cuvantul?

Redau mai jos mesajele transmise de mine pe forumul respectiv:
Artistic ignorance
Excellent idea!!! Sometimes, so called by the science “artistic ignorance” is deeply obtained by a combination between “soul and brain storming”, and is artistically exposed to penetrate any inquisitions.
Very useful information for me
I didn’t know about this project before this information send it to me by “The Scientist” about this intention of the ESRC, but in parallel I have started in March 2009 to write a poems book called “Genetically modifying the Heavenly harmony”, based on the differences between natural spermatogenesis process, the natural fertilisation and the artificial fertilisation. Because in the natural fertilisation the spermatozoids are naturally equipped with paternal mtDNA, we consider that the paternal mitochondria have a very important role in the evolution of the human being and we have developed a new hypothesis, “Adam mtDNA theory”, in addition to “Eve mtDNA theory”.
I am from Romania (electronically engineer) and the book is in Romanian language, but thanks to “The Scientist” information we have started to translate it in English to send it to “The Human Genre Project”.
Please see the title of the sections in my book:
1. Adam mtDNA theory – proposed in September 2008 at Heidelberg – PDF format in English, but this is not a poem; it is a scientific booklet
2. “The clone” and the medicine student nightmare – composed by my son George Valeriu, student in medicine – he comes with the “similitude click” between the spermatozoid and the microphone
3. The management of “ The knowledge tree”
4. “The heavenly seed” has… “GPS”
5. Writing in the genes
6. “The perfume” of the genetically creation
7. The Adam’s wrap and the Eve creation from his “rib” – it contain the modification paint of the mural painting of “Adam Creation”, by Michelangelo
8. The Adam wake-up after “The deep sleep”
9. The Adam’s flying in the sky
10. The genetic war in “The life tree”
11. “The Muse” as the scientific revelation in the dream
12. Adam, Eve and “The Original Sin” – it contain the modification of the Michelangelo painting
13. The soul and the brain storming
14. The new genetic harmony
15. The perfect man, the big performance of “The Creation”
16. The teacher and the brain museum
17. The TLN and “The Holy Spirit” (TLN = Transnational Learning Network)
18. Who assist “The Evolution” inside “The Creation?”
19. The confidence (CQ = coefficient introduced in the decision triangle IQ-EQ-CQ)
20. Simon Peter, the fisherman of the men
21. The God confidence in the Adam capacity to administrate “The life tree”

pelican1212 07.05.2017 23:51:49

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 103034)
Fac o completare mai exacta pentru tine si te trimit la Topicul :Biserica Ortodoxa in general , acolo vei citi : "De ce ortodox" . Ultima data a postat Cosmin, un foarte bun membru de al nostru si sunt sigur ca multe vei intelege, numai sa vrei intradevar.

Nu am regasit postarea, dar cred ca e un mod de a raspunde evaziv, gen: descurca-te singur, cauta, citeste, citeste, citeste ... . E cam gresita abordarea asta, in ziua de azi, NU mai avem atata timp sa citim, ca in vremea comunista, cand terminai lucrul la 16:00 si restul timpului liber. Ori aveti argumentele, ori ma trimiteti la plimbare.

Dar uite ce citesc eu:

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=4&cap=3

14. Iar îngerului Bisericii din Laodiceea (se poate citi Biserica Ortodoxa Romana) scrie-i: Acestea zice Cel ce este Amin, martorul cel credincios și adevărat, începutul zidirii lui Dumnezeu:
15. Știu faptele tale; că nu ești nici rece, nici fierbinte. O, de ai fi rece sau fierbinte!
16. Astfel, fiindcă ești căldicel - nici fierbinte, nici rece - am să te vărs din gura Mea.
17. Fiindcă tu zici: Sunt bogat și m-am îmbogățit și de nimic nu am nevoie! Și nu știi că tu ești cel ticălos și vrednic de plâns, și sărac și orb și gol!
18. Te sfătuiesc să cumperi de la Mine aur lămurit în foc, ca să te îmbogățești, și veșminte albe ca să te îmbraci și să nu se dea pe față rușinea goliciunii tale, și alifie de ochi ca să-ți ungi ochii și să vezi.
19. Eu pe câți îi iubesc îi mustru și îi pedepsesc; sârguiește dar și te pocăiește.
20. Iată, stau la ușă și bat; de va auzi cineva glasul Meu și va deschide ușa, voi intra la el și voi cina cu el și el cu Mine.
21. Celui ce biruiește îi voi da să șadă cu Mine pe scaunul Meu, precum și Eu am biruit și am șezut cu Tatăl Meu pe scaunul Lui.
22. Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Bisericilor.

Nu vi se pare ca e o poza destul de reala a Bisericii Ortodoxe?
Traim in tara santierelor bisericesti, se construiesc biserici peste biserici, iar cat timp se construieste biserica, saracul preot construieste si cateva case, ca sa aiba cand vine necazul cel mare probabil. Si ca sa circule de la una la alta, nu trebuie si un Mercedes, sau oricum, ceva echivalent, sa nu strice imaginea cartierului si a vecinilor? Nu va suna deloc cunoscut?

A, sa mai continuam? Ia vedeti, ca pe langa casele ce si le-a construit preotul, a mai adunat si 5-10 apartamente, de la cate-o batrianica, care fara sa mai aiba pe nimeni, la cine sa lase avutia daca nu la saracul preot care se angajeaza sa o ingroape?

Ce scrie apostolul Ioan? "Fiindcă tu zici: Sunt bogat și m-am îmbogățit și de nimic nu am nevoie!"

Si cand mai are niscavai timp liber, saracul parinte, bocane din usa in usa, sa mai adune niste bani pentru edificarea bisericii din coltul strazii, ca vai doamne, sa nu fim mai prejos ca cei din cartierul vecin.

Orice om cu capul pe umeri, citind Biblia, vede o asemanare cu ce a trait Mantuitorul cand a venit la ai Sai, iar ai Sai, nu l-au primit. Erau prea ocupati cu business-ul, iar el devenise o reala amenintare pentru business-ul lor. Acelasi lucru este si astazi. Daca ar pasi azi printre noi Mantuitorul, si ar intra intr-o biserica, cum credeti ca ar fi primit? Fiul unul muncitor de rand, al tamplarului? Nici nu ar fi bagat in seama, ca doar nu are potential de a contribui.

De unde si pana unde, si cu ce argumente Biserica trebuie sa fie un business? De ce nu o inregistrati la Registrul Comertului?

Credeti ca o sa gasesc raspuns la aceste intrebari la posturile spre care m-ati indemnat? Sau faptul ca mi-am permis asemenea intrebari ma si afurisiti?

CristianR 08.05.2017 00:05:07

Câti preoti ai cunoscut personal?

pelican1212 08.05.2017 09:24:35

Destui as zice. Se pare ca am avut "norocul" sa am mereu vecini preoti, si sa ii cunosc destul de bine. Si nu doar eu, ci am rude foarte apropiate cu vecini preoti, care cum fac, cum nu fac, dar isi construiesc casoaiele in acelasi timp cu bisericile.

Cand stateam la bloc, si fratele meu cel mai mic s-a nascut, parintii au fost nevoiti sa se mute cu cel mic in alta camera, pentru ca cel mic, cand plangea "il deranja pe parintele" care statea la un perete distanta. Poftim spirit crestin ... asa ii alunga si Mantuitorul pe copii, cand ii indemna pe ucenici: "lasati copilasii sa vina la Mine, si nu-i opriti, pentru ca Imparatia Cerurilor este a unorca ca ei".

iuliu46 08.05.2017 11:05:55

Pai acum nu mai stai la bloc ? Se vede ca esti preot sau copil de preot - te-ai mutat in cine stie ce casa pe care ti-a donat-o o batranica. :)

catalin2 08.05.2017 12:24:23

Citat:

În prealabil postat de pelican1212 (Post 648107)
Nu am regasit postarea, dar cred ca e un mod de a raspunde evaziv, gen: descurca-te singur, cauta, citeste, citeste, citeste ... . E cam gresita abordarea asta, in ziua de azi, NU mai avem atata timp sa citim, ca in vremea comunista, cand terminai lucrul la 16:00 si restul timpului liber. Ori aveti argumentele, ori ma trimiteti la plimbare.

E unul din cele mai tari lucruri pe care le-am vazut pe forum, te-ai intors dupa aproape 9 ani ca sa raspunzi mesajului ce-ti era adresat atunci.

GMihai 08.05.2017 12:31:42

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 648134)
E unul din cele mai tari lucruri pe care le-am vazut pe forum, te-ai intors dupa aproape 9 ani ca sa raspunzi mesajului ce-ti era adresat atunci.

Spuse cel care in permanenta aminteste despre postarile lui din trecut.... Cum era aia cu barna si paiul, Cataline ?

catalin2 08.05.2017 13:39:55

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 648135)
Spuse cel care in permanenta aminteste despre postarile lui din trecut.... Cum era aia cu barna si paiul, Cataline ?

Ce legatura are? Logica nu pare a fi calitatea ta principala.

pelican1212 08.05.2017 15:50:54

Viata e plina de surprize :))
In loc sa te bucuri ca m-am intors, chiar si asa frugal ... poate cine stie, sunt fiul prodigal?

Dar stai linistit, ca in toti anii astia, nu am stat degeaba :D

Krautrock 27.05.2017 13:08:28

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 101171)
Cred ca cine sustine o asemenea aberatie (evolutia) ar trebui sa argumenteze ca e adevarata.

Atunci cand Darwin a publicat in 1859 cartea sa "Originea speciilor" s-a starnit un adevarat scandal in lumea stiintifica si mai ales in cercurile religioase. De ce? Deoarece aceasta carte aducea argumente puternice in favoarea evolutiei speciilor si submina foarte serios ideea ca ele fusesera create de Dumnezeu. Circul acesta pe care dumneavoastra il faceti in legatura cu evolutionismul s-a produs in comunitatea stiintifica cu multa vreme in urma, iar dumneavoastra veniti dupa un secol si jumatate sa demolati aceasta teorie pe care in tot acest interval nimeni n-a reusit s-o faca praf. Probabil ca peste vreun secol si ceva un ortodox precum dumneavoastra se va trezi sa combata si el la randul sau teoriile care apar in biologie la ora actuala cerand biologilor argumente pe care de mult ar fi putut sa le gaseasca singur.

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 101245)
Este ilogic sa crezi ca ceva apare din nimic sau exista din vesnicie fara a avea o explicatie a propriei existence. Singura Fiinta Care are o explicatie a propriei existente este Dumnezeu. Absolutul nu poate fi decât viu si personal.

In cazul acesta care este explicatia existentei lui Dumnezeu? Daca tot ati zis ca nimic nu apare din nimic sau exista din vesnicie fara a avea o explicatie a propriei existente, faceti macar atata lucru sa ne dati aceasta explicatie. De asemenea mai e un lucru pe care nu il pricepem. Spuneati ca absolutul nu poate fi decat viu si personal. Omul e viu si e de asemenea personal si cu toate acestea nu e absolut. Explicati-ne si treaba asta.

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 101321)
Filmuletul ala e o gluma. Chiar daca ar reusi sa produca niste "organisme" sintetice, nu vad cum ar dovedi asta ca respectivele organisme ar fi putut aparea de la sine.

Filmuletul pe care dumneavoastra il numiti "o gluma" tocmai asta dovedeste: ca nu e imposibil ca organismele de acest tip sa apara de la sine. Ca e mai usor ca ele sa fie produse in mod artificial decat sa apara de la sine, e o chestiune de probabilitate si nu de posibilitate. A fi probabil si a fi posibil sunt chestiuni radical diferite. Complicata e logica asta...

Citat:

În prealabil postat de cristi88 (Post 101790)
eu inteleg de ce voi nu intelegeti, de ex teoria evolutiei, si stiu ca "leacul" este o munca masiva perseverenta de documentare si intelegere ,care ar trebui sa dureze minim cativa ani , informatia se gaseste gratis si din plin , problema este filtrarea ei ... nu orice se gaseste pe internet este si valid stiintific

intradevar este mult mai greu dupa o anumita varsta sa inveti , sa aprofundezi lucruri noi
dar nu-i imposibil, trebuie doar sa doresti constant acest lucru

Domnule Cristi88, trebuie sa va combat un pic, desi in general sunt de acord cu lucrurile pe care le spuneti. Cei despre care afirmati ca nu inteleg teoria evolutiei, nu trebuie doar sa o priceapa, ci mai intai trebuie sa renunte la un intreg mod de gandire eronat. Deci vor trebui mai intai sa se dezvete. Or dezvatul e mult mai greu decat invatul, daca nu imposibil. Si ca sa ma refer la un lucru despre care vorbeam ceva mai sus, e nevoie, de exemplu sa renuntam la a mai conditiona existenta unui lucru de ceea ce se afla in mintea noastra. Colegul nostru Traditie1 spunea ca doar ceea ce are o explicatie a propriei existente poate sa apara din nimic sau sa existe din vesnicie (trec aici peste faptul ca Traditie1 a omis o a treia posibilitate). Sa luam ca exemplu realitatea observabila. De unde a aparut ea? Din nimic, a fost creata, sau exista pur si simplu? Atata vreme cat nu avem o explicatie nu putem opta pentru vreuna din aceste trei posibilitati. Traditie1 insa nu-si pune problema de a cauta o explicatie pentru existenta lui Dumnezeu, deoarece pentru el e logic ca Dumnezeu sa existe. As putea sa-l intreb, in ce sens e logic ca Dumnezeu sa existe? Pana acum teologii au conceput o multime de argumente in favoarea existentei lui Dumnezeu si toate aceste argumente s-au dovedit a fi eronate. Prin urmare, din ceea ce stim pana acum, nu e deloc logic ca Dumnezeu sa existe. Macar pentru realitatea observabila avem dovezi observabile ca ea exista. Pentru Dumnezeu n-avem nici macar asa ceva. E insa greu sa te dezveti de un mod de a gandi in care folosesti erori de gandire.

Citat:

În prealabil postat de Askeladd (Post 101821)
Imi pare rau daca tu crezi ca astea sunt forme tranzitionale. Dai dovada de o ignoranta profunda despre procesul pe care il critici. Sincer, daca nu stii nici cele mai elementare chestii despre evolutie, las-o balta!

Teoria evolutiei nu pretinde ca au existat "fosile cu jumatate de aripa", deci te rog nu mai repeta aceasta falsitate.

Domnule Askeladd, dumneavoastra aveti impresia ca discutati aici cu oameni carora le pasa de textele de baza ale evolutionismului? Nu vedeti ca repeta la nesfarsit tot felul de clisee pe care le-au gasit prin cartile lor de propaganda religioasa si de creationism? Pentru a ataca evolutionismul, cartile lor trebuie sa arate ca evolutionismul sustine niste aberatii. Ca evolutionismul sustine intr-adevar asemenea aberatii, n-are nicio importanta. Important e ca el sa fie distrus. Religia in general nu suporta niciun tip de concurenta. Tot ceea ce n-are legatura cu ea e erezie.

Citat:

În prealabil postat de scrabble (Post 102595)
De ce n-ar fi evolutia o unealta a creatiei?

Pentru ca inca nu exista o teorie stiintifica despre creatie. N-avem decat o naratiune in Vechiul Testament si niste incercari ale teologilor de a dovedi ca ea e pe alocuri adevarata in sens literal si pe alocuri adevarata in sens simbolic. Si in plus mai avem unele texte precum "Enuma Elish", "Poemul lui Gilgamesh" si alte scrieri, unele mai vechi cu un mileniu decat Geneza, care prezinta atat asemanari, cat si diferente fata de textul biblic si care complica astfel si mai mult povestea. Teologii insa se feresc sa vorbeasca despre aceste texte sumeriene si babiloniene de teama ca lumea sa nu creada ca naratiunea din Geneza e o povestire la mana a doua, ceea ce nu e totusi cazul, insa cine stie... nu toti credinciosii sunt orientalisti...

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 102604)
Parerea mea este ca teoria evolutiei nu o exclude pe cea biblica.Dumnezeu a faurit lumea,insa nicaieri nu se specifica exact ce modalitate a ales.

Si ca sa intaresc cele zise mai sus, tocmai de aceea nu exista o teorie a creatiei pentru ca nicaieri nu se specifica modul in care Dumnezeu a faurit lumea. Si de asemenea tocmai de aceea teoria evolutiei nu exclude creationismul deoarece pur si simplu n-are ce sa excluda, creationismul nefiind teorie.

Citat:

În prealabil postat de maria.egipteanca (Post 102600)
Orice om are de ales, in ce va CREDE. Iar asa cum alegerea este intotdeauna personala, si credinta lui trebuie sa se bazeze pe ceva personal, ce tine de intimitatea lui personala, adica de sufletul lui.

Nici vorba! Daca un lucru se dovedeste a fi adevarat, nu mai depinde de toanele mele sa cred sau nu in el. Voi crede pur si simplu, iar daca nu cred, inseamna ca am probleme la cap. Nu pot sa cred decat in ceea ce e adevarat. Daca e insa sa aleg intre Coca-cola si Pepsi, intr-adevar optiunea mea personala are valoare. Nu insa si in cazul adevarului. Ma tem insa ca in religie omul nu alege intre adevaruri, ci intre diferite moduri de a se simti bine.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 113339)
Deci: ium sau yum sau yvm sau yom = ZI sau prin extensie EON sau ERA (in engleza AGE) sau perioada de timp

Apropo de zilele creatiei, dumneavoastra sunteti de parere ca o "zi" e de fapt un "eon". Extensia asta e problema. Ati scos-o ca iluzionistul din palarie. Nu merge asa... textul e text, nu ne batem joc de el. Iata asadar un exemplu de interpretare simbolica (desi cred ca in acest punct e eronata) a povestii din Geneza. Asta sa fie marea teorie creationista? Hocus-pocus cu termenii ebraici?

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 113586)
Daca Dumnezeu e creat, înseamna ca exista alt creator si acela trebuie numit Dumnezeu. Nu ai logica. Si nu întelegi conceptul de absolut. Daca Dumnezeu e absolutul (si este) nu are cum sa evolueze. Si nici nu are cum sa fie limitat sau sa oboseasca.

Singura problema e ca trebuie sa dovedim ca fiinta aceasta absoluta, nelimitata si care nu evolueaza intr-adevar exista. E prezent aici "in nuce" argumentul ontologic ce a fost facut praf de Immanuel Kant in 1781. Se pare ca toata discutia despre "absolut" e o simpla discutie despre cuvinte si nu despre realitati. Dupa cum am mai spus, realitatea nu depinde neaparat de ceea ce e in mintea noastra.

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 120086)
Teoria evolutiei a fost scoasa din scolile din America si Europa fiindca reprezinta o eroare sau o teorie gresita din punct de vedere religios si STIINTIFIC!

Basme, domnule TigerAvalo9. N-a fost scoasa. Dar daca repetam acest lucru de foarte multe ori, lumea va incepe sa creada. Inca o rotita din mecanismul acestei masinarii care e religia. Ca sa distrugi evolutionismul, spune despre el lucruri false.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 120134)
Eu unul cred cu tarie ca fara Dumnezeu nu poate exista nimic,

Asa e bine, sa credem cu tarie, astfel incat nicio dovada sa nu ne poata schimba credinta. Credinta trebuie sa fie mai tare chiar decat adevarul.

Citat:

În prealabil postat de Nevrednicul (Post 148110)
Evolutionismul e o prostie si asta pt ca nu dovedeste cum a luat nastere prima celula.

Inca unul caruia i-a fost lene sa se informeze corect! Treaba lui Darwin nu era sa explice cum a luat nastere prima celula, insa teoria lui explica bine cum au evoluat celulele.

Iata inca o perla:

Citat:

În prealabil postat de Nevrednicul (Post 148144)
Inainte de a-L nega pe creator,explica-mi cine a facut celulele alea!!!

Daca nu credem ca exista cineva care a creat celulele alea, nu-i asa ca nu mai e nevoie sa explicam cine le-a creat? Ca daca am explica asta, inseamna ca am crede ca le-a facut cineva, ceea ce nu e cazul sa credem.

Gata, nu mai rezist sa citesc tot topicul!

flying 27.05.2017 14:04:52

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 648739)
Atunci cand Darwin a publicat in 1859 cartea sa "Originea speciilor" s-a starnit un adevarat scandal in lumea stiintifica si mai ales in cercurile religioase. De ce? Deoarece aceasta carte aducea argumente puternice in favoarea evolutiei speciilor si submina foarte serios ideea ca ele fusesera create de Dumnezeu. Circul acesta pe care dumneavoastra il faceti in legatura cu evolutionismul s-a produs in comunitatea stiintifica cu multa vreme in urma, iar dumneavoastra veniti dupa un secol si jumatate sa demolati aceasta teorie pe care in tot acest interval nimeni n-a reusit s-o faca praf. Probabil ca peste vreun secol si ceva un ortodox precum dumneavoastra se va trezi sa combata si el la randul sau teoriile care apar in biologie la ora actuala cerand biologilor argumente pe care de mult ar fi putut sa le gaseasca singur.



In cazul acesta care este explicatia existentei lui Dumnezeu? Daca tot ati zis ca nimic nu apare din nimic sau exista din vesnicie fara a avea o explicatie a propriei existente, faceti macar atata lucru sa ne dati aceasta explicatie. De asemenea mai e un lucru pe care nu il pricepem. Spuneati ca absolutul nu poate fi decat viu si personal. Omul e viu si e de asemenea personal si cu toate acestea nu e absolut. Explicati-ne si treaba asta.



Filmuletul pe care dumneavoastra il numiti "o gluma" tocmai asta dovedeste: ca nu e imposibil ca organismele de acest tip sa apara de la sine. Ca e mai usor ca ele sa fie produse in mod artificial decat sa apara de la sine, e o chestiune de probabilitate si nu de posibilitate. A fi probabil si a fi posibil sunt chestiuni radical diferite. Complicata e logica asta...



Domnule Cristi88, trebuie sa va combat un pic, desi in general sunt de acord cu lucrurile pe care le spuneti. Cei despre care afirmati ca nu inteleg teoria evolutiei, nu trebuie doar sa o priceapa, ci mai intai trebuie sa renunte la un intreg mod de gandire eronat. Deci vor trebui mai intai sa se dezvete. Or dezvatul e mult mai greu decat invatul, daca nu imposibil. Si ca sa ma refer la un lucru despre care vorbeam ceva mai sus, e nevoie, de exemplu sa renuntam la a mai conditiona existenta unui lucru de ceea ce se afla in mintea noastra. Colegul nostru Traditie1 spunea ca doar ceea ce are o explicatie a propriei existente poate sa apara din nimic sau sa existe din vesnicie (trec aici peste faptul ca Traditie1 a omis o a treia posibilitate). Sa luam ca exemplu realitatea observabila. De unde a aparut ea? Din nimic, a fost creata, sau exista pur si simplu? Atata vreme cat nu avem o explicatie nu putem opta pentru vreuna din aceste trei posibilitati. Traditie1 insa nu-si pune problema de a cauta o explicatie pentru existenta lui Dumnezeu, deoarece pentru el e logic ca Dumnezeu sa existe. As putea sa-l intreb, in ce sens e logic ca Dumnezeu sa existe? Pana acum teologii au conceput o multime de argumente in favoarea existentei lui Dumnezeu si toate aceste argumente s-au dovedit a fi eronate. Prin urmare, din ceea ce stim pana acum, nu e deloc logic ca Dumnezeu sa existe. Macar pentru realitatea observabila avem dovezi observabile ca ea exista. Pentru Dumnezeu n-avem nici macar asa ceva. E insa greu sa te dezveti de un mod de a gandi in care folosesti erori de gandire.



Domnule Askeladd, dumneavoastra aveti impresia ca discutati aici cu oameni carora le pasa de textele de baza ale evolutionismului? Nu vedeti ca repeta la nesfarsit tot felul de clisee pe care le-au gasit prin cartile lor de propaganda religioasa si de creationism? Pentru a ataca evolutionismul, cartile lor trebuie sa arate ca evolutionismul sustine niste aberatii. Ca evolutionismul sustine intr-adevar asemenea aberatii, n-are nicio importanta. Important e ca el sa fie distrus. Religia in general nu suporta niciun tip de concurenta. Tot ceea ce n-are legatura cu ea e erezie.



Pentru ca inca nu exista o teorie stiintifica despre creatie. N-avem decat o naratiune in Vechiul Testament si niste incercari ale teologilor de a dovedi ca ea e pe alocuri adevarata in sens literal si pe alocuri adevarata in sens simbolic. Si in plus mai avem unele texte precum "Enuma Elish", "Poemul lui Gilgamesh" si alte scrieri, unele mai vechi cu un mileniu decat Geneza, care prezinta atat asemanari, cat si diferente fata de textul biblic si care complica astfel si mai mult povestea. Teologii insa se feresc sa vorbeasca despre aceste texte sumeriene si babiloniene de teama ca lumea sa nu creada ca naratiunea din Geneza e o povestire la mana a doua, ceea ce nu e totusi cazul, insa cine stie... nu toti credinciosii sunt orientalisti...



Si ca sa intaresc cele zise mai sus, tocmai de aceea nu exista o teorie a creatiei pentru ca nicaieri nu se specifica modul in care Dumnezeu a faurit lumea. Si de asemenea tocmai de aceea teoria evolutiei nu exclude creationismul deoarece pur si simplu n-are ce sa excluda, creationismul nefiind teorie.



Nici vorba! Daca un lucru se dovedeste a fi adevarat, nu mai depinde de toanele mele sa cred sau nu in el. Voi crede pur si simplu, iar daca nu cred, inseamna ca am probleme la cap. Nu pot sa cred decat in ceea ce e adevarat. Daca e insa sa aleg intre Coca-cola si Pepsi, intr-adevar optiunea mea personala are valoare. Nu insa si in cazul adevarului. Ma tem insa ca in religie omul nu alege intre adevaruri, ci intre diferite moduri de a se simti bine.



Apropo de zilele creatiei, dumneavoastra sunteti de parere ca o "zi" e de fapt un "eon". Extensia asta e problema. Ati scos-o ca iluzionistul din palarie. Nu merge asa... textul e text, nu ne batem joc de el. Iata asadar un exemplu de interpretare simbolica (desi cred ca in acest punct e eronata) a povestii din Geneza. Asta sa fie marea teorie creationista? Hocus-pocus cu termenii ebraici?



Singura problema e ca trebuie sa dovedim ca fiinta aceasta absoluta, nelimitata si care nu evolueaza intr-adevar exista. E prezent aici "in nuce" argumentul ontologic ce a fost facut praf de Immanuel Kant in 1781. Se pare ca toata discutia despre "absolut" e o simpla discutie despre cuvinte si nu despre realitati. Dupa cum am mai spus, realitatea nu depinde neaparat de ceea ce e in mintea noastra.



Basme, domnule TigerAvalo9. N-a fost scoasa. Dar daca repetam acest lucru de foarte multe ori, lumea va incepe sa creada. Inca o rotita din mecanismul acestei masinarii care e religia. Ca sa distrugi evolutionismul, spune despre el lucruri false.



Asa e bine, sa credem cu tarie, astfel incat nicio dovada sa nu ne poata schimba credinta. Credinta trebuie sa fie mai tare chiar decat adevarul.



Inca unul caruia i-a fost lene sa se informeze corect! Treaba lui Darwin nu era sa explice cum a luat nastere prima celula, insa teoria lui explica bine cum au evoluat celulele.

Iata inca o perla:



Daca nu credem ca exista cineva care a creat celulele alea, nu-i asa ca nu mai e nevoie sa explicam cine le-a creat? Ca daca am explica asta, inseamna ca am crede ca le-a facut cineva, ceea ce nu e cazul sa credem.

Gata, nu mai rezist sa citesc tot topicul!

:24: Ce zice stiinta :infatuarea si snobismul e lucruri bune? Vreau studii please...

Urbanophon 28.05.2017 22:55:39

Un cercetator studia puricele. A luat un purice si i-a zis : "Sari!" Iar puricele a sarit. Apoi i-a rupt picioarele si iar i-a zis: "Sari!" Puricele nu a mai sarit. Concluzia pe care a tras-o cercetatorul: "Daca ii rupi picioarele puricelui acesta nu mai aude."...

stefan florin 29.05.2017 08:58:31

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 648759)
Un cercetator studia puricele. A luat un purice si i-a zis : "Sari!" Iar puricele a sarit. Apoi i-a rupt picioarele si iar i-a zis: "Sari!" Puricele nu a mai sarit. Concluzia pe care a tras-o cercetatorul: "Daca ii rupi picioarele puricelui acesta nu mai aude."...

dar poate sa rada :)

flying 29.05.2017 18:00:28

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 648759)
Un cercetator studia puricele. A luat un purice si i-a zis : "Sari!" Iar puricele a sarit. Apoi i-a rupt picioarele si iar i-a zis: "Sari!" Puricele nu a mai sarit. Concluzia pe care a tras-o cercetatorul: "Daca ii rupi picioarele puricelui acesta nu mai aude."...


Problema e ca "oamenii de stiinta" atei care lucreaza in domeniul stiintei se folosesc de o ramura a stiintei actuale,de tehnologie, in special,ca sa promoveze o cu totul ALTA ramura a stiintei istorice de data aceasta presupozitionalista :calculatoarele, robotii industriali,satelitii sunt niste dovezi palpabile reale pe care nu le poate nimeni nega ,insa ei folosesc autoritatea tehnologiei sa strecoare ideile care nu pot fi demonstrate dupa aceeasi metoda stiintifica,gen ...evolutionism ,big-bang... ceva gen David Copperfield.

AlinB 30.05.2017 03:32:58

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 648739)
Domnule Askeladd, dumneavoastra aveti impresia ca discutati aici cu oameni carora le pasa de textele de baza ale evolutionismului? Nu vedeti ca repeta la nesfarsit tot felul de clisee pe care le-au gasit prin cartile lor de propaganda religioasa si de creationism?

Ia schimba intre ele locurile la "textele de baza" si "clisee" si vezi cine sufera de indoctrinare :21:

Krautrock 30.05.2017 19:02:18

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 648740)
:24: Ce zice stiinta :infatuarea si snobismul e lucruri bune? Vreau studii please...

Charles Darwin, Originea speciilor. http://darwin-online.org.uk/content/...text&pageseq=1

Enuma Elish http://www.sacred-texts.com/ane/enuma.htm

Epic of Gilgamesh http://www.ancienttexts.org/library/...ian/gilgamesh/

Immanuel Kant, Critica ratiunii pure https://de.wikisource.org/wiki/Criti...Vernunft_(1781)

Acestea sunt "studiile" pe care m-am bazat in postarea mea anterioara. Va invit sa le parcurgeti ca sa va dati seama ca discutati nu cu un dobitoc, ci cu un individ care stie despre ce vorbeste. In rest, daca veti crede despre mine ca sunt un snob si un infatuat, aceasta nu ma intereseaza. N-aveti decat sa spuneti despre mine ce va place. Cei ce citesc forumul isi vor da seama ce inseamna ortodoxia din comportamentul dumneavoastra si al altora ca dumneavoastra. Eu zic sa-mi atacati ideile punct cu punct, nu sa faceti din intreaga mea postare un citat la care sa adaugati un desen animat si 12 cuvinte care doar sa ma injure si nimic mai mult.

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 648773)
Problema e ca "oamenii de stiinta" atei care lucreaza in domeniul stiintei se folosesc de o ramura a stiintei actuale,de tehnologie, in special,ca sa promoveze o cu totul ALTA ramura a stiintei istorice de data aceasta presupozitionalista :calculatoarele, robotii industriali,satelitii sunt niste dovezi palpabile reale pe care nu le poate nimeni nega ,insa ei folosesc autoritatea tehnologiei sa strecoare ideile care nu pot fi demonstrate dupa aceeasi metoda stiintifica,gen ...evolutionism ,big-bang... ceva gen David Copperfield.

Tehnologia e una, stiinta fundamentala e altceva. Sa nu le incurcam. Cu tehnologia nu se poate demonstra nimic, ci se pot face lucruri. Stiinta e cea care demonstreaza. Eventual tehnologia ne ajuta sa adunam date mai usor si sa le procesam mai rapid. Fara tehnologie n-am fi avut teoria Big-Bang la fel cum nu am fi avut-o nici daca ar fi existat doar tehnologia. Pentru a aparea aceasta teorie a fost nevoie in primul rand de creiere care sa aplice metoda stiintifica si sa se foloseasca de aceasta tehnologie.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648785)
Ia schimba intre ele locurile la "textele de baza" si "clisee" si vezi cine sufera de indoctrinare :21:

O doctrina e un sistem de idei care pune stapanire pe mintea unui om si, anihilandu-i dorinta de a cerceta, devine un sistem imun la atacuri astfel incat omul nu poate renunta la doctrina indiferent de cat sunt de puternice argumentele impotriva ei. http://www.thegodvirus.net/images/th..._intro_1_2.pdf

Daca tot vreti sa ma atacati faceti-o cu argumente punctuale, nu cu generalitati.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:32:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.