Da, sunt ortodoxa!

Ai dreptate ... sa nu judecam...

Poate si datorita faptului ca am plecat, eu si familia mea L-am cunoscut pe Dumnezeu...

Doamne ajuta!:6:

multumesc! la fel si tie

Nu este vorba ca nu as intelege foamea omului, ci este vorba despre atentia si constiinciozitatea cu care iti faci treaba,mult diminuata atunci cand faci si alte lucruri simultan.
Oricum, m-ai speriat cu ceea ce ai spus...se poate sa fie greu pretutindeni, dar, parca, la noi indiferenta te omoara, exista capacitate si profesionalism, dar indolenta ne omoara, efectiv.

Emigrarea nu are legătură cu păcatul. Cinstirea părinților nu înseamnă să fii fizic zi de zi cu ei, comuniunea sufletească se poate realiza și de la distanță, tehnologia de astăzi ne-o permite.

Ionel, in primul rand , majoritatea romanilor care au plecat la munca in strainatate chiar erau intr-o situatie disperata. Familii numeroase, de la tara, stateau de cativa ani fara nici un venit, numai pe cartofi si fasole ( daca le aveau si pe-alea) , desculti, inghesuiti cu parinti , bunici, socri in 2-3 camere. Iar in strainatate au muncit pe branci, munca fizica, grea, nu s-au imbogatit ci pur si simplu au avut ce manca si unde sta si poate au reusit si ei sa isi faca o casuta in satul lor. Altii nu s-au mai intors pentru ca au obtinut un contract legal de munca si stiau ca in Romania s-ar intoarce la aceeasi saracie lucie. Unii care nu aveau nici o tangenta cu biserica, au descoperit acolo credinta.
Mai sunt si familii de oraseni care au ramas fara serviciu cateva luni bune si aveau datorii uriase la intretinere sau stateau cu chirie si nu mai puteau plati. Nu pot fi judecati cei care nu s-au mai intors, pt. ca te integrezi si acolo intr-un ritm de viata, de munca.
Am fost si eu plecata un timp ,,in afara´´ si crede-ma ca ma bate gandul sa plec iar. Si nu vreau sa plec dintr-un moft. Efectiv nu ma mai pot intretine. Muncesc de dimineata pana seara dar tot nu mai reusesc sa platesc chiria, nu am nici o ruda la care sa ma duc sa stau( majoritatea sunt plecate si ele din Romania). Sunt de acord cu faptul ca un duhovnic te ajuta mult, dar pana la urma ,duhovnicul nu poate da locuinte tuturor fiilor duhovnicesti care nu au. Ma poate ajuta cu sfaturi ceea ce a facut pana acum si ii multumesc enorm), dar pana la urma financiar tot eu trebuie sa ma descurc.
Duhovnici buni si traitori se gasesc si in afara, bisericile romanesti sunt pline, oamenii se spovedesc si se impartasesc, tin posturile. Slujbele sunt emotionante intr-un fel aparte.
Eu inteleg f bine ce spui tu , Ionel, dar nu mai fi asa radical calificandu-i pe cei care au plecat ,,tradatori´´, punandu-i pe toti intr-o oala. Pana la urma conteaza sa iti traiesti credinta oriunde pe pamantul asta. Mie tradatori de neam , tara si credinta mi se par cei care sunt paraleli cu credinta in Romania sau in afara, cei care fura de la semenii lor lasandu-i saraci lipiti, cei care fac mizerie pe strada, care deterioreaza bunurile publice.
Tradator mi se pare cel care locuieste in preajma bisericii dar il deranjeaza pana si dangatul clopotului care cheama la rugaciune.
Un crestin pana la urma este al lui Dumnezeu, el nu trebuie sa fie exagerat de atasat nici de oameni, nici de obiecte, nici de locuri. Persoanele dragi sau obiectele le poate pierde intr-o clipa dar el tot al lui Dumnezeu trebuie sa ramana. Dintr-un loc poti fi stramutat de nevoie sau chiar fara voia ta( gandeste-te la cei din inchisoare) dar trebuie sa ramai al lui Dumnezeu. Chiar si fara duhovnicul de care te simti f atasat poti sa ramai.( eu am patit-o cand duhovnicul meu a plecat definitiv in Tara Sfanta).
Eu nu zic ca nu ai si tu dreptate, dar incearca sa mai vezi si alte aspecte si sa nu mai fi asa radical si sa ii vezi pierduti pe cei care emigreaza. Dumnezeu lucreaza cu fiecare si mantuirea fiecaruia este diferita.

Si totusi l-au votat pe Basescu, al carui regim le-a oferit ce ai descris.

Dumnezeu nu uraste pe nimeni care a plecat in alta tara sa munceasca.Nici un ortodox normal nu poate ura (-i) pe cineva care a plecat in alta tara la munca.


Problema sunt cei care stau dincolo si in loc sa spuna "Da,imi este dor de casa mea,dar nu ma pot descurca acolo" spun "Nu imi este dor de casa mea,casa mea este acolo unde am masina si locuinta.Romania este o tara de tigani.Nu imi apreciaza munca.Si alte bla-bla-uri".


Recunoasteti,dorul de casa este la fel de ucigator ca lipsa unui trai decent si sunt sigur ca multi ar renunta la o vila cu doua masini intr-o tara straina pentru o casa in Tara lor de origine.

Problema cu dorul de tara...aici e un paradox, iti e si in acelasi timp nu iti e dor de tara. Parctic iti e dor de tara de pe vremea cand puteai sa te intretii cat de cat, cand inca mai aveai rude in tara, prieteni neocupati( cand ajungi la o anumita varsta, fiecare e cu treaba lui, cu familia lui). Cand revii in tara dupa o anumita perioada, constati ca tara de care iti era tie dor exista numai in imaginatia ta, ca de fapt in Romania e mult mai rau decat atunci cand ai plecat( pt. ca acum ai termen de comparatie cu ,,dincolo´´) si ca de abia astepti sa te intorci in tara de adoptie.
Eu am avut un soc cand m-am intors in Romania. Intr-adevar , ma topeam de dor dupa tara mea, dar odata pasind pe pamant natal, nu ma mai regaseam , totul in jur ma deprima( blocurile, strazile, toate urate, gunoaiele). Mi-au trebuit vreo 2 luni sa imi revin.
Pe mine personal, a ajuns sa nu ma mai lege mai nimic de Romania, nu am rude care sa ma lege, nu am prieteni care sa ma lege( in sensul ca ma vad f rar cu prietenii fiind casatoriti si cu copii, mai mult vorbim la telefon), nu am o casa care sa ma lege, nu am prea multe obiecte pe care sa le car cu mine( cateva haine si carti, calculatorul), biserica si duhovnic am si ,,dincolo´´, in concediu intr-un pelerinaj pot sa vin si din afara.
Ceea ce ma leaga de Romania sunt numai amintirile ( pe care le pot lua cu mine oriunde ma duc) , prezentul are legatura cu Romania tot atat cat ar avea orice tara de pe glob.

Dar Ionel, cione ti se pare tie ca face reclama de plecat pe aici?
Fiecare are soarta si calea lui. pentru unii este bine sa plece, pentru altii sa ramana. Iar noi cei care am plecat trebuie sa ne gasim mantuirea aici unde suntem, chiar daca sunt mai putine manastiri si biserici (dar sunt!). Nu numarul bisericilor sfinteste locul.
Sa sfintim locul noi, cei care am plecat.
Iar voi sfintiti=l pe al vostru!

A, indiferenta nu e buna si ceea ce admir la oameni aici, este ca isi fac datoria si nu tin cont de resentimente. Daca nu executa cum trebuie risca sa piarda locul de munca.
Am stat suficient pe aici, ca sa fi aflat si aspectele negative. Ele exista peste tot si nu le-am amintit ca sa ii critic pe acestia, ci ca sa va dau de inteles ca nici aici nu sunt supra oameni, ca si aici se greseste. Nivelul de trai obtinut nu e cazut din cer, ci e rodul muncii si a stradaniei oamenilor de a-si face o societate, care sa functioneze.

Dumnezeu-le, ia te uita pe paginile anterioare si sa te ti propaganda pt expatriere. Parca-s maniaci !

Numarul bisericilor , la o suprafata data, conteaza pt ca sfinteste. "De acolo de unde dispare o biserica, apar 100 de spitale de nebuni". In Romania Dumnezeu a avut gija ca macar pe nebuni sa nu-i inmuteasca nimeni !

Si in Romania sunt destui nebuni. Numai ca desi unele biserici au disparut nu au aparut spitale. :21: :20:
De obicei romanii nostalgici plecati ideamizeaza Romania, vad acum ca sunt si unii din interiorul ei..
Sigur, conteaza si numarul bisericilor dar sa stii ca atunci cand esti in minoritate undeva iti opi altfel problema credintei. Daca esti slab ti-o pierzi, daca esti tare ti-o regasesti.

Eu la ambele nasteri am avut poarte de tratament foarte bun in Belgia.
Sigur, se fac si aici de ex. prea multe controale ca sa castige medicii si laboratoarele. Depinde si peste ce medic dai.

Nu o idealizeaza, ci o iubesc cu bune si cu rele. E o diferenta.

Ory ,i-as recomanda acelui medic sa citeasca "Am iubit patimirea" scrisa de sf.Luca al Crimeii.
Medicina ca si preotia e apostolat.
Medicii pleaca pentru bani ,eu le dau dreptate intr-un fel mai bine medic in afara decat sa astepti plocoane de la bolnavi aici.
Dar pe de alta parte ,acesti medici au studiat pe banii nostri ,impozitele astea platite cu greu mai ales de cei amarati.

Pentru cei care spun ca le e sila de indolenta si mirlania celor care traiesc aici.
Daca am avea destula iubire nu i-am mai blama atat.
Asa este sunt multi parveniti ,mitocani pe cand in Vest e mai multa civilizatie si spirit civic.
Acolo educatia se face in familie dar si la scoala.
Ar trebui ,cei care au copii in scoala primara sa discute cu invatatoarea sau diriginta sa ii invete cum sa se poarte.
E adevarat ca in Occident nu intalnesti aceste aspecte ,e mult mai curat ,desi imi spunea cineva ca la Paris e multa mizerie vara cand vin turistii ,si asta se intampla acum 20 ani ,cand inca noi nu intrasem in Europa ,ca sa presupunem ca cei din Est faceau mizerie.
La noi e multa grija pentru cele materiale ,exemple proaste la televizor ,impresia ca trebuie sa fim in randul parvenitilor care au facut avere prin diferite mijloace necinstite.
Dar si acolo sunt aspecte care deranjeaza ,vor vedea cei care pleaca.
O lume instrainata ,un libertinaj cu care multi nu vor fi de acord.

Tu realizezi faptul ca avem un procentaj foarte mare de persoane bolnave mintal de care nu are grija nimeni?

Si toti cu domiciliu in strainatate ?

Draga Ionel, stai frate linistit, ca in zadar sta omul in tara daca nu se uneste cu Dumnezeu. Asa ca de ajunge in alta tara si acolo se impartaseste cu Trupul si Sangele Domnului, crezi ca nu se va mantui doar pentru ca si-a parasit tara? Hai sa nu fim ridicoli.

Tu esti crestin????
Daca da iti lipseste iubirea de aproape,tu de fapt iti urasti semenii.... se vede.
Si nu mai judeca in necunostinta de cauza ,ca nu stii ce face ,cum si din ce motive a ajuns un roman in strainatate.

Exista si unii care idealizeaza tara din care au plecat, si unii care o iubesc cu bune si rele.
Eu sper ca ma numar printre ultimii. ;-) Dar la fel, iubesc tara in care stau, cu bune si rele.

Sunt sigur că-ţi iubeşti mult mai mult ţara în care stai ! De ce ? Ea, ţi-a dăruit o familie, un soţ, un tată şi doi copii minunaţi ! Aştept confirmare, dar sinceră . . . !

Dupa cum spune Parintele Iusin Parvu: Este vremea muceniciei, iar Romania va da multi.

Eu nu cred ca Ro va da vre-un mucenic. Mi-am facut si eu odata iluzii cind vedeam pe un Puric sau pe Danion Vasile, dar cind am vazut cit de chititi sunt dupa bani mi-am luat gindul de la a vedea vre-un mucenic nascindu-se din ei..si cu altii..., care mai de care vocal si dintos, este DIN PACATE la fel!

Draga credinciosule, nu deznadajduii, caci atunci cand parintele Iustin Parvu care este un sfant in viata, si mai avem foarte multi, el vorbeste despre poporul roman, nu despre preoti si monahi in special. Sunt foarte multi mireni credinciosi care sunt gata sa isi dea viata pentru tara si Hristos. Poate chiar tu ai sa fi un mucenic daca vom prinde acele vremuri desi nadajduiesc ca Domnul sa va milostivi si sa ne mai dea timp de pocainta. Nu toti preotii isi fac datoria cu toata dragostea, dar nu cautati sa vedeti numai raul, vedeti binele, si grija pe care ne-o poarta Dumnezeu in fiecare zi. Avem foarte multi parinti cu har,foarte foarte multi, avem si foarte multi sfinti. Iertati-ma.

Haida de! Aţi auzit de oameni care nu au cu ce să-şi hrănească pruncii aici şi pleacă în Italia/Spania de nevoie, pentru că le este practic imposibil să o scoată la capăt în România? Lor ce le spuneţi? Să rabde până se va îndura statul indolent de ei şi le va crea locuri de muncă?

Nu mai spuneţi. Dar de preoţii români şi de alte naţionalităţi trimişi în misiune în Cipru, America ş.a.m.d. ce părere aveţi? Nici pe ei nu îi ascultă Dumnezeu?
Uitaţi un caz extrem de cunoscut: părintele Gheorghe Calciu. A plecat de nevoie şi nu i-a fost uşor nici acolo (în state), iniţial slujea ca preot benevol, fără să fie plătit, lucra în construcţii pentru a-şi susţine familia. Şi pe el l-a distrus spiritualitatea apuseană?



Ce milogi, domnule, când mergi să munceşti pentru un salariu identic sau de multe ori chiar mai mic decât al lor? Vorbim de români care pleacă pentru asta, nu ca să cerşească.
Drept milog eşti privit aici, când te prinde anul încă în şomaj.


În altă ordine de idei, tot thread-ul ăsta mi se pare o exagerare. Nicăieri n-a zis Dumnezeu că ne-a făcut ca pe arbori, cu rădăcini de netrecut. Dacă tu te regăseşti mai mult într-o altă cultură/mentalitate/populaţie (şi da, e extrem de important că acolo unde te duci, poate, eşti mai respectat decât acasă la tine), că sănătatea şi educaţia nu sunt pe butuci, iar copiilor le poţi oferi o perspectivă mai bună, de ce să nu pleci? Lăsaţi-mă cu patriotismul, te consideri erou că mori pe spatele unor ticăloşi de guvernanţi cărora nu le pasă de existenţa ta decât în măsura în care pot să te fure? Nu e viaţa ta demnă de o cauză mai bună, chiar şi în sens jertfelnic?

Chiar aşa, problemă de ordin moral: trădătorii de ţară - care în opinia mea sunt tocmai politicienii, cei care o sabotează sistematic, o vâd şi o jefuiesc - ce minunaţi de patrioţi sunt? Dar nu, noi îl condamnăm pe un biet ţăran dintr-un sat uitat de Românie, care merge în Italia să muncească în construcţii pentru că-i flămânzesc copiii.

iar mesaje fataliste?

30. La locul unde ai fost făcut, în ţara unde te-ai născut, te voi judeca;(Iezechiel 21,30b)