Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Tinuta in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5026)
-   -   Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6955)

Mihnea Dragomir 25.02.2011 21:46:09

Concluzia topicului este că femeile în biserică sunt ispitite de dunga de la chiloții bărbaților și de părul de pe pieptul lor ? Și eu, care credeam că sunt ispitite de fervoarea religioasă a bărbaților ! De felul smerit în care îngenunchează, de adâncimea metaniilor, de pasiunea cu care sărută icoanele, de felul plin de curaj în care fac pasul înainte, la chemarea Bisericii, pentru lupta nevăzută !

Melissa 25.02.2011 21:55:14

Citat:

În prealabil postat de Nicador (Post 341976)
Tot nu m-a lamurit nimeni cu rostu' decolteului...

Exact acelasi rost ca si camasile barbatesti cambrate , cu gulere inalte si descheiate pana la buric a la Botezatu...

coralina 26.02.2011 00:02:09

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 341886)
.......Buna cuviinta ne spune de ex., sa nu venim in panataloni la biserica (desi decenta permite), sa nu ne rujam (desi decenta permite si asta etc).....

Eu nu reusesc sa pricep sub nici o forma de ce este catalogata drept indecenta purtarea pantalonilor de catre femei. Bun, trebuie sa avem model pe Maica Domnului, de acord. Dar in aceeasi masura barbatii trebuie sa Il aiba model pe Insusi Iisus Hristos. Ati vazut pana acum vreun barbat invesmantat in "toga" / panza la biserica? Pentru ca asa se purta Iisus si asa este reprezentat in toate icoanele. Sfintii Apostoli de asemenea, nici unul nu purta pantalon la dunga, camasa si sacou. Ba unii sfinti sunt pictati purtand un fel de pantalon scurt (vedeti icoanele cu Sf. Gheorghe), cum ar fi ca barbatii bine-credinciosi sa se ia dupa ei si sa vina cu picioarele la vedere la biserica?

De ce se "sare" peste lucrurile astea, insa femeilor li se imputa degraba (e pacat mentionat in indreptarele de spovedanie) purtarea de pantaloni (nu mulati, nu transparenti, nimic iesit din comun). Oare ortodoxele din Siberia se duc la biserica cu fusta la cele -40 de grade de-afara? Sau sunt exceptate de la "regula"?

Comparatia dintre purtarea de pantaloni si rujarea buzelor nu este una valida; cu ruj te dai pentru a fi "frumoasa", a iesi in evidenta, etc. Pantaloni porti din comoditate sau de frig, nu pentru a atrage atentia in vreun fel.

Noesisaa 26.02.2011 00:36:30

Cum merg femeile ortodoxe la biserica in Siberia?

Asa: http://blogs.reuters.com/faithworld/...rate-epiphany/

Melissa 26.02.2011 01:04:03

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 342096)
Eu nu reusesc sa pricep sub nici o forma de ce este catalogata drept indecenta purtarea pantalonilor de catre femei.

O mica corectie : Anna chiar a specificat ca decenta ne permite sa venim in pantaloni in biserica.Spunea ca nu ne permite buna cuviinta.E o diferenta!

Melissa 26.02.2011 01:08:44

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 342096)
Pantaloni porti din comoditate sau de frig, nu pentru a atrage atentia in vreun fel.

Pai sunt femei care sunt sexy in fusta,chiar daca fusta este midi sau maxi si mai repede nu ar atrage atentia imbracate in niste pantaloni office.
Dincolo de vesminte, atitudinea e cea care face diferenta.Parerea mea.

Melissa 26.02.2011 01:13:01

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 342121)
Cum merg femeile ortodoxe la biserica in Siberia?

Asa: http://blogs.reuters.com/faithworld/...rate-epiphany/

:-)))) deci ortodoxa aia viteaza a turnat pe gat niscavaia Stalinskaya de avea asa un acoperamant la -28 grade celsius..!Sau poate ca s-a uns cu grasime de foca inainte!..

coralina 26.02.2011 01:29:27

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 342131)
O mica corectie : Anna chiar a specificat ca decenta ne permite sa venim in pantaloni in biserica.Spunea ca nu ne permite buna cuviinta.E o diferenta!

Corect. Reformulez intrebarea: cu ce lezeaza purtarea pantalonilor de catre femei buna cuviinta?

Noesisaa :) asta da exemplu de tinuta de dus de biserica... :)

calator prin ploaie 27.02.2011 08:39:59

Ca purtam fuste , pantaloni, ca ne rujam sau machiem, conteaza mult mai putin , decat intentia din suflet cu care intram in biserica, profunzimea rugaciunilor rostite in gand si concentrarea la liturghie....Ca te aranjezi, in limitele bunului gust, inseamna respect de sine...nu ispitire....

calator prin ploaie 27.02.2011 08:45:41

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 342055)
Concluzia topicului este că femeile în biserică sunt ispitite de dunga de la chiloții bărbaților și de părul de pe pieptul lor ? Și eu, care credeam că sunt ispitite de fervoarea religioasă a bărbaților ! De felul smerit în care îngenunchează, de adâncimea metaniilor, de pasiunea cu care sărută icoanele, de felul plin de curaj în care fac pasul înainte, la chemarea Bisericii, pentru lupta nevăzută !

Esti mortal...Mihnea....De unde le scoti?
ps. recunosc....pe mine ma atrag crucile largi pe care le fac extrem de smeriti cand aud de pacatul adulterului....si convingerea cu care rostesc aproape in transa"si ne iarta noua pacatele"....ca deh....or fi multe...stiu ei ce stiu....

anna21 27.02.2011 20:56:37

Nedumerire
 
Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 342407)
Esti mortal...Mihnea....De unde le scoti?
ps. recunosc....pe mine ma atrag crucile largi pe care le fac extrem de smeriti cand aud de pacatul adulterului....si convingerea cu care rostesc aproape in transa"si ne iarta noua pacatele"....ca deh....or fi multe...stiu ei ce stiu....

Ai putea sa-mi spui cand se intampla acest lucru in slujba Sfintei Liturghii? Sau la Proscomidie? Sau la Vecernie?
Chiar nu-mi vine in minte asa ceva: sa se vorbeasca in slujba despre adulter... :(

(La voi in biserica nu stau barbatii in dreapta si femeile in stanga? )

Adriana-Simona 27.02.2011 21:20:46

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 342132)
Pai sunt femei care sunt sexy in fusta,chiar daca fusta este midi sau maxi si mai repede nu ar atrage atentia imbracate in niste pantaloni office.
Dincolo de vesminte, atitudinea e cea care face diferenta.Parerea mea.

Atitudinea face diferenta, normal. Dar in atitudine din pacate in lumea in care traim sunt incluse si hainele.
O femeie care e sexy in fusta va fi sexy si in panatloni office (ca si aia sunt facuti in acelasi scop).
Insa pentru toate femeile care vor sa nu atraga atentia in biserica exista fuste si rochii largi, care nu scot formele in evidenta si sub care se poate lua un ciorap calduros de lana cand e cazul.
Pantaloni care sa iti si fie buni (adica sa nu innoti in ei) si sa nu scoata cat de cat formele nu prea sunt.
Plus ca parintii nu recomanda fusta femeii din misoginism (mai sunt si din astia nu zic, dar mai rar), ci fiindca e mai buna pentru sanatatea ei.
Pantalonii chiar si mai larguti, dar mai ales bulgii strang abdomenul, si jeneaza mai ales partea de jos unde este uterul. In schimb fustele largi lasa zona libera si sa respire (cine nu ma crede poate intreba si medicul, care sigur va spune ca acea zona este bine sa fie lasata sa "respire" cat mai mult).
Noi ne revoltam si purtam blugi stramti, ca sa fim sexy si la moda si zicem ca vai ce obiceiuri invechite, ce habotnici astia din biserica, cautand mereu scuze dar dupa cand vrem copii sau o batranete fara boli, ne tanguim ca Dumnezeu nu ni le da, dar oare pana la urma cine e de vina?

anna21 27.02.2011 21:44:54

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 342138)
Corect. Reformulez intrebarea: cu ce lezeaza purtarea pantalonilor de catre femei buna cuviinta?

Imi pare rau ca timpul nu prea imi permite un raspuns larg.

In primul rand, pantalonii au intrat relativ recent in uzul femeilor. Pana la inceputul sec. XX femeile NU purtau pantaloni, ci existau reguli stricte pt imbracamintea feminina si masculina, nu exista o confuzie privind rolurile sexuale (erau delimitate in amanunt).
Cu primul razboi mondial s-a acceptat recrutarea fortei de munca feminine in fabrici.. femeile muncitoare purtau salopete dar doar la locul de munca. Cu al doilea razboi, atat munca feminina in fabrici, cat si portul pantalonului la locul e munca s-a generalizat, dar purtarea pantalonilor in alte conditii decat in fabrica nu este admisa social (e considerata scandaloasa).
Unii designeri cum ar fi Coco Chanel si Andre Courreges au incercat introducearea pantalonilor in moda feminina, fara mare succes la acea vreme.

Ce este de inteles din acest lucru?
Pantalonii au fost acceptati cu schimbarea mentalitatii femeilor privind rolul si functia lor in societate. (Mai exact.. cu "revolutia sexuala" s-au raspandit si pantalonii). Mai clar: femeile poarta pantaloni de cand vor sa fie barbati in drepturi si stil de viata.
Nu este vorba de un simplu accesoriu vestimentar, ci este si simbol pt emanciparea femeii si iesirea ei din rolul traditional intemeiat pe morala crestina. Pantalonii sunt emblematici pt mentalitatea femeii post crestine.

(Si eu port pantaloni in general, mai ales iarna, dar tocmai pt ca stiu ce inseamna si care este istoria lor.. nu i-as purta in biserica, este necuviincios).

In plus: cand un barbat priveste o femeie in pantaloni din spate, privirea in cade exact pe..dos. Involuntar, nu ca este el un ciudat. S-au facut experimente.
Cand femeia poarta fusta, privirea barbatului urmareste linia fustei pana la capatul ei (genunchi, pantofi.. depinde de lungimea fustei). Privirea are alt traseu.

Cand femeia e privita din fata de un barbat, involuntar, acesta fixeaza privirea in zona pubiana. (rezultate experimentale). Cand are fusta, privirea lui urmareste conturul femeiii etc..

Asta e ff pe scurt. Concluzii nu mai trag.

Melissa 27.02.2011 21:46:28

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 342715)
Atitudinea face diferenta, normal. Dar in atitudine din pacate in lumea in care traim sunt incluse si hainele.
O femeie care e sexy in fusta va fi sexy si in panatloni office (ca si aia sunt facuti in acelasi scop).
Insa pentru toate femeile care vor sa nu atraga atentia in biserica exista fuste si rochii largi, care nu scot formele in evidenta si sub care se poate lua un ciorap calduros de lana cand e cazul.
Pantaloni care sa iti si fie buni (adica sa nu innoti in ei) si sa nu scoata cat de cat formele nu prea sunt.
Plus ca parintii nu recomanda fusta femeii din misoginism (mai sunt si din astia nu zic, dar mai rar), ci fiindca e mai buna pentru sanatatea ei.
Pantalonii chiar si mai larguti, dar mai ales bulgii strang abdomenul, si jeneaza mai ales partea de jos unde este uterul. In schimb fustele largi lasa zona libera si sa respire (cine nu ma crede poate intreba si medicul, care sigur va spune ca acea zona este bine sa fie lasata sa "respire" cat mai mult).
Noi ne revoltam si purtam blugi stramti, ca sa fim sexy si la moda si zicem ca vai ce obiceiuri invechite, ce habotnici astia din biserica, cautand mereu scuze dar dupa cand vrem copii sau o batranete fara boli, ne tanguim ca Dumnezeu nu ni le da, dar oare pana la urma cine e de vina?

Ce ne facem cu doamnele intre doua varste care desi au fuste lungi si largi, ies din biserica in card si lasa valuri de parfum cu iz de naftalina de la blanurile ce le poarta faloase si tantose in zi de duminica sau sarbatoare?
Sa nu mai pun ca isi mai dau si ochii peste cap cand apare vreun "june" de varsta lor in preajma, chiar in biserica sau dincolo de portile ei...

calator prin ploaie 27.02.2011 23:41:16

[quote=anna21;342703]Ai putea sa-mi spui cand se intampla acest lucru in slujba Sfintei Liturghii? Sau la Proscomidie? Sau la Vecernie?
Chiar nu-mi vine in minte asa ceva: sa se vorbeasca in slujba despre adulter... :(

(La voi in biserica nu stau barbatii in dreapta si femeile in stanga? )[/QUOT


La noi stau OAMENII jos sau in picioare , neexistand o "dunga" intre ei...duminica in special, pt e full....Iar in predici se face referire uneori...pt nu sunt asa rigizi in gandire preotii precum unele persoane de aici care fac caz ca sunt crestini mari si tari....(oricum, denota slabiciune)...Promit sa-mi fac un orar si sa-mi notez!

calator prin ploaie 27.02.2011 23:45:02

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 342727)
Ce ne facem cu doamnele intre doua varste care desi au fuste lungi si largi, ies din biserica in card si lasa valuri de parfum cu iz de naftalina de la blanurile ce le poarta faloase si tantose in zi de duminica sau sarbatoare?
Sa nu mai pun ca isi mai dau si ochii peste cap cand apare vreun "june" de varsta lor in preajma, chiar in biserica sau dincolo de portile ei...


Apai Melissa eu una sincer , multe fatutze am vazut practicand un vesnic "sport".....aruncatul cu privirea....Vin incotosmanite cu fuste falfaitoare si lungi, cu basmale de tot soiul, intra cu ochii de parca ar cauta chibrite....da dupa ce incepe slujba...mamaaaa ce ocheade surprinzi involuntar....In fine , mai fac si cuconeturile de astea....Iar chestia cu blanurile...daaaa....Ele cred ca asta le da "prestanta"....Suflete sarmane si seci....Dar sunt ale noastre si noi toti ai Lui....Sa ne ierte Domnul, cleveteala!

Miha-anca 28.02.2011 02:38:10

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 342757)


Iar in predici se face referire uneori...pt nu sunt asa rigizi in gandire preotii precum unele persoane de aici care fac caz ca sunt crestini mari si tari....(oricum, denota slabiciune)...

In schimb se pare ca exista destui, care nu e sunt "crestini mari si tari" (denota multa tarie?):

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 342759)
...da dupa ce incepe slujba...mamaaaa ce ocheade surprinzi involuntar....

Ispite sunt peste tot; dar daca credem ca nu avem ce schimba in bine la noi insine, ajungem sa vedem doar greselile altora, ca doar noi suntem perfecti, nu? Cine mai e ca noi?!? Mandria este de a diavol si nu este buna.

AndruscaCIM 28.02.2011 13:23:29

Eu nu am inteles niciodata de ce pantalonii ar fi fost inventati pentru barbati, si unde existau ei cat a trait Mantuitorul pe pamant?

Pe vremea Mantuitorului nu existau delimitari de genul acestora de astazi intre vestimentatia barbatilor si femeilor...pentru ca toti erau imbracati fix la fel..cu acelasi tip de haine...fara deosebire, probabil doar culorile si marimile erau diferite, deci?

Daca femeile o au ca model pe Maica Domnului...ce s-a intamplat cu modelul barbatilor...Mantuitorul, la care nu am vazut pantaloni????

volga 28.02.2011 15:24:21

„Iadul este marea durere a lui Dumnezeu”.
 
Sa nu uitam nici o clipa ca „Iadul este marea durere a lui Dumnezeu”.
„La o conferinta, primeam bilete. Si-mi zice unul ca el are un pacat mic. Dar eu cunosc un pacat si mai mic decat al lui. Adam n-a facut altceva, decat a muscat dintr-un mar. N-a fost impotriva lui Dumnezeu, nu s-a indoit de existenta puterii divine, dar n-a ascultat. Si a rasturnat cerul si pamantul. Nu exista pacat mic! A trebuit sa vina Hristos sa salveze fiinta omeneasca. Si ne-a adus mai mult decat ne-a pierdut Adam! Ne-a dat putinta de a ne indumnezei. Noi, niste fiinte in dimensiunea in care suntem, avem puteri divine! Avem o animalitate in noi si unde inceteaza animalitatea incepe omul. Pana cand, va intrebati, dam voie animalului astuia din noi sa lucreze?” Parintele Arsenie Papacioc - Ati auzit de iad, dar nu-l cunoasteti www.crestinortodox.ro, 10 Iunie 2010, Sursa: Ziarul Lumina

In credinta, in ortodoxie, nimic nu e castigat definitv. Lupta se da tot timpul: cu patimile, cu mandria. Ne luptam cu noi ca sa ne putem smeri. Cred ca cel mai greu se obtine si se patreaza smerenia.
Lupta trebuie sa o dam cu noi insine, in primul rand. De la inceputul lumii, de la Adam si Eva, oamenii gasesc cauza raului, exclusiv in afara lor. Cand Dumnezeu L-a intrebat pe Adam de ce a mancat din copacul cunoasterii binelui si raului, raspunsul a fost cam asa: [ Și a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam și i-a zis: "Adame, unde ești?" Răspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tău în rai și m-am temut, căci sunt gol, și m-am ascuns". Și i-a zis Dumnezeu: "Cine ti-a spus că ești gol? Nu cumva ai mâncat din pomul din care ti-am poruncit să nu mănânci?" Zis-a Adam: "Femeia care mi-ai dat-o să fie cu mine, aceea mi-a dat din pom și am mâncat". Și a zis Domnul Dumnezeu către femeie: "Pentru ce ai făcut aceasta?" Iar femeia a zis: "Șarpele m-a amăgit și eu am mâncat".] (Facerea 3, 9-13).”

Deci, sa cautam raul in noi insine si sa ne luptam sa scapam prin: post, rugaciune, smerenie, umilinta si mai presus de toate: IUBIRE. Iubire de Dumnezeu si de aproapele.

Nu ne luptam cu ispitele; ne luptam cu ispititorii/ispititoarele. Mai ales acum, parca ar fi epidemie: vad ca e un fel de campanie impotriva celor care ispitesc. Cei care se simt ispititi (toti suntem ispititi) uita sau nu vor sa-si aminteasca cuvintele Mantuitorului Iisus Hristos ” Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui. Iar dacă ochiul tău cel drept te smintește pe tine, scoate-l și aruncă-l de la tine, căci mai de folos îți este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă. Și dacă mâna ta cea dreaptă te smintește pe tine, taie-o și o aruncă de la tine, căci mai de folos îți este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.”
(Matei5, 28-30)
Asta nu inseamna ca oamenii (cei mai multi se refera doar la femei) pot sa aiba tinuta indecenta, imbracaminte nepotrivita la Biserica sau in afara ei. Comportament indecent si vulgar, limbaj urat. Dar de aici pana la a spune ca toate se datoareaza celorlalti si nimic noua insine, e cam lung drumul si incorecta talmacirea. Ortodoxia inseamna moderatie si decenta in toate. Un om care are o gandire bolnava, vede goliciunea trupului si printr-un sac. Pornografia, de multe ori, poate fi si/doar in ochii celui care priveste. Pai ce ne facem daca ispititul vede pe cer nu stiu ce nenorocie desenata de nori? Inchidem cerul? Desfiintam norii? Cand Mantuitorul Iisus Hristos a fost ispitit, nu i-a cerut Tatalui Ceresc sa dispara ispititorul, S-a luptat cu ispita:Atunci Iisus a fost dus de Duhul în pustiu, ca să fie ispitit de către diavolul. Și după ce a postit patruzeci de zile și patruzeci de nopți, la urmă a flămânzit. Și apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De ești Tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini. Iar El, răspunzând, a zis: Scris este: "Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu tot cuvântul care iese din gura lui Dumnezeu". Atunci diavolul L-a dus în sfânta cetate, L-a pus pe aripa templului, Și I-a zis: Dacă Tu ești Fiul lui Dumnezeu, aruncă-Te jos, că scris este: "Îngerilor Săi va porunci pentru Tine și Te vor ridica pe mâini, ca nu cumva să izbești de piatră piciorul Tău". Iisus i-a răspuns: Iarăși este scris: "Să nu ispitești pe Domnul Dumnezeul tău". Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte înalt și I-a arătat toate împărățiile lumii și slava lor. Și I-a zis Lui: Acestea toate Ți le voi da Ție, dacă vei cădea înaintea mea și Te vei închina mie. Atunci Iisus i-a zis: Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini și Lui singur să-I slujești". Atunci L-a lăsat diavolul și iată îngerii, venind la El, Îi slujeau.”(Matei 4, 1-11)

Pentru ca se apropie postul, hai sa nu ridicam piatra. Sau daca tot trebuie s-o ridicam, s-o aruncam spre noi. Cu siguranta gasim ceva pacate care striga sa fie marturisite.
Dumnezeu sa ne ajute sa nu-L parasim. El nu ne paraseste niciodata. Asteapta doar sa-L chemam.

Si sa-L iubim pe Dumnezeu in Treime slavit, sa ne iubim aproapele, sa nu uitam ca toti suntem fiii lui Dumnezeu. Sa nu uitam, macar acum, predicile de la Sf. Liturghie, din ultimele duminici: Duminica Vamesului si a fariseului, Duminica Intoarcerii fiului risipitor, Duminica Izgonirii lui Adam din Rai, Duminica Infricosetoarei Judecati.
Cine se stie fara de pacat, sa ridice piatra. Chiar, toti aceia care o loveau cu pietre pe desfranata... oare: nici unul dintre barbatii aceia nu pacatuise cu femeia desfranata? Cred ca nu se prostitua cu ea insasi!? Si atunci..?! Mantuitorul Hristos a ridicat-o pe femeie. Si pietrele au cazut pe pamant. Oare asta sa insemne ca Manutitorul Hristos ne-a dat voie sa fim desfranati?! Cu siguranta NU?! Curvia, preacurvia, adulterul, incestul, violul sunt pacate mari. Dar Domnul Nostru Iisus Hristos le-a aratat oamenilor ca pacatosul trebuie iubit si ajutat, PACATUL insa , trebuie starpit.

calator prin ploaie 28.02.2011 19:21:36

[quote=Miha-anca;342795]In schimb se pare ca exista destui, care nu e sunt "crestini mari si tari" (denota multa tarie?):



Nu...denota poate....modestie....

Fani71 28.02.2011 20:28:52

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 342726)
Imi pare rau ca timpul nu prea imi permite un raspuns larg.

In primul rand, pantalonii au intrat relativ recent in uzul femeilor. Pana la inceputul sec. XX femeile NU purtau pantaloni, ci existau reguli stricte pt imbracamintea feminina si masculina, nu exista o confuzie privind rolurile sexuale (erau delimitate in amanunt).
Cu primul razboi mondial s-a acceptat recrutarea fortei de munca feminine in fabrici.. femeile muncitoare purtau salopete dar doar la locul de munca. Cu al doilea razboi, atat munca feminina in fabrici, cat si portul pantalonului la locul e munca s-a generalizat, dar purtarea pantalonilor in alte conditii decat in fabrica nu este admisa social (e considerata scandaloasa).
Unii designeri cum ar fi Coco Chanel si Andre Courreges au incercat introducearea pantalonilor in moda feminina, fara mare succes la acea vreme.

Ce este de inteles din acest lucru?
Pantalonii au fost acceptati cu schimbarea mentalitatii femeilor privind rolul si functia lor in societate. (Mai exact.. cu "revolutia sexuala" s-au raspandit si pantalonii). Mai clar: femeile poarta pantaloni de cand vor sa fie barbati in drepturi si stil de viata.
Nu este vorba de un simplu accesoriu vestimentar, ci este si simbol pt emanciparea femeii si iesirea ei din rolul traditional intemeiat pe morala crestina. Pantalonii sunt emblematici pt mentalitatea femeii post crestine.

(Si eu port pantaloni in general, mai ales iarna, dar tocmai pt ca stiu ce inseamna si care este istoria lor.. nu i-as purta in biserica, este necuviincios).

In plus: cand un barbat priveste o femeie in pantaloni din spate, privirea in cade exact pe..dos. Involuntar, nu ca este el un ciudat. S-au facut experimente.
Cand femeia poarta fusta, privirea barbatului urmareste linia fustei pana la capatul ei (genunchi, pantofi.. depinde de lungimea fustei). Privirea are alt traseu.

Cand femeia e privita din fata de un barbat, involuntar, acesta fixeaza privirea in zona pubiana. (rezultate experimentale). Cand are fusta, privirea lui urmareste conturul femeiii etc..

Asta e ff pe scurt. Concluzii nu mai trag.

Faptul ca pantalonii nu fac de asa mult timp parte din vestimentatia femeilor nu dovedeste ca ar fi indecent sau rau sa purtam pantaloni.
Nici faptul ca a existat acel curent feminist de gandire de care vorbesti.
In zilele noastre, a purta pantaloni, pentru o femeie, a devenit atat de firesc ca suna ridicol sa ii spui unei fete sa nu poarte pantaloni ca este imbracaminte de barbati, sau ca face pe barbatul si pe feminista inraita.

Sa zicem ca barbatii sunt atrasi de corpul femeii (mai mult decat reciproc) si formele prea exhibate il excita. Sau ii atrag privirea. Dar
1 Exista soiuri si soiuri de pantaloni; unii nu sunt atat de sexy. Si putem purta si o bluza lunga peste ei, saub o tunica (sunt la moda acum de altfel) daca ni se pare ca altfel ne-am exhiba formele prea tare.
2 Mi se pare ca se face o obsesie din despartirea stricta a tot ce tine de trup de Biserica. De ce la urma urmelor un trup normal facut de femeie sau barbat, imbracat decent dupa normele veacului in care traim, ar fi atat de socant in biserica? Poate pentu ca noi avem tendinta sa demopnizam tot ce tine de sexualitate chiar de departe?
Sigur ca ni se spune ca trebuie sa ne pazim gandurile si privirile. Dar asta este valabil pentru orice fel de imbracaminte, nu numai cea care arata formele trupului. Pana la urma, atractia sexuala tine de alte lucruri decat de aceste detalii vestimentare. Daca cineva vrea sa atraga, o va face oricum imbracata, iar daca un barbat nu isi domina instinctele libidinoase (dfaca sunt), nu si le va domnina nici daca nu vede nici o glezna dezvelita.

NeInocentiu 28.02.2011 20:34:18

Oare un barbat cu muschii lucrati la sala care umbla vara in maieu si pantaloni scurti nu poate duce in ispita unele femei ? Oare barbatii nu pot ispiti femeile prin tinuta ?

Melissa 28.02.2011 20:34:23

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 343048)
Pana la urma, atractia sexuala tine de alte lucruri decat de aceste detalii vestimentare. Daca cineva vrea sa atraga, o va face oricum imbracata, iar daca un barbat nu isi domina instinctele libidinoase (dfaca sunt), nu si le va domnina nici daca nu vede nici o glezna dezvelita.

Punct ochit,punct lovit! :41:

Precum spuneam si eu, ca dincolo de vestimentatie, ATITUDINEA e cea care face diferenta!

calator prin ploaie 28.02.2011 20:57:53

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 343050)
Oare un barbat cu muschii lucrati la sala care umbla vara in maieu si pantaloni scurti nu poate duce in ispita unele femei ? Oare barbatii nu pot ispiti femeile prin tinuta ?

Ba bine ca nu...la cat de ne inocenti pot fi unii.....Dar....ei se vor "sfinti"...ma rog, unii....
Am glumit cu ne-inocentii , dar NU am facut aluzie la nickul tau ! :25:

ciresica 28.02.2011 20:58:22

despre femeia de azi
 
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita.
Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite.
De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca.
Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina.
Cine are urechi de auzit sa auda.

I.Calin 28.02.2011 21:03:24

Interesant punct de vedere, cred că totuși nițel cam exagerat:confused:.

camy_d 28.02.2011 21:06:23

Citat:

În prealabil postat de ciresica (Post 343063)
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita.
Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite.
De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca.
Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina.
Cine are urechi de auzit sa auda.

Depinde și cum te așezi, nu-i total greșit ce zici. Eu nu suport fusta, deoarece îmi simt pielea picioarelor, e parcă mai accesibilă. M-am simțit bine doar cu o anumită fustă în pământ, n-aveam acea senzație de piele.

anna21 28.02.2011 21:12:28

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 343048)
Faptul ca pantalonii nu fac de asa mult timp parte din vestimentatia femeilor nu dovedeste ca ar fi indecent sau rau sa purtam pantaloni.
Nici faptul ca a existat acel curent feminist de gandire de care vorbesti.
In zilele noastre, a purta pantaloni, pentru o femeie, a devenit atat de firesc ca suna ridicol sa ii spui unei fete sa nu poarte pantaloni ca este imbracaminte de barbati, sau ca face pe barbatul si pe feminista inraita.


1. Tocmai ca moda nu este destul de veche.

2. Crucea franta ("simbolul pacii"- apropo, la origine era un simbol al mortii, se pare) a ajuns un accesoriu vestimentar (cercei, imprimeuri etc..) extraordinar de raspandit astazi.

Dar asta nu ii schimba semnificatia, nu?

La fel si cu pantalonii.. au o anumita simbolistica.. ea exista indiferent cat de raspanditi ar fi.
Iar daca la piata ii purtam - asta nu contest, ...ar fi bine sa nu intram in spatiul si timpul liturgic astfel imbracate.

Melissa 28.02.2011 21:23:30

Citat:

În prealabil postat de ciresica (Post 343063)
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita.
Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite.
De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca.
Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina.
Cine are urechi de auzit sa auda.

No lasa ca nu-i asa sensibil organu`...totul pleaca de la cap !!! Si apoi daca te semi-masturbezi de la niste pantaloni, sa stii ca nu-i in regula cu tine! Probabil ai o "defectiune" de functionare din frageda pruncie..

coralina 28.02.2011 23:12:37

Citat:

În prealabil postat de ciresica (Post 343063)
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita.
Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite.
De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca.
Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina.
Cine are urechi de auzit sa auda.

In opinia ta starea naturala a femeii e "vesnic nepornita catre sex"?
Conform teoriei tale miliarde de femei se masturbeaza zilnic / saptamanal / lunar / anual in mod neincetat!! Cum poti gandi asemenea lucruri?!!
Dar cand ai menstruatie cum procedezi ca sa nu "atingi" organul sexual cu vreun tampon / absorbant?
Iti mai dau o idee pentru ca vad ca-ti plac extremele: nu te-ai gandit vreodata ca mersul - miscarea ritmica a picioarelor - poate produce excitarea femeii..? Hmmm...
Si cum e cu barbatii? Care stau 100% din timp in pantaloni? Umbla excitati non-stop?
:confused:

coralina 28.02.2011 23:16:00

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 343077)
Iar daca la piata ii purtam - asta nu contest, ...ar fi bine sa nu intram in spatiul si timpul liturgic astfel imbracate.

Stii cum imi suna mie treaba asta? E ca si cum as purta 2 stucaturi de machiaj in "civilie" insa la biserica merg demachiata si corespunzator de palida...
Sau cu decolteul pana la buric de luni pana sambata iar duminica musai cu pulover pe gat. :23:

Miha-anca 28.02.2011 23:37:30

Macar cand ne intalnim cu Dumnezeu sa renuntam la pantaloni, machiaj, bijuterii, etc.

Solveig 28.02.2011 23:43:18

Citat:

În prealabil postat de ciresica (Post 343063)
As vrea sa spun ceva despre cum e sa porti pantaloni, la femeie.
Organul sexual feminin este foarete sensibil la orice atingere. Moda aceasta cu pantaloni de blugi la femei, stramti, care "iti intra in fund", cu cusaturile acestea dure ale blugilor, duce la un fel de excitare a organului sexual feminin. Precis ca acest comentariu nu va fi postat, daca cei care triaza nu vor sa mai lase si sinceritatea sa iasa la vedere. practic, acesta moda a pantalonilor, duce la o semi-masturbare a femeiii, la o stare de permanenta escitatie sexuala. Eu nu pot purta pantaloni decat daca sunt foarte largi, dar si atunci simt cum ma atinge acea cusatura dintre picioare. Spun acest lucru, ca sa stie si barbatii ce se intampla cu femeile de azi, si de ce multe sutn pornite catre sex. Asta se datoreaza si purtarii pantalonilor de blugi sau din alte materiale, care excita femeile. De aceea eu port cat se poate numai fusta, pentru ca nu ma excita.
Zonele erogene la femeie pot fi si mai extinse, si imbracamintea stramta nu face decat sa le excite.
De asta ne bate Dumnezeu, ca am ajuns sa ne imbracam, femeile, ca barbatii. In Biblie nu degeaba se pune ca este uraciune in fata lui Dumnezeu ca femeia sa poarte imbracaminte barbateasca.
Eu am mai revelat si alt aspect, ce tien de senzatia pe care o ai cand porti o anumita haina.
Cine are urechi de auzit sa auda.

Poate ca era util sa renunti la unele detalii :))))))))))))))

coralina 28.02.2011 23:56:20

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 343172)
Macar cand ne intalnim cu Dumnezeu sa renuntam la pantaloni, machiaj, bijuterii, etc.

Dumnezeu e ubicuu, il intalnim si la coltul strazii, si la coada la carne, si in biserica!
Ipocrizia nu e o virtute crestina.

Solveig 28.02.2011 23:57:56

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 342726)
Imi pare rau ca timpul nu prea imi permite un raspuns larg.

In primul rand, pantalonii au intrat relativ recent in uzul femeilor. Pana la inceputul sec. XX femeile NU purtau pantaloni, ci existau reguli stricte pt imbracamintea feminina si masculina, nu exista o confuzie privind rolurile sexuale (erau delimitate in amanunt).
Cu primul razboi mondial s-a acceptat recrutarea fortei de munca feminine in fabrici.. femeile muncitoare purtau salopete dar doar la locul de munca. Cu al doilea razboi, atat munca feminina in fabrici, cat si portul pantalonului la locul e munca s-a generalizat, dar purtarea pantalonilor in alte conditii decat in fabrica nu este admisa social (e considerata scandaloasa).
Unii designeri cum ar fi Coco Chanel si Andre Courreges au incercat introducearea pantalonilor in moda feminina, fara mare succes la acea vreme.

Ce este de inteles din acest lucru?
Pantalonii au fost acceptati cu schimbarea mentalitatii femeilor privind rolul si functia lor in societate. (Mai exact.. cu "revolutia sexuala" s-au raspandit si pantalonii). Mai clar: femeile poarta pantaloni de cand vor sa fie barbati in drepturi si stil de viata.
Nu este vorba de un simplu accesoriu vestimentar, ci este si simbol pt emanciparea femeii si iesirea ei din rolul traditional intemeiat pe morala crestina. Pantalonii sunt emblematici pt mentalitatea femeii post crestine.

(Si eu port pantaloni in general, mai ales iarna, dar tocmai pt ca stiu ce inseamna si care este istoria lor.. nu i-as purta in biserica, este necuviincios).

In plus: cand un barbat priveste o femeie in pantaloni din spate, privirea in cade exact pe..dos. Involuntar, nu ca este el un ciudat. S-au facut experimente.
Cand femeia poarta fusta, privirea barbatului urmareste linia fustei pana la capatul ei (genunchi, pantofi.. depinde de lungimea fustei). Privirea are alt traseu.

Cand femeia e privita din fata de un barbat, involuntar, acesta fixeaza privirea in zona pubiana. (rezultate experimentale). Cand are fusta, privirea lui urmareste conturul femeiii etc..

Asta e ff pe scurt. Concluzii nu mai trag.

Femeile ortodoxe prea fac mare caz de purtatul pantalonilor, cred ca asta e o problema mai mare decat purtatul in sine... pentru ca ajungem sa judecam noi, purtatoarele de fusta, pe cele purtatoare de pantaloni.

Miha-anca 01.03.2011 00:01:29

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 343177)
Dumnezeu e ubicuu, il intalnim si la coltul strazii, si la coada la carne, si in biserica!
Ipocrizia nu e o virtute crestina.

Si atunci nu mai mergi la Sf. Liturghie, pentru ca Il intalnesti si la colt de strada? Sau nu stii ce se petrece la Sf. Liturghie, coralina?
Ipocrizia nu este o virtute crestina, dar nici nestiinta.

coralina 01.03.2011 00:03:02

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 343179)
Si atunci nu mai mergi la Sf. Liturghie, pentru ca Il intalnesti si la colt de strada? Sau nu stii ce se petrece la Sf. Liturghie, coralina?
Ipocrizia nu este o virtute crestina, dar nici nestiinta.

Te faci ca nu intelegi ce am vrut sa spun. Nu-i nimic. Altii inteleg.

Miha-anca 01.03.2011 00:14:41

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 343180)
Te faci ca nu intelegi ce am vrut sa spun. Nu-i nimic. Altii inteleg.

Ce e de inteles: ca Sf. Liturghie nu este pentru tine un moment special in care te intalnesti cu Dumnezeu, ca toata lumea?!? Sau nu ai auzit ca in timpul Sf. Liturghii se deschide Cerul si se transforma painea si vinul in Trupul si Sangele Domnului? Ai cunostinta ca acest lucru se intampla si la colt de strada sau in piata? Din cate stiu, nu! Tocmai de aceea biserica este un loc absolut special, in care mergem si ne intalnim cu Dumnezeu, Care este acolo prezent.
Daca asta numesti ipocrizie, te priveste.

coralina 01.03.2011 00:21:37

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 343184)
Ce e de inteles: ca Sf. Liturghie nu este pentru tine un moment special in care te intalnesti cu Dumnezeu, ca toata lumea?!? Sau nu ai auzit ca in timpul Sf. Liturghii se deschide Cerul si se transforma painea si vinul in Trupul si Sangele Domnului? Ai cunostinta ca acest lucru se intampla si la colt de strada sau in piata? Din cate stiu, nu! Tocmai de aceea biserica este un loc absolut special, in care mergem si ne intalnim cu Dumnezeu, Care este acolo prezent.
Daca asta numesti ipocrizie, te priveste.

Miha-Anca, mie nu imi place ipocrizia de nici un fel.
Nici a celor care fac numai rele in viata dar in biserica sunt dintr-odata "sfiosi" si "smeriti". Nici a celor care au cate 2 copii dar atrag atentia altora ca trebuie sa accepte toti copiii dati de catre Dumnezeu. Nici a celor care nu mai au demult viata sexuala din cauza varstei si care pretind celor de 20-30-40 de ani sa procedeze fix la fel. Etc.
Nu am minimalizat in nici un fel importanta Sf. Liturghii. Tu insisti sa rasucesti cuvintele si sa te faci ca nu pricepi sensul mesajului meu. Altii il pricep.

Miha-anca 01.03.2011 00:32:00

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 343187)
Miha-Anca, mie nu imi place ipocrizia de nici un fel.
Nici a celor care fac numai rele in viata dar in biserica sunt dintr-odata "sfiosi" si "smeriti". Nici a celor care au cate 2 copii dar atrag atentia altora ca trebuie sa accepte toti copiii dati de catre Dumnezeu. Nici a celor care nu mai au demult viata sexuala din cauza varstei si care pretind celor de 20-30-40 de ani sa procedeze fix la fel. Etc.
Nu am minimalizat in nici un fel importanta Sf. Liturghii. Tu insisti sa rasucesti cuvintele si sa te faci ca nu pricepi sensul mesajului meu. Altii il pricep.

Nici mie nu-mi place ipocrizia si nici obraznicia.
Am discutat despre anumite lucruri IN PRINCIPIU. Daca intelegi, bine; daca nu intelegi, iar bine.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:10:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.