![]() |
Concluzia topicului este că femeile în biserică sunt ispitite de dunga de la chiloții bărbaților și de părul de pe pieptul lor ? Și eu, care credeam că sunt ispitite de fervoarea religioasă a bărbaților ! De felul smerit în care îngenunchează, de adâncimea metaniilor, de pasiunea cu care sărută icoanele, de felul plin de curaj în care fac pasul înainte, la chemarea Bisericii, pentru lupta nevăzută !
|
Citat:
|
Citat:
De ce se "sare" peste lucrurile astea, insa femeilor li se imputa degraba (e pacat mentionat in indreptarele de spovedanie) purtarea de pantaloni (nu mulati, nu transparenti, nimic iesit din comun). Oare ortodoxele din Siberia se duc la biserica cu fusta la cele -40 de grade de-afara? Sau sunt exceptate de la "regula"? Comparatia dintre purtarea de pantaloni si rujarea buzelor nu este una valida; cu ruj te dai pentru a fi "frumoasa", a iesi in evidenta, etc. Pantaloni porti din comoditate sau de frig, nu pentru a atrage atentia in vreun fel. |
Cum merg femeile ortodoxe la biserica in Siberia?
Asa: http://blogs.reuters.com/faithworld/...rate-epiphany/ |
Citat:
|
Citat:
Dincolo de vesminte, atitudinea e cea care face diferenta.Parerea mea. |
Citat:
|
Citat:
Noesisaa :) asta da exemplu de tinuta de dus de biserica... :) |
Ca purtam fuste , pantaloni, ca ne rujam sau machiem, conteaza mult mai putin , decat intentia din suflet cu care intram in biserica, profunzimea rugaciunilor rostite in gand si concentrarea la liturghie....Ca te aranjezi, in limitele bunului gust, inseamna respect de sine...nu ispitire....
|
Citat:
ps. recunosc....pe mine ma atrag crucile largi pe care le fac extrem de smeriti cand aud de pacatul adulterului....si convingerea cu care rostesc aproape in transa"si ne iarta noua pacatele"....ca deh....or fi multe...stiu ei ce stiu.... |
Nedumerire
Citat:
Chiar nu-mi vine in minte asa ceva: sa se vorbeasca in slujba despre adulter... :( (La voi in biserica nu stau barbatii in dreapta si femeile in stanga? ) |
Citat:
O femeie care e sexy in fusta va fi sexy si in panatloni office (ca si aia sunt facuti in acelasi scop). Insa pentru toate femeile care vor sa nu atraga atentia in biserica exista fuste si rochii largi, care nu scot formele in evidenta si sub care se poate lua un ciorap calduros de lana cand e cazul. Pantaloni care sa iti si fie buni (adica sa nu innoti in ei) si sa nu scoata cat de cat formele nu prea sunt. Plus ca parintii nu recomanda fusta femeii din misoginism (mai sunt si din astia nu zic, dar mai rar), ci fiindca e mai buna pentru sanatatea ei. Pantalonii chiar si mai larguti, dar mai ales bulgii strang abdomenul, si jeneaza mai ales partea de jos unde este uterul. In schimb fustele largi lasa zona libera si sa respire (cine nu ma crede poate intreba si medicul, care sigur va spune ca acea zona este bine sa fie lasata sa "respire" cat mai mult). Noi ne revoltam si purtam blugi stramti, ca sa fim sexy si la moda si zicem ca vai ce obiceiuri invechite, ce habotnici astia din biserica, cautand mereu scuze dar dupa cand vrem copii sau o batranete fara boli, ne tanguim ca Dumnezeu nu ni le da, dar oare pana la urma cine e de vina? |
Citat:
In primul rand, pantalonii au intrat relativ recent in uzul femeilor. Pana la inceputul sec. XX femeile NU purtau pantaloni, ci existau reguli stricte pt imbracamintea feminina si masculina, nu exista o confuzie privind rolurile sexuale (erau delimitate in amanunt). Cu primul razboi mondial s-a acceptat recrutarea fortei de munca feminine in fabrici.. femeile muncitoare purtau salopete dar doar la locul de munca. Cu al doilea razboi, atat munca feminina in fabrici, cat si portul pantalonului la locul e munca s-a generalizat, dar purtarea pantalonilor in alte conditii decat in fabrica nu este admisa social (e considerata scandaloasa). Unii designeri cum ar fi Coco Chanel si Andre Courreges au incercat introducearea pantalonilor in moda feminina, fara mare succes la acea vreme. Ce este de inteles din acest lucru? Pantalonii au fost acceptati cu schimbarea mentalitatii femeilor privind rolul si functia lor in societate. (Mai exact.. cu "revolutia sexuala" s-au raspandit si pantalonii). Mai clar: femeile poarta pantaloni de cand vor sa fie barbati in drepturi si stil de viata. Nu este vorba de un simplu accesoriu vestimentar, ci este si simbol pt emanciparea femeii si iesirea ei din rolul traditional intemeiat pe morala crestina. Pantalonii sunt emblematici pt mentalitatea femeii post crestine. (Si eu port pantaloni in general, mai ales iarna, dar tocmai pt ca stiu ce inseamna si care este istoria lor.. nu i-as purta in biserica, este necuviincios). In plus: cand un barbat priveste o femeie in pantaloni din spate, privirea in cade exact pe..dos. Involuntar, nu ca este el un ciudat. S-au facut experimente. Cand femeia poarta fusta, privirea barbatului urmareste linia fustei pana la capatul ei (genunchi, pantofi.. depinde de lungimea fustei). Privirea are alt traseu. Cand femeia e privita din fata de un barbat, involuntar, acesta fixeaza privirea in zona pubiana. (rezultate experimentale). Cand are fusta, privirea lui urmareste conturul femeiii etc.. Asta e ff pe scurt. Concluzii nu mai trag. |
Citat:
Sa nu mai pun ca isi mai dau si ochii peste cap cand apare vreun "june" de varsta lor in preajma, chiar in biserica sau dincolo de portile ei... |
[quote=anna21;342703]Ai putea sa-mi spui cand se intampla acest lucru in slujba Sfintei Liturghii? Sau la Proscomidie? Sau la Vecernie?
Chiar nu-mi vine in minte asa ceva: sa se vorbeasca in slujba despre adulter... :( (La voi in biserica nu stau barbatii in dreapta si femeile in stanga? )[/QUOT La noi stau OAMENII jos sau in picioare , neexistand o "dunga" intre ei...duminica in special, pt e full....Iar in predici se face referire uneori...pt nu sunt asa rigizi in gandire preotii precum unele persoane de aici care fac caz ca sunt crestini mari si tari....(oricum, denota slabiciune)...Promit sa-mi fac un orar si sa-mi notez! |
Citat:
Apai Melissa eu una sincer , multe fatutze am vazut practicand un vesnic "sport".....aruncatul cu privirea....Vin incotosmanite cu fuste falfaitoare si lungi, cu basmale de tot soiul, intra cu ochii de parca ar cauta chibrite....da dupa ce incepe slujba...mamaaaa ce ocheade surprinzi involuntar....In fine , mai fac si cuconeturile de astea....Iar chestia cu blanurile...daaaa....Ele cred ca asta le da "prestanta"....Suflete sarmane si seci....Dar sunt ale noastre si noi toti ai Lui....Sa ne ierte Domnul, cleveteala! |
Citat:
Citat:
|
Eu nu am inteles niciodata de ce pantalonii ar fi fost inventati pentru barbati, si unde existau ei cat a trait Mantuitorul pe pamant?
Pe vremea Mantuitorului nu existau delimitari de genul acestora de astazi intre vestimentatia barbatilor si femeilor...pentru ca toti erau imbracati fix la fel..cu acelasi tip de haine...fara deosebire, probabil doar culorile si marimile erau diferite, deci? Daca femeile o au ca model pe Maica Domnului...ce s-a intamplat cu modelul barbatilor...Mantuitorul, la care nu am vazut pantaloni???? |
„Iadul este marea durere a lui Dumnezeu”.
Sa nu uitam nici o clipa ca „Iadul este marea durere a lui Dumnezeu”.
„La o conferinta, primeam bilete. Si-mi zice unul ca el are un pacat mic. Dar eu cunosc un pacat si mai mic decat al lui. Adam n-a facut altceva, decat a muscat dintr-un mar. N-a fost impotriva lui Dumnezeu, nu s-a indoit de existenta puterii divine, dar n-a ascultat. Si a rasturnat cerul si pamantul. Nu exista pacat mic! A trebuit sa vina Hristos sa salveze fiinta omeneasca. Si ne-a adus mai mult decat ne-a pierdut Adam! Ne-a dat putinta de a ne indumnezei. Noi, niste fiinte in dimensiunea in care suntem, avem puteri divine! Avem o animalitate in noi si unde inceteaza animalitatea incepe omul. Pana cand, va intrebati, dam voie animalului astuia din noi sa lucreze?” Parintele Arsenie Papacioc - Ati auzit de iad, dar nu-l cunoasteti www.crestinortodox.ro, 10 Iunie 2010, Sursa: Ziarul Lumina In credinta, in ortodoxie, nimic nu e castigat definitv. Lupta se da tot timpul: cu patimile, cu mandria. Ne luptam cu noi ca sa ne putem smeri. Cred ca cel mai greu se obtine si se patreaza smerenia. Lupta trebuie sa o dam cu noi insine, in primul rand. De la inceputul lumii, de la Adam si Eva, oamenii gasesc cauza raului, exclusiv in afara lor. Cand Dumnezeu L-a intrebat pe Adam de ce a mancat din copacul cunoasterii binelui si raului, raspunsul a fost cam asa: [ „Și a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam și i-a zis: "Adame, unde ești?" Răspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tău în rai și m-am temut, căci sunt gol, și m-am ascuns". Și i-a zis Dumnezeu: "Cine ti-a spus că ești gol? Nu cumva ai mâncat din pomul din care ti-am poruncit să nu mănânci?" Zis-a Adam: "Femeia care mi-ai dat-o să fie cu mine, aceea mi-a dat din pom și am mâncat". Și a zis Domnul Dumnezeu către femeie: "Pentru ce ai făcut aceasta?" Iar femeia a zis: "Șarpele m-a amăgit și eu am mâncat".] (Facerea 3, 9-13).” Deci, sa cautam raul in noi insine si sa ne luptam sa scapam prin: post, rugaciune, smerenie, umilinta si mai presus de toate: IUBIRE. Iubire de Dumnezeu si de aproapele. Nu ne luptam cu ispitele; ne luptam cu ispititorii/ispititoarele. Mai ales acum, parca ar fi epidemie: vad ca e un fel de campanie impotriva celor care ispitesc. Cei care se simt ispititi (toti suntem ispititi) uita sau nu vor sa-si aminteasca cuvintele Mantuitorului Iisus Hristos ” Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui. Iar dacă ochiul tău cel drept te smintește pe tine, scoate-l și aruncă-l de la tine, căci mai de folos îți este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă. Și dacă mâna ta cea dreaptă te smintește pe tine, taie-o și o aruncă de la tine, căci mai de folos îți este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.” (Matei5, 28-30) Asta nu inseamna ca oamenii (cei mai multi se refera doar la femei) pot sa aiba tinuta indecenta, imbracaminte nepotrivita la Biserica sau in afara ei. Comportament indecent si vulgar, limbaj urat. Dar de aici pana la a spune ca toate se datoareaza celorlalti si nimic noua insine, e cam lung drumul si incorecta talmacirea. Ortodoxia inseamna moderatie si decenta in toate. Un om care are o gandire bolnava, vede goliciunea trupului si printr-un sac. Pornografia, de multe ori, poate fi si/doar in ochii celui care priveste. Pai ce ne facem daca ispititul vede pe cer nu stiu ce nenorocie desenata de nori? Inchidem cerul? Desfiintam norii? Cand Mantuitorul Iisus Hristos a fost ispitit, nu i-a cerut Tatalui Ceresc sa dispara ispititorul, S-a luptat cu ispita: „ Atunci Iisus a fost dus de Duhul în pustiu, ca să fie ispitit de către diavolul. Și după ce a postit patruzeci de zile și patruzeci de nopți, la urmă a flămânzit. Și apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De ești Tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini. Iar El, răspunzând, a zis: Scris este: "Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu tot cuvântul care iese din gura lui Dumnezeu". Atunci diavolul L-a dus în sfânta cetate, L-a pus pe aripa templului, Și I-a zis: Dacă Tu ești Fiul lui Dumnezeu, aruncă-Te jos, că scris este: "Îngerilor Săi va porunci pentru Tine și Te vor ridica pe mâini, ca nu cumva să izbești de piatră piciorul Tău". Iisus i-a răspuns: Iarăși este scris: "Să nu ispitești pe Domnul Dumnezeul tău". Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte înalt și I-a arătat toate împărățiile lumii și slava lor. Și I-a zis Lui: Acestea toate Ți le voi da Ție, dacă vei cădea înaintea mea și Te vei închina mie. Atunci Iisus i-a zis: Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini și Lui singur să-I slujești". Atunci L-a lăsat diavolul și iată îngerii, venind la El, Îi slujeau.”(Matei 4, 1-11) Pentru ca se apropie postul, hai sa nu ridicam piatra. Sau daca tot trebuie s-o ridicam, s-o aruncam spre noi. Cu siguranta gasim ceva pacate care striga sa fie marturisite. Dumnezeu sa ne ajute sa nu-L parasim. El nu ne paraseste niciodata. Asteapta doar sa-L chemam. Si sa-L iubim pe Dumnezeu in Treime slavit, sa ne iubim aproapele, sa nu uitam ca toti suntem fiii lui Dumnezeu. Sa nu uitam, macar acum, predicile de la Sf. Liturghie, din ultimele duminici: Duminica Vamesului si a fariseului, Duminica Intoarcerii fiului risipitor, Duminica Izgonirii lui Adam din Rai, Duminica Infricosetoarei Judecati. Cine se stie fara de pacat, sa ridice piatra. Chiar, toti aceia care o loveau cu pietre pe desfranata... oare: nici unul dintre barbatii aceia nu pacatuise cu femeia desfranata? Cred ca nu se prostitua cu ea insasi!? Si atunci..?! Mantuitorul Hristos a ridicat-o pe femeie. Si pietrele au cazut pe pamant. Oare asta sa insemne ca Manutitorul Hristos ne-a dat voie sa fim desfranati?! Cu siguranta NU?! Curvia, preacurvia, adulterul, incestul, violul sunt pacate mari. Dar Domnul Nostru Iisus Hristos le-a aratat oamenilor ca pacatosul trebuie iubit si ajutat, PACATUL insa , trebuie starpit. |
[quote=Miha-anca;342795]In schimb se pare ca exista destui, care nu e sunt "crestini mari si tari" (denota multa tarie?):
Nu...denota poate....modestie.... |
Citat:
Nici faptul ca a existat acel curent feminist de gandire de care vorbesti. In zilele noastre, a purta pantaloni, pentru o femeie, a devenit atat de firesc ca suna ridicol sa ii spui unei fete sa nu poarte pantaloni ca este imbracaminte de barbati, sau ca face pe barbatul si pe feminista inraita. Sa zicem ca barbatii sunt atrasi de corpul femeii (mai mult decat reciproc) si formele prea exhibate il excita. Sau ii atrag privirea. Dar 1 Exista soiuri si soiuri de pantaloni; unii nu sunt atat de sexy. Si putem purta si o bluza lunga peste ei, saub o tunica (sunt la moda acum de altfel) daca ni se pare ca altfel ne-am exhiba formele prea tare. 2 Mi se pare ca se face o obsesie din despartirea stricta a tot ce tine de trup de Biserica. De ce la urma urmelor un trup normal facut de femeie sau barbat, imbracat decent dupa normele veacului in care traim, ar fi atat de socant in biserica? Poate pentu ca noi avem tendinta sa demopnizam tot ce tine de sexualitate chiar de departe? Sigur ca ni se spune ca trebuie sa ne pazim gandurile si privirile. Dar asta este valabil pentru orice fel de imbracaminte, nu numai cea care arata formele trupului. Pana la urma, atractia sexuala tine de alte lucruri decat de aceste detalii vestimentare. Daca cineva vrea sa atraga, o va face oricum imbracata, iar daca un barbat nu isi domina instinctele libidinoase (dfaca sunt), nu si le va domnina nici daca nu vede nici o glezna dezvelita. |
Oare un barbat cu muschii lucrati la sala care umbla vara in maieu si pantaloni scurti nu poate duce in ispita unele femei ? Oare barbatii nu pot ispiti femeile prin tinuta ?
|
Citat:
Precum spuneam si eu, ca dincolo de vestimentatie, ATITUDINEA e cea care face diferenta! |
Citat:
Am glumit cu ne-inocentii , dar NU am facut aluzie la nickul tau ! :25: |
despre femeia de azi
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita. Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite. De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca. Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina. Cine are urechi de auzit sa auda. |
Interesant punct de vedere, cred că totuși nițel cam exagerat:confused:.
|
Citat:
|
Citat:
1. Tocmai ca moda nu este destul de veche. 2. Crucea franta ("simbolul pacii"- apropo, la origine era un simbol al mortii, se pare) a ajuns un accesoriu vestimentar (cercei, imprimeuri etc..) extraordinar de raspandit astazi. Dar asta nu ii schimba semnificatia, nu? La fel si cu pantalonii.. au o anumita simbolistica.. ea exista indiferent cat de raspanditi ar fi. Iar daca la piata ii purtam - asta nu contest, ...ar fi bine sa nu intram in spatiul si timpul liturgic astfel imbracate. |
Citat:
|
Citat:
Conform teoriei tale miliarde de femei se masturbeaza zilnic / saptamanal / lunar / anual in mod neincetat!! Cum poti gandi asemenea lucruri?!! Dar cand ai menstruatie cum procedezi ca sa nu "atingi" organul sexual cu vreun tampon / absorbant? Iti mai dau o idee pentru ca vad ca-ti plac extremele: nu te-ai gandit vreodata ca mersul - miscarea ritmica a picioarelor - poate produce excitarea femeii..? Hmmm... Si cum e cu barbatii? Care stau 100% din timp in pantaloni? Umbla excitati non-stop? :confused: |
Citat:
Sau cu decolteul pana la buric de luni pana sambata iar duminica musai cu pulover pe gat. :23: |
Macar cand ne intalnim cu Dumnezeu sa renuntam la pantaloni, machiaj, bijuterii, etc.
|
Citat:
|
Citat:
Ipocrizia nu e o virtute crestina. |
Citat:
|
Citat:
Ipocrizia nu este o virtute crestina, dar nici nestiinta. |
Citat:
|
Citat:
Daca asta numesti ipocrizie, te priveste. |
Citat:
Nici a celor care fac numai rele in viata dar in biserica sunt dintr-odata "sfiosi" si "smeriti". Nici a celor care au cate 2 copii dar atrag atentia altora ca trebuie sa accepte toti copiii dati de catre Dumnezeu. Nici a celor care nu mai au demult viata sexuala din cauza varstei si care pretind celor de 20-30-40 de ani sa procedeze fix la fel. Etc. Nu am minimalizat in nici un fel importanta Sf. Liturghii. Tu insisti sa rasucesti cuvintele si sa te faci ca nu pricepi sensul mesajului meu. Altii il pricep. |
Citat:
Am discutat despre anumite lucruri IN PRINCIPIU. Daca intelegi, bine; daca nu intelegi, iar bine. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 22:10:42. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.